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※ 引述《dntm (dntm)》之銘言: : 欸 推文是不是過了? : 你要說人家黑箱 好歹說出哪裡黑箱吧? : 至少目前看不出來有什麼特別不公平的地方吧 我是比較想知道,你知不知道民進黨在南部做初選的方式是怎麼做的? 1.樣本名單有黨中央提供給4大民調機構,如果是總統就會給5家民調機構。 2.限定民調時間,基本上民進黨會開始公告何時開始為黨內民調起跑。 以台南為例:時間是2026年1月14日 民調執行時間: 當日晚間 6:00 至 10:00 PS:問題來了,這是民進黨的黨內初選,請一下中間選民和藍白選民會自動守在家裡面, 在6:00~10:00的時間段,去影響民進黨的初選嗎? 那上述這兩點,我們可以得兩個基本的結論。 1.民調母體的可參考性。 2.民調母體受眾的侷限性。 在過往民進黨在做初選時,為了短時間內能在特定時間取得有效的民調,所以民進黨黨中 間早就針對這些電話進行過篩選了,也就是這些名單我們不能講8成以上都是民進黨的受 眾,但是這些名單至少是會在特定時間、會正式、有效回答名單的人。 你不能講說他有沒有作弊,但是深入討論時,就可以了解到本身母體是能具有可操作性。 那這種方式的好處,在於避免不必要的民調干擾,而且能在短期間(4小時)取得有效數據 ,來建立民調的合法性。 但是就正常的統計來看,他就是只能取得特定群體的統計數據。 : 至於你說全黨支持林? : 啊 王世堅跟陳秋萍不是民進黨嗎? 你這就是代換概念了! 基本上,你的母體己經在最初時,就被篩選過一遍了。 那做庒的人基本上,就有手段將想要的結果導向遊戲規則的進行方式。 就這種母體來講,我們當然不能說在台南巿的全民進黨黨員或是親民進黨的民眾會百分 之一百全力支持林。 但是你看議員,里長,地方椿腳等... 我在安南區,陳亭妃的大票倉中,我還真得很少看到代表性的綠營椿腳支持陳亭妃的。 你說的王世堅,他是台北巿的。 陳秋萍說真的,我不是她的選區的,我還真不知道她現在是不是議員,那她有代表性嗎? 比較有代表性的就陳水扁,但是你別忘了,在還沒有英系之前,陳水扁和陳亭妃都是一邊 一國連線的。 除了陳水扁總統外,我真的沒有看到那些在地的椿腳站出來挺陳亭妃。 : 比較少不是沒有 : 至於非選務機關的黨員要支持誰那是人家的自由 : 一直說台南西瓜 綠色推誰都會上 : 你要看國民黨推了誰啊 : 立委我選區 不是李全教(國民黨禮讓 阿北支持)就是吳健保這種的 市長推黃秀霜 : 你要怪人家不挺你? : 陳以信跟洪秀柱也選過台南立委 : 請問一個禮拜在選區幾天? : 蘇俊賓如果願意蹲在東區繼續選立委 : 下一次選上機會不是沒有 : 至少我一定支持 包括捐款都可以 : (只捐給阿北過 很少捐給政治人物) : 苗栗 台北市 新北市國民黨執政多久了 : 我也不會說國民黨推西瓜也會上啊 民進黨推個西瓜都會上,是林九萬講的。 就台南巿的選民結構來說,一對一的選舉國民黨從縣巿合併後就沒有贏過了。 這是選區的結構,而且整個地方椿腳,在陳水扁當總統的時候,就被拔的乾乾淨淨的。 你要不要去看單一選區兩票制之後,東區的選區被民進黨拆成什麼樣子。 你以上舉這些例子,基本上都不具參考價值。 蘇俊賓是跟風馬英九的,而洪秀柱就台南沒有人要選,她自己跳下來,而且是跳到很綠 龍崎去當王定宇的砲灰。 然後你說陳以信,說真的你就是為了嘴國民黨。 在前些日子,陳以信就幾乎整個月在台南巿跑基層,你要不要去看看他的臉書,他就很 認真在跑,不過一下子要跳到選巿長,說真的,以安南區來說,真得就沒有人認識他。 你說像吳健保和李全教這種人,你當台南巿議員裡面就沒有嗎? 光安南區就好幾個,七爺不用笑八爺了。 台南巿就幾個巿區幾個議員還比較像個人外,大部份地方上的議游在灰色邊緣的就是一大 堆。 國民黨會選不上,就是結構的問題。 當初國民黨最強時,在全國馬英九旋風時,還是輸蘇煥智17000多票。 你不能講國民黨不經營,謝龍介搞了快三十年,才出來選第二次。 在台南,國民黨連個地方派系都沒有。 高雄還長期有黑派白派紅派的傳統派系撐在那裡,即使像王金平全國知名度高的這種人 放在高雄路竹,還不一定選得上立委。 結構問題不等於不經營,我們在地方的各大協會,民間社團辦活動,不可能只有民進黨 的人會出席,基本上地方上的三教九流都會有。 那是經營的問題嗎? : 就事論事很難嗎? 所以對你來說就事論事很難嗎? 就好比你要王世堅去選台北巿巿長一樣,王世堅能選的上嗎? 至少就這個時空來講,王世堅是選不上台北巿選民的結構的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.211.103 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tainan/M.1768295811.A.A99.html
suyisan: 推邏輯清晰 01/13 18:13
bbbing: 但還真有小草網紅呼籲初選支持林俊憲 01/13 18:21
bbbing: 問題是這再來要怎樣,要倒扣憲哥的得票嗎 01/13 18:21
基本上我是不知道民調會不會有白+綠這種機率在? 但是我相信這種模式來看,認為上個月鏡報公佈的那一份的可信度相當高。 ※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 01/13/2026 18:31:39
FxxkupCHN: 這個結構問題會隨時間慢慢淡化,台南45歲以下的很多都 01/13 18:26
FxxkupCHN: 是賭爛票。誰中央執政地方選舉就反著投,2022台南市長 01/13 18:27
FxxkupCHN: 選舉就是 01/13 18:27
FxxkupCHN: 不然你沒辦法說明2022民調差超過20%,結果差四萬多票。 01/13 18:30
FxxkupCHN: 民調盲點測不出基本盤外的賭爛票有多少 01/13 18:30
SinPerson: 要讓其他區域的人認識,有什麼比掛看板更有用的嗎? 01/13 18:31
唯一支持憲哥。 ※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 01/13/2026 18:32:20
FxxkupCHN: 但是如果你從2024總統大選台南的選票,會得到一個驚人 01/13 18:33
FxxkupCHN: 事實,把白的歸成年輕賭爛票,就真多到靠杯 01/13 18:33
bbbing: 就,所以我說那篇文章從一開始就是整篇廢話,反駁都多餘 01/13 18:33
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 01/13/2026 18:39:52
asaka0908: 不反駁他,很多哥不林會拿那內容當聖經出來洗...... 01/13 18:44
SilentBob: 反正被洗得很徹底的綠鳥,看到非綠的候選人就是先噴「 01/13 18:48
SilentBob: 誰講都有資格,除了你」、「藍白都推炮灰」、「沒蹲點 01/13 18:48
SilentBob: 深耕根本沒人認識」,來來去去都是為自己非綠不投找藉 01/13 18:48
SilentBob: 口 01/13 18:48
searchroy: 會不會全國只剩南高屏 01/13 18:49
bbbing: 哥布林要當聖經洗也不用管這篇反駁啊 01/13 18:50
bbbing: 像他那樣一直噴有夠弱有夠慘就贏了 01/13 18:51
rcat2010: 看看高雄都8088了...台南應該就是憲哥了 01/13 18:52
dd8818ois: 你好認真回 這種就不用理吧XD 01/13 18:53
asaka0908: 隔壁暖市伺服器版本號更新:5.40.88 => 5.80.88 01/13 18:59
Swave: 那咖不用認真啦! 7個分身帳號在那亂嗆,嗆輸就換一個躲起來 01/13 19:04
Swave: 躲幾個月再裝沒事出來 01/13 19:04
qoo60606: 推這篇 01/13 19:15
suyisan: 七個分身帳號XDD啊不就網軍 01/13 19:17
tndh: 沒人敢跟大boss對打 01/13 19:25
nightwing: 高雄 賴系的賴瑞隆上了 台南應該也是差不多 國王人馬 01/13 19:29
dunkylu: 國民黨在台南沒有地方派系?你當那些市議員消失是不是, 01/13 19:30
dunkylu: 為什麼那些市議員和謝龍介不想選立委或市長?因為單一選 01/13 19:30
dunkylu: 區穩死的啊!穩穩當個地方山頭誰想去拼沒勝算的戰?謝龍 01/13 19:30
dunkylu: 介也知道他拼區域立委根本不會上所以才硬去擠不分區,如 01/13 19:30
dunkylu: 果他實力這麼強早就跳下來跟媽祖婆單挑立委了!地方跑個 01/13 19:30
dunkylu: 一個月就叫很認真要選市長?你是要說給人家笑嗎?當個責 01/13 19:30
dunkylu: 任區在台南的不分區立委結果台南人沒幾個認識他,這種人 01/13 19:30
dunkylu: 要選市長?卡早睡卡有眠!當初國民黨最有機會拿下市長的 01/13 19:30
dunkylu: 吳清基和蘇俊賓落選後就跑了,完全沒有想留下來深耕,如 01/13 19:30
dunkylu: 果這兩個當初願意留下來拼立委,台南絕對有機會變天 01/13 19:30
jodojeda: 民進黨初選民調 有三家 其中一家就叫做中央黨部民調 高 01/13 19:58
jodojeda: 雄市賴瑞隆跟邱議瑩 在其他兩家民調差不多 互有勝負 但 01/13 19:58
jodojeda: 是中央黨部民調就拉大距離 蠻奇特的 01/13 19:58
abel0201: 謝龍介跟妃姐拼過立委啊,龍介立委選4.5次了… 01/13 20:17
abel0201: 玩政治很燒錢的….玩一次等4年 你有幾個4年能燒? 01/13 20:18
abel0201: 基本玩法都是議員再往上選立委 沒上也能繼續當議員 01/13 20:20
nightwing: 中央黨部民調?? 黨主席做決定嗎?? 01/13 20:29
nightwing: https://i.meee.com.tw/AyIDe3z.jpg 01/13 20:34
suyisan: 中央黨部民調是萊爾欽點就加權500%嗎 01/13 21:01
bkm1: 靠北 台南沒幾個認識龍介仙這種話也敢講 你真的是台南人嗎 01/13 21:30
bkm1: ?他上次市長拿了43%的38萬多票 叫沒多少人認識? 01/13 21:30
bkm1: 人家議員當到不想當了 你還在跑一個月 雲台南人 01/13 21:31
suyisan: 自我感覺良好是當氰最基本要件啊 01/13 21:47