Re: [轉錄] 台南真的有需要蓋捷運嗎

[forsakesheep (超．歐洲羊)]

※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言：
: 作者: brbear (I'm professional) 看板: Gossiping
: 標題: [問卦] 台南真的有需要蓋捷運嗎
: 時間: Mon Mar 16 13:55:52 2026
: 人口密度就擺在那
: 蓋了捷運會有人搭
: 捷運那麼燒錢
: 不就是把錢丟水裡?
: 同樣的路線
: 蓋輕軌還巴士brt
: 剛好符合慢活都市
: 不然就是跟台鐵合作成立子公司
: 上面蓋新鐵路通勤
: 怎麼樣都比蓋捷運便宜
: 台南人到底怎麼回事
: 為何一定要蓋捷運
: 輕軌還新鐵路不行嗎
說需不需要，從都市發展的角度來看當然需要

台南市區擁擠難停車、觀光客多但是景點又多半位於市區古蹟

為什麼南紡跟Costco每逢假日必是人滿為患？因為這兩個點算是相對好停車的了

捷運對於都市運輸的紓解還有未來發展有極大的助益


但是反過來看，台南蓋得起捷運嗎？

先不講經費負擔，這個無論是興建捷運還是營運捷運，台南肯定都撐不起這個錢

就算撇除錢的問題

台南捷運另一個問題就是施工，每次施工都挖到古蹟已經是見怪不怪了

台南本身的道路又狹小，捷運施工期間又長

就問台南板板友願不願意門口8年都是塵土飛揚+出入困難甚至無法停車騎車

然後更實際的問題是『有了捷運之後有多少人願意搭捷運？』

台北捷運有很大一部份運量是靠市區上班族

上班族不可能冒著找停車位的風險硬是開車上班

而且台北道路規劃對於機車族來說並不是很友善，很多人不敢在台北騎機車的

跟台北不同的是，台南人在市區當上班族的有多少？

很多人都是開車或騎車到相對停車方便的區域上班，根本沒有停車問題

在市區上班的也傾向騎車上班，便宜且機動性高

跟不少親戚朋友聊過如果以後蓋捷運，會搭捷運上下班的基本上是零

最多只有下雨天會考慮搭捷運

最後說到基礎建設，你要民眾搭捷運，公車跟人行道至少先搞好吧？


所以台南需不需要捷運？身為台南人當然覺得需要且想要

待過台北市就知道捷運對於上班還是約會或是一群人出門都很方便

但是實際面來看台南就是撐不起來，即使硬蓋了大概運量也會很悲慘

--
「政治的腐敗並不是指政治家收取賄賂之事，那是個人的腐敗而已。

  政治家收取賄賂，卻沒有人能加以批判，這才是政治腐敗。」

                                                        - 楊威利

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.78.86 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tainan/M.1773722494.A.394.html
推 jay5522bts: 當初高雄蓋輕軌也是一堆人罵罵罵，但是通車後就不同了
→ jay5522bts: ，有建設都是好事
推 SinPerson: 這篇看起來說得就只有舊市區適不適合，但台南就只有市
→ SinPerson: 區嗎
→ forsakesheep: 舊縣區就更不需要捷運了，開車便宜方便不用曬太陽
→ ghost951852: 綠線觀光客很多啊 但就沒有先蓋
→ forsakesheep: 就超神奇不先蓋可能是最多使用者的綠線
→ forsakesheep: 台南舊縣區開車騎車都方便，舊市區只有開車不便騎車
→ forsakesheep: 一樣是隨便騎隨便停，我就問過我妹如果有捷運願不願
→ forsakesheep: 搭捷運上下班，她說她騎車去中西區上班一個月加一次
→ forsakesheep: 油150，搭捷運一天就30起跳了，一個月差至少三倍通
→ forsakesheep: 勤費用，時間還肯定比較慢
→ njunju: 沒什麼超神奇的 就單純綠線阻力最大
→ njunju: 界面最多 工程難度跟民間溝通最為複雜
→ njunju: 其實現在很像胡志明市2017年在決定要蓋第一條捷運
→ pyrolith: 4 希望龍介能擋下捷運
推 dd8818ois: 我個人希望捷運 開車找車位不是問題 問題是停車場太少
→ forsakesheep: 找不到車位基本上就是只有出門吃飯之類在市區的活動
→ forsakesheep: 會碰到而已
推 haywk: 出門使用公共運具的習慣不改變，蓋什麼都沒錄用。
→ haywk: 高雄條件比台南好多了，都改不了，台南只能嘻嘻。
→ pzevm: 不要再找藉口了，蓋捷運要那麼久不能邊蓋邊搞好公車人行道
→ pzevm: 嗎，全力支持捷運看看政府搞不搞得出來啊，都多久了還在紙
→ pzevm: 上談兵
→ bbbing: 就，要蓋就好好蓋，不要既蓋又不蓋
推 lancechance: 推，台南真的不是有錢到可以這樣浪費的地方
推 aa08175: 有誰願意搭？ 別忘了高齡化會越來越嚴重，以後一堆七老八
→ aa08175: 十的還在路上騎機車想想就可怕
→ aa08175: 捷運又不是只看蓋好當下的效益
推 EFERO: 如果捷運可以拉到南科  我會考慮搭捷運上班
→ haley80208: 綠線才是最不應該先蓋的，人流運進市區但沒有延續運輸
→ haley80208: ，久了使用量降低，反彈聲音更大
→ haley80208: 趕快把高鐵藍延線蓋好比較實在，接駁公車越來越多人用
→ haley80208: ，可以消化+增加推力
推 KOFKOF: 先把道路拓寬比較實際
推 cyp001: 捷運下來也是轉乘或走路 你現在連這個都沒做好了
推 a0920574181: 蓋了就有人搭，不用擔心
推 smallreader: 萬事起頭難啦，有了捷運的選項後人心也會改變的
推 kenclyde: 台北至少是公車習慣先養起來，台南沒有是很容易翻車
推 suyisan: 有利可圖的工程黨才會趕快做 看看光電 這個捷運就算了
推 a0920574181: 當初ubike 也不被看好，結果呢？有好的運輸環境，就
→ a0920574181: 會改變行動模式的
→ pzevm: 捷運講幾十年沒動工也是交通死傷吊車尾啦！什麼公車人行道
→ pzevm: 先搞好？何時要搞？再搞三十年？要不要等火箭發射？捷運先
→ pzevm: 動工再一起搞不行嗎？
推 wertes: 怎麼不提提Tbike
→ pyrolith: 台南鄉民不希望給世曦中華亞新林同棪這種公司做
噓 xoxxo: 迂腐想法的人總是認為固步自封就好
→ xoxxo: 以前台灣高鐵還沒開始一堆唱衰
→ xoxxo: 白癡支那清國清流黨說清國不需要鐵路
→ xoxxo: 台南鐵路地下化說破壞古蹟土地正義 不需要地下化
→ xoxxo: 愚蠢的言論想法 在各個時代都有
→ pyrolith: 給這些就是在炒房
推 jlwe: 有捷運沒人行道也是一樣不方便甚至更糟，而人行道在台南就
→ jlwe: 會被一群自私低能的居民佔用，簡單來說，台南不適合捷運最
→ jlwe: 根本的原因是人民素質根本不配，其他都是外部的次要原因。
→ jlwe: 如果有哪個人物敢嚴厲整治，保證下次直接落選，台南人的交
→ jlwe: 通素質在台灣人裡也是倒數的。在路上的人只要死傷的不夠多
→ jlwe: 、不夠痛，這題就是沒解。
→ pyrolith: 鄉下就要有鄉下的樣子
噓 pzevm: 2017年台南交通局就說目標2025捷運要試營運了，你們2026了
→ pzevm: 還要給他們時間先搞公車人行道，是要搞幾百年
推 smallGY: 你這篇跟以前台灣不需要高鐵的論述很像
→ forsakesheep: 捷運蓋超久這個我早就噴過啦，板上都還有文章，還
→ forsakesheep: 有智障來護航說每天都有進度罵的人才看不到
→ forsakesheep: 高鐵是高鐵，捷運運量問題高雄就演過，我以前住台
→ forsakesheep: 北一段時間搭捷運搭慣了自然想要有捷運，但是蓋不
→ forsakesheep: 蓋的成是另一回事，至少賴皮跟西瓜講16年了都沒蓋
→ forsakesheep: 好
推 qq204: 高鐵是南到北，一開車就是小時起跳，捷運?
推 dd8818ois: 你會有 找不到車位只有吃飯等活動才會找不到 的論述
→ dd8818ois: 你真的有生活在舊台南市區甚至永康等人口逐漸外溢的區
→ dd8818ois: 域嗎 還是你覺得開車路邊隨便停就好
→ bbbing: 開車可以隨便停這是一回事，但交通選項本來就是多一點好
推 oue: 台北蓋捷運時我剛好住那 前後生活型態變化
→ oue: 真的非常顯著 所以蠻期待台南能順利完工
噓 yin7x38x3: 我是臺南人我覺得不需要捷運！不是蓋捷運就是有建設！
推 haywk: 有人認為台灣一開始就是長這樣子，拿高鐵跟捷運相比， 我
→ haywk: 印像中當時高鐵要蓋的時候是沒有人說不需要高鐵，是一直搞
→ haywk: 不定要用歐洲系統還是日本系統， 結果是歐規的得標但是後
→ haywk: 來又改日本系統。 然後那時候高雄飛台北的松山的飛機大概5
→ haywk: 分鐘一班，出國台南嘉義都有接駁航班到桃機，國道塞車嚴重
→ haywk: ，是航班和國道客運被消滅了，轉到高鐵，另外飛機是點到點
→ haywk: ， 高鐵才能平衡區域發展， 交通建設要考慮的因素很多 回
→ haywk: 到捷運，台南是要減少私人運具，要平衡區域發展，要節能減
→ haywk: 碳，現在的路線規劃來說說看能達成多少。
→ haywk: 至於ubike成功不是看使用次數，為什麼使用率最高的是車站
→ haywk: 學校? 懂的就懂。
→ haywk: 為什麼tbike作不起來，ubike使用人可以差那麼多，嘻嘻
推 distress: 以人口密度來說，台南可以了啦
推 daye2012: 公車的量都養不起來了，還捷運咧。
推 cyp001: 這件事在台南版討論有10多年了吧 反對者也不是反對建設
→ cyp001: 大多是覺得要先搞好公車還有人行道
→ daye2012: 就是有金主要賺建設費啊，跟高雄一樣。 中運量蓋高運量
→ daye2012: 的站體
→ daye2012: 反正後面養不起不是他們的事
→ cyp001: 和10多年前比 有進步的是UBIKE變方便 公車也改善很多
→ daye2012: 輕軌那麼慢只有觀光客跟學生在捧場。
→ cyp001: 但是人行道還是一樣很爛...
→ daye2012: 輕軌好到高雄後面都不敢再推了，好到其他地方要輕軌
推 clair281: 台南周邊開進市區要花路程2-3倍時間就需要捷運了,目前狀
→ clair281: 況沒事根本不會往市區鑽,跑郊區或高雄嘉義都比去市區舒
→ clair281: 服多了
推 cheermin: 我願意搭啊，可以坐捷運到高鐵那鳥地方的話
→ iam0718: 我看好大概這邊一堆60歲還沒蓋好
推 TheRock5566: 亂講 能搭捷運通勤到南科 不用被侷限只能在火車站才
→ TheRock5566: 能搭車 超爽的好嗎
→ TheRock5566: 看看河堤路傷了多少人了
→ TheRock5566: 那些人沒得選
→ bkm1: 樓上要不要想想看 捷運要蓋第幾條才到的了南科.......
推 OHdick: 拿台南車站到南科直線距離大概13km,比北車到淡水17km近多
→ OHdick: 了，再來是取地的難度一定比市區區段好拿多。
→ babyrock: 都蓋在市區 資源都給市區 爽
推 neo5277: 的確養不養得起比較重要
→ OHdick: 另外一個問題，公共建設的舉債與營運為兩個不同方面的問題
→ OHdick: ；舉債的原理跟槓桿一致，所以才應該慎選站點增加營收，
→ OHdick: 結果藍線第一期的的站點有點不盡人意。
→ iam0718: 養不起就先從關冷氣下手
→ bbbing: 是學哪個地方，天氣太熱就把溫度計貼住嘛
推 rubyooo: 這篇跟我想法差不多 公車都搞不起來 還想搞捷運
→ rubyooo: 台中高雄 公車都比台南完整許多
推 id44kimo: 重點應該是擺在~要蓋多久
推 SAYHELLOQQ: 先做好公車系統吧!蓋捷運沒有公車配套是誰要搭啦!
推 a96932000: 還不會走就想直接飛……大概是這樣
→ em4: 往南科還在河堤道路 的確進步空間很大
推 coeXist: 畢竟是六都 總不能五都都有捷運只有台南沒有吧
→ coeXist: 可以的話先補Ikea啦 六都只有台南沒有Ikea
推 coeXist: 捷運要蓋好一條線 以DPP的速度恐怕要將近20年
→ forsakesheep: 南科上班族當然是大宗，問題是等蓋到南科可能民國2
→ forsakesheep: 00年了
推 d22426539: 台南高雄會罵的都是舔共群
推 dunkylu: 綠線在舊城區要做地下化應該是打算施工個一兩百年，看看
→ dunkylu: 光一個成功國小就搞多久
→ dunkylu: 大眾運輸的使用習慣是要慢慢培養的，看看高捷通車到現在
→ dunkylu: 快20年當初的學生族群才養起來變通勤族，你捷運蓋下去民
→ dunkylu: 眾使用習慣就會馬上改變？做夢比較快，務實一點就是學當
→ dunkylu: 年台中大撒幣的公車免費政策，雖然爭議很多但不可否認台
→ dunkylu: 中的大眾運輸使用率就是靠這樣衝上來，公車都沒人搭整天
→ dunkylu: 只想蓋捷運，丟臉
→ pyrolith: 補助？又要補助特定產業
推 zxcasd848: 啊就好大喜功 別的縣市有台南也要有 然後有捷運就可以
→ zxcasd848: 炒房了 馬的 鐵路地下化都搞不定了浪費錢搞這個
推 asaka0908: 台南弄捷運，就像單身打工猴<全貸C300，加油加300>
推 JUDSON1231: 蓋的起來是支持，只是台南先天道路結構就不好，很小條
推 kbten: 30年後完工
→ suyisan: 光一個火車站搞多久了也才這樣 什麼時候有民進黨會建設台
→ suyisan: 南的幻想的?只會改路名而已啦
推 vogue38: 還有一部分 台南人公民素質算六都墊底
推 jacky647873: 撐不撐的起根本是假議題好嘛 全世界的地鐵幾乎都是
→ jacky647873: 虧錢的
推 asaka0908: 虧錢和虧爛是兩回事齁~ 更慘的是虧爛又沒啥人搭~ cc
噓 MacMac: 公車綁捷運真的很好笑，兩個完全不一樣的東西
推 amig0123: 2026了 還在討論台南要不要捷運  我看2030也是差不多
→ e2699096: 因噎廢食 怎不說反正都堵車 北外環也不要蓋了 反正沒人
→ e2699096: 守法 安全島 人行道 都不要做了
噓 henace: 塞車就塞車 堵車是三小
→ toriyama: 到底藏了幾個藍白紅莮在裡面 cc 喊台南人的最可疑
推 suyisan: 氰障出來洗地囉~
推 asaka0908: 捷運漸漸光  遮有一陣人~ Team Tainan！ Team Tainan！
噓 rmp222: 為了炒房
→ ffaatt: 蓋一條能用都半輩子過去了
→ hinajian: 幸好真正在做事的人和批踢踢鄉民是在兩個世界…
推 hinajian: 也無妨啦 智商是常態分佈 所以有笨蛋發言不意外
推 aikoDisk: 以前台灣不是也是反對建高速公路
推 haywk: 說高速公路是開給有錢人用的，這句話是誰說的，黃偉哲市長
→ haywk: 應該是有認識啦，問問看，嘻嘻
推 cyp001: 捷運喊了20年都還沒動工還能叫有在做事 真不愧是死忠的
→ cyp001: 難怪台南和高雄台中越差越遠 就是有一群死忠的白痴
推 a96932000: 別說公車啦，光是沒有良好的人行道做搭配，捷運就很難
→ a96932000: 達到應有的效益
→ forsakesheep: 反對蓋高速公路的就是當時的黨外仔阿
推 openlion: 藍線明顯為了炒房先蓋
推 coeXist: 推cyp001 死忠的真的沒救了 智商堪綠
→ forsakesheep: 青鳥大概都是分佈的最左邊，才會覺得捷運有做事
推 apparel: 如果是藍色台南今天連直轄市都不是捷運更是不可能
推 suyisan: 推cyp001 民進黨就是靠這群智障盲挺 畢竟正常人不會分不
推 suyisan: 清楚什麼是有做事跟沒做事，但是盲氰肯定分不清楚蛋就是
→ suyisan: 了
推 kmkr122719: 政策只有DPP想不想做而已,沒有做不到這回事
→ kmkr122719: 蔡英文完全執政8年期間,政策要怎麼推,在野完全擋不住
→ kmkr122719: 所以那8年間DPP中央政府/立委/台南市政府都有很認真在
→ kmkr122719: 推台南捷運嗎? 沒啊,直接擺爛,遇到選舉時拿出來騙票,
→ kmkr122719: 選舉過了就繼續罐頭回覆"研議中",已經持續一二十年了
→ HelloLadies: 高雄都蓋了 最好延伸到南科來XD
推 asaka0908: 講到高速公路，就回到 小蔣 蔣經國(時任行政院長)
→ asaka0908: 推行的十大建設(中山高速)，當時說句名言：
→ asaka0908: <今天不做 明天就會後悔>
→ asaka0908: https://www.youtube.com/watch?v=EsoTQZ4wKNw
→ asaka0908: 這段 小蔣總統(時任行政院長)講的內容，
→ asaka0908: 裡頭講那些普攏貢的商人模樣，就是現今的綠友友~ cc
→ njunju: 規劃都過了 就不要再反反復復 給政府又有藉口討論不執行
推 suyisan: 搞光電有油水就動作很快了，要炒房炒土地動作也同樣很快
→ suyisan: ，但要認真搞建設的話拖拖拉拉，民進黨就是詐騙集團
→ TRYING: 都是傳統思維 想想看 無人車在即  該規劃的是下一個十年
→ TRYING:  當路上的無人業者車方便到大家甚至不須要買車 你還會想要
→ TRYING: 去坐捷運嗎
→ TRYING: 買車的人少了 路上的車就更有效率在運輸 大幅優化車子的
→ TRYING: 效率 也更友善老齡人口的城市
→ TRYING: 這些錢 在這裡花掉 做了捷運 以後 又要再花一筆 去面對新
→ TRYING: 的世界
→ TRYING: 不過 這都狗吠火車 就跟當年反核一樣 有人信就夠 未來的
→ TRYING: 屎 未來再說對吧
→ bbbing: 社會住宅也是，之前零戶一堆人刷台南不需要社宅
→ bbbing: 但市府一直在吹社宅，社宅既無用又必要
推 mm91211: 現在自駕的發展速度，台南捷運蓋好前，搞不好自駕計程車
→ mm91211: 就普及了
→ hinajian: suyi整天演小弟推cyp真夠逗的
推 hinajian: 無人車狂信者可以醒醒了……一台車那麼大，路況又多變，
→ hinajian: 只要沒有專用路權，你取代不了大眾運輸的。不過天馬行空
→ hinajian: 的新概念我都尊重，只是不那麼樂觀啦