推 abs567tw: 我這輩子不知道坐不坐的到 02/12 21:04
推 aikoDisk: 應該是坐不到 鐵路地下化才幾公里做快10年做不好，這個 02/12 21:06
→ aikoDisk: 還在畫畫 02/12 21:06
推 yftsai: 那個深綠線有夠好笑，沿高鐵橋下，但根本沒進歸仁、新化 02/12 21:13
→ yftsai: 市中心，不知道蓋這條要給誰搭 02/12 21:13
→ njunju: 深綠線最好笑的是 台鐵仍無法在新市站轉乘捷運進南科 02/12 21:16
→ njunju: 所以想從市區搭鐵道運輸到南科的基本上可以醒了 02/12 21:17
→ njunju: 深綠新市捷運站在現在新市火車站旁 但蓋完 新市火車站要移 02/12 21:19
→ njunju: 到新市國中後面 不會共站 我如果認知的有誤的話我道歉 02/12 21:19
推 yftsai: 我是覺得，等特斯拉的自駕計程車可能比較快 02/12 21:19
→ njunju: 歸仁未來中心會改變 本來深綠就不必到歸仁 高鐵公司也不會 02/12 21:20
→ njunju: 同意 02/12 21:20
推 yftsai: 高鐵公司為什麼不同意？就不要走39走東側到歸仁啊 02/12 21:29
→ njunju: 公聽會時是說 因為進南科一定要西側 但高鐵只準一線穿越一 02/12 21:50
→ njunju: 次 02/12 21:50
→ njunju: 一開始在東側 進南科再西側 那就無法再一次東側到善化共站 02/12 21:51
→ njunju: 穿越高鐵這件事 不是政治力就能要求民營公司配合你 它只要 02/12 21:53
→ njunju: 萬年大絕 內部安全評估不允許 你政治力也管不了它 02/12 21:53
→ njunju: 何況歸仁市區本來就不是深綠線規劃園區高鐵串連第一事項 02/12 21:56
→ njunju: 繞到那邊又增加長度 和承載時間 又要承受高鐵評估卡關風險 02/12 21:56
→ njunju: 正常工程單位不可能選這個 歸仁市區就藍延轉乘即可 02/12 21:56
→ njunju: 深綠線最大問題是台鐵仍只有到善化才能轉乘捷運 新市新站 02/12 21:59
→ njunju: 變阻礙新市轉乘發展因素 而且繞路時間多 預期也不會引起太 02/12 21:59
→ njunju: 多台南市民搭台鐵轉乘捷運進南科 效應直接少很大 02/12 21:59
→ njunju: 公聽會好好聽細節啦 不然有聽跟沒聽也沒兩樣 02/12 22:00
→ njunju: 政府自駕車計劃 基本上都被國外當凱子 沒半件成功 02/12 22:01
→ njunju: 我個人是聽工研院講過 它們亞灣基地也把自駕車目標先縮減 02/12 22:03
→ njunju: 到 自動送餐車（可過馬路、按電梯） 02/12 22:03
→ njunju: 邏輯跟數發部發展AI 結果只能先做一個點餐程式87像 理想很 02/12 22:05
→ njunju: 豐滿 現實很骨感 02/12 22:05
推 yuehxian: 地下化只能在夢裡蓋好 02/12 22:39
推 yftsai: 公聽會怎樣我不知道，但綠線不能只拿來串聯南科和高鐵， 02/12 23:58
→ yftsai: 必須要能進入歸仁、新化市區，不然肯定虧本 02/12 23:58
推 yftsai: 不過即使高鐵歸仁新化新市南科善化全部，其實也養不起深 02/13 00:00
→ yftsai: 綠線 02/13 00:00
→ Prieto: 我是覺得深綠線應該要有義林路永大路中正北路 走高鐵橋下 02/13 00:22
→ Prieto: 要給誰搭 02/13 00:22
→ DPP48: 難喔，可行性評估還不知道要多久，希望可以在10年內動工 02/13 02:29
噓 carcar: 這個直接取消吧！ 聰明的台南人。 02/13 07:47
→ njunju: 捷運在台南鐵定是都養不起 這是公開的事實 但中央目前能接 02/13 08:21
→ njunju: 受的就是地方營運可達不虧損的25% 這就是門檻 02/13 08:21
→ njunju: 在這門檻下 興建捷運就要思考財政穩健性 走高鐵西側原因鐵 02/13 08:24
→ njunju: 定是為了減少徵收 而且假如深綠線一直繞路 要花40分鐘以上 02/13 08:24
→ njunju: 才能到南科 那效益也不大 02/13 08:24
→ njunju: 跟台鐵區間車比優勢不大那就意義不大 02/13 08:25
→ njunju: 我覺得啦 設計方思考是深綠線走高鐵下才有都市開發收益去 02/13 08:29
→ njunju: 創造財政可能性 走永大路義林路那些 也許營運增加一些 但 02/13 08:29
→ njunju: 除了通行南科變久 大多私有地對都市重劃土地效益也變小 對 02/13 08:29
→ njunju: 捷運財源沒好處 02/13 08:29
→ njunju: 這是不同對象間的利益衝突 02/13 08:30
→ njunju: 就像支持走永大的 利益立場跟支持到歸仁圓環的 一定立場不 02/13 08:32
→ njunju: 一致 支持 02/13 08:32
→ njunju: 善化穿越高鐵或新市穿越高鐵或 仁德歸仁間穿越高鐵 其實利 02/13 08:33
→ njunju: 益也不一致 02/13 08:33
推 yftsai: 捷運施工交叉又沒影響高鐵，高鐵為什麼要反對？ 02/13 08:34
→ yftsai: 捷運就是要走人口最密集區 02/13 08:35
→ njunju: 很可能事實你捷運不管走哪條營運根本都虧本 但走哪裡還徵 02/13 08:36
→ njunju: 收量卻會影響財政可能性 02/13 08:36
推 yftsai: 即使走市區路線，沿路仍有大片荒地可以市地重劃，而且因 02/13 08:37
→ yftsai: 為連結市區，重劃價值更高 02/13 08:37
→ yftsai: 而且其實光是沙崙站重劃那一片就住不完了 02/13 08:38
→ njunju: 說沒影響的 1. 你高架穿越 有無東西掉落高鐵造成重大公安 02/13 08:41
→ njunju: 意外可能？ 2. 你從地下穿越 有無破壞高鐵結構穩定承載可 02/13 08:41
→ njunju: 能 怎麼會不用高鐵同意，萬一中途出意外 誰要揹責任 還是 02/13 08:41
→ njunju: 高鐵那段也是一直有地層下陷問題 這些要高鐵同意你才能喊 02/13 08:41
→ njunju: 可以穿越 02/13 08:41
→ njunju: 問題不是荒地多寡呀 是私有地太多 需要徵收 會卡工程他們 02/13 08:43
→ njunju: 就會閃 南鐵地下化光徵收就卡的跟工程一樣久 沒人想再一次 02/13 08:43
推 yftsai: 既然要施工，當然是以安全為前提啊 02/13 08:43
→ yftsai: 除非你能證明，穿越2次比穿越1次風險高很多倍 02/13 08:43
→ yftsai: 你那套思惟喔，就是造成高鐵設站悲劇的來源啊 02/13 08:44
推 yftsai: 為了開發利益，減少徵地，把高鐵設在沙崙，搞到現在，還要 02/13 08:46
→ yftsai: 多蓋沙崙線，藍線，深綠線去彌補不是嗎？ 02/13 08:46
→ yftsai: 這樣徵地、經費、工期有比較少嗎？開發利益能彌補嗎 02/13 08:48
推 njunju: 南科通勤立場也會反對深綠線過長一直繞 假如高鐵站到南科 02/13 08:48
→ njunju: 要1小時 那搭台鐵或公車就好了 搭啥捷運 02/13 08:48
推 yftsai: 而且南鐵東移問題根本不是徵收，而是東移，照原方案早就蓋 02/13 08:50
→ yftsai: 完了 02/13 08:50
推 yftsai: 沒有喔，走市區路線經過歸仁新化市區並沒有比較長喔 02/13 08:52
→ njunju: 你歸仁仁德也有藍延了 深綠也要繞有什麼優先條件？ 02/13 08:53
→ njunju: 你講那些才其實很地方看法 我不是歸仁人 都說服不了我了 02/13 08:55
→ njunju: 你看藍延跟深綠的穿越地點狀況就不同 所以高鐵一直卡藍延 02/13 08:57
→ njunju: 穿越 我猜啦 因為它知道你想藍延穿越 就會又要求其它穿越 02/13 08:57
→ njunju: 第二次 風險它要揹 民營公司才不鳥你地方政府規劃 02/13 08:57
推 yftsai: 當初高鐵施工，光是在台南就穿越了台鐵3次，根本沒問題 02/13 09:04
推 yftsai: 這一帶，人口最多就歸仁新化，你蓋捷運不經過這裡，就別蓋 02/13 09:09
→ yftsai: 了吧，高鐵延路你去看一看，野狗比人還多，連公車都跑不起 02/13 09:09
→ yftsai: 來，現在的高鐵捷駁巴士就是到新化 02/13 09:09
推 yftsai: 而且在高鐵延線搞重劃必定失敗的，那高鐵噪音、震動的問題 02/13 09:10
→ yftsai: ，至少兩側1公里都不適合住人 02/13 09:10
推 yftsai: 你去看新竹桃園台中，除了車站附近，高鐵沿線根本沒人要 02/13 09:14
→ yftsai: 住 02/13 09:14
推 yftsai: 其實高鐵橋下最適合搞高速公路，串聯嘉科、橋科，人流物流 02/13 10:24
→ yftsai: 完全打通，通勤也不會有問題，高鐵站也能開高速巴士直接 02/13 10:24
→ yftsai: 到南科，保證比捷運快又省錢 02/13 10:24
推 yftsai: 而且以高鐵的路線標準，這條高速公路甚至可以是無速限的 02/13 10:30
→ yftsai: 高速公路 02/13 10:30
→ kay00503: 浪費那個錢蓋深綠線 都可以拿來蓋新的高鐵站了 02/13 10:50
推 vespar: 完全同意樓上 蓋深綠不如蓋高鐵新市簡易站 02/13 14:12
→ a92011: 藍線請先開始動起來，再來跟市民討論綠線，否則都是空話 02/13 16:21
→ b0364864: 深綠應該是20年後的事 02/13 16:55
→ Prieto: 如果改到永大路，雖然會讓南科到高鐵站繞路，可是同時也可 02/13 19:48
→ Prieto: 以服務永大路仁德沿線的居民，前往南科及高鐵站 02/13 19:48
→ sealman234: 根據東移、鐵路地下化、火車站的經驗，這捷運估計 02/14 00:10
→ sealman234: 要等到 02/14 00:10
推 allin2609: 該徵收就徵收 就當作都更了 妥協完後搭公共運輸沒有比 02/14 07:04
→ allin2609: 較快 本末倒置 02/14 07:04
推 smallreader: 高速公路並不適合，光想到現在平面道路跨斜的水溝都 02/14 08:12
→ smallreader: 要繞弧線通過就覺得不可能 02/14 08:12
→ njunju: 因為台鐵不是民營 高鐵是民營 02/14 14:13
→ njunju: y你網路意見那麼多 結果5場公聽會都沒去XD 02/14 14:15
→ njunju: 意見100 行動力0 怎能成事 02/14 14:15
→ njunju: 改永大路就又一堆交管 然後大家要捷運但捷運機場又各種地 02/14 14:23
→ njunju: 方反對 增加私有地土地徵收 政府可都市重劃區域減小 工程 02/14 14:23
→ njunju: 變複雜呀 加上捷運通行時間目前路線我記得高鐵到南科約32- 02/14 14:23
→ njunju: 40分 繞永大 應該會快一小時 我不是住永康的 我就沒誘因 02/14 14:23
→ njunju: 但比繞新化歸仁方案還合理一點 02/14 14:23
→ njunju: 講道理大家都會 但最佳方案還是要考量數學 但實際面是政治 02/14 14:25
→ njunju: 在決策 02/14 14:25
→ njunju: 像台南市政府一直在講公開透明 然後其實是發一堆新聞稿 但 02/14 14:28
→ njunju: 公聽會的會議紀錄紙本 我就找不到公開在什麼地方 02/14 14:28
→ njunju: 沙崙也荒地好久 高鐵下中山路北側還比沙崙那熱鬧 但都市重 02/14 14:31
→ njunju: 劃一次就幾百公頃在跑 這就不是永大路有的優勢 02/14 14:31
→ Prieto: 我現在不住台南要怎麼去 沿著台39我是不覺得有什麼人會搭 02/14 23:03
→ Prieto: 我是不看好運量能多好 02/14 23:03
→ Prieto: 而且一次重劃幾百公頃？但是台南有那個需求嗎？ 02/14 23:04
→ Prieto: 繞新化歸仁也是繞路不是嗎 而且歸仁已經有藍線延伸線了不 02/14 23:06
→ Prieto: 是嗎 02/14 23:06
→ Prieto: 你打開地圖看看 延伸新化要走哪條路？ 02/14 23:07
→ njunju: 所以我前面說走支持歸仁新化的和仁德永大就有利益衝突 因 02/15 03:56
→ njunju: 為前者一定要走高鐵東側 也要切高鐵2次 根本沒優先性 02/15 03:56
→ njunju: 深綠剛開始需求就不是給沿線搭的 是為了園區和高鐵站廊帶 02/15 04:03
→ njunju: 串連 解決高鐵南科交通不便 但需求變複雜後 主軸就又混亂 02/15 04:03
→ njunju: 了 利益無法整合 然後就又有人在卡關不能落地 台南就這樣 02/15 04:03
→ njunju: 畫圖畫到你家>執行 02/15 04:03