[心得] 愛上哥們EP18 留下的遺憾

[kksp (一個人在途上)]

　　本來有想過可能不會有辦法很普通的寫第18集的感想，但是發現很普通的還是能寫些
什麼。即使我早已猜到想看到的東西可能不太有描寫，但比我想像得更沒有描寫。這故事
的根底存在著亞諾的秘密，這部份沒有處理而反而把時間放在求婚結婚上，然後那些場面
又留給我很多疑問，我也實在無法不介意。

　　如同我在前一集感想提及的，15-16集煙火工廠事件到清理門戶的故事雖然不錯，但
是在只剩四集的狀況花那麼多時間起與收這樣一段跟後面的黑道線沒有關係的戲是否必要
。前面兩集兩集一組的狀況到了最後四集應該要打破，而非依然是兩集一組的格局。如果
這四集放在一起考慮，對於內容上的分配不應該是這樣的。成全新起的場面，結果讓前面
未處理完的東西在後面時間明顯不足。當已確定這樣的時間分配時大概最後兩集不管怎麼
拍或是怎麼修正是都修正不來了。

　　假如有一點時間處理女諾的部份，那麼我還算可以接受求婚或結婚（台詞像結婚，場
面像婚紗照），可是完全沒有處理就強行進行，老實說我的感覺跟楚楚的小劇場中用父母
逼迫還挺像的，只是我覺得劇中被逼迫的是父母而已。在第10集開頭之後琵爸琵媽就沒有
再登場，即使琵媽有察覺兩人的感情，可是並不知道後面的發展。而且這個時間點琵家並
不知道子楓知情，難道不會害怕子楓其實愛同性嗎？並不是誰都是愛不分性別的，琵媽雖
然有做最後的抵抗，但老實說並不夠啊。

　　另外因為没時間而只有演子楓得知秘密的時點與阿超些許的反應也讓我覺得很不舒服
。前面子涵認真愛過亞諾、鳳姐認真苦惱丶娜娜腐女丶天叔莫名被閃丶而阿超跟亞諾相處
最久丶青陽還被子楓當測試對象，而我也想知道光柱懷疑的是不是這件事。也許描寫眾人
反應看來老套，可是這其實不是亞諾自己一人的事，而是週邊所有人的事。依前面的描寫
的話不可能全部的人都知道亞諾是女的。而若是一直也替亞諾守住秘密以及要等亞諾自己
說的子楓在尚未得知亞諾意願的狀況下就代為向大家宣布，我也會覺得不甚爽快。

　　這樣的安排也放棄了所有人的心境描寫。不只是其他所有人知情時的心情，甚至連子
楓與亞諾的心情也沒有描寫足。子楓確知之前有沒有懷疑過什麼，他對相識之前的那個獨
吞秘密的琵亞諾難道不會好奇，他難道不會想要知道亞諾為什麼要這麼過二十多年？即使
兩人相愛，亞諾除了希望子楓不會生氣之外，她一定也還有有其他事情想跟子楓坦承或分
享的，對於實質上欺騙了其他朋友與長輩也不可能完全不在意吧。還有對琵爸琵媽來說隱
瞞是對外，該解放的心情不是在家裡抱一抱就處理好的，因為在家裡本來就還是女諾啊，
真的至少要讓他們一起和女諾出門一趟的。所以對我而言看不到各種心情的表現、也感受
不到琵家的變化（雖然琵家在這集的戲依然歡樂），而僅像是照表操課的求婚與結婚，讓
我覺得很遺憾。我還寧願不求婚不結婚而把時間用在揭曉女諾上。

　　當然播出結束就是結束，某部份的自己是很普通接受的。只是該怎麼說呢？因為角色
與演員很多時候我可以切開來看的，看到不甚滿意的結果時我可以期待演員日後別的作品
的表現而不會那麼懊惱，但對那被寫定的角色某些沒有辦法變更的東西就會遺憾比較久，
別人的創作也沒辦法補起心中的那一塊。對我來說最大的遺憾並不是要跟琵亞諾與杜子楓
還有其他人告別之事，畢竟他們在虛構的世界依然存在。我的遺憾終究在就此失去看到女
諾回歸時所有人心情的機會，失去見證琵亞諾人生重要過程的機會，而那是再也修改或補
完不了了。

　　第九集左右清理好自己的感情之後，第十集才開始在台劇板發文與推文，到結束也正
好一半。雖然也有想過要另寫總結，但並沒有湧起讓我寫戲劇總結的心情，所以我的「愛
上哥們」戲劇感想文大約也到此為止，很感謝有台劇板能讓我發表文章（板主西亞大與小
板主chi76622大真的都辛苦了），也很感謝在這裡能與這麼多朋友一同討論。能在這裡發
文和推文也會是我難忘的回憶。

　　而我個人的劇終心情就跟自己的冗長入坑文一樣留在自己的部落格，謝謝大家。
    http://goo.gl/Skp4xH

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推 soqqcat: 推！
推 Ning0214: 推分析
推 auixrji: 同感...
推 cyndi10072: 真的...寧願把求婚結婚的時間用來好好揭曉女諾...
推 almondchoco: 沒處理的心境真的很多........真的好可惜
推 almondchoco: 寫得真好！
→ almondchoco: 逼你把EP1~EP9心得補齊
→ almondchoco: XDDDDDDDDDDD
    哈哈哈，氣力放盡所以辦不到啦

推 nifrances66: 推推
推 angoc6322: 唉真的可惜
推 ritachy: 推
推 chumi907: 推啊QAQ 真的趕到快不知道在演什麼了…
推 kristy988: 推～徒留遺憾了...
推 laluna0315: 大推分析！同感
推 Ycuhnu: 同感
推 rhymesachs: 完全有同感，本劇最重要的梗後來這樣輕描淡寫的被帶過
→ rhymesachs: 很遺憾，我甚至連鳳姐何時知的都完全不知道。阿超反
→ rhymesachs: 應平淡過頭，照理說他驚訝的程度應該是所有人之冠，卻
→ rhymesachs: 只有一句「阿諾」就結束...
    阿超還算有反應已經不錯了，其他人還真的…
　　比起求婚或結婚一人一句的台詞，我還寧願看亞諾自己把事情講開，因為那也是一個
能展現與補強其他人物個性的機會，而不是一片恭喜之聲而已…

推 momoueng: 大推分析！
推 kubisinon: 推分析...我的女諾TAT唉
推 cathyism: K大完全說出我的心聲，女諾交代草率，真的是完結篇最讓
→ cathyism: 人哀傷之處
推 dplus: 希望可以來個sp交待所有的遺憾！包括杜家人知道亞諾是女生
→ dplus: 的心情～～～糕層聽到嗎？！
    我自己覺得已經來不及了。我所重視的是亞諾和這些人一一相對展現心情
    既然前面確定鳳姐不知，後面就算懷疑也不可能到確認的地步
    如果鳳姐在子楓面前吃驚或嚇一跳，也根本沒意義啊
    18集把那個部份也寫死了

推 niwatorigoha: 女諾這一塊沒有處理好我認為是哥們的最大敗筆
推 yun9420: 感謝kksp大認真地寫完EP18的心得，一路看著你的文章，也
→ yun9420: 跟你一起期待過女諾破梗該有的所有畫面，所以遲至EP17結
→ yun9420: 尾還未慶生，我也有了會收不滿的心理準備，萬萬沒想到最
→ yun9420: 重要的事居然只剩一句話帶過、只留一個人做反應。逼婚(X)
→ yun9420: 求婚(O)讓杜子楓沒有幫亞諾把秘密守到最後，也是我想踢編
→ yun9420: 劇一腳的地方，就這麼想要(偽)男男的我願意畫面？(雖然我
→ yun9420: 是腐女，還是想翻桌)這個劇從一開始神破梗神打臉，到最後
→ yun9420: 顯得淺薄，不曉得是編劇功力本就不足，或受到太多意見指
→ yun9420: 導，只能說遺憾。
    也要感謝yun大一路相挺，好像事情都不照我們期待的進行～
    現在回頭看自己的期待可能都會有些傷心啊

　　我自己其實一路看過來覺得編劇是有問題的，梗即放即破雖然不錯，但是放到比較長
的設定要不是前後矛盾（像哲瑞的部份），就是像青陽父母那段一直沒決定要誰擔所以前
面起了又收起了又收（去看第五集時關於萬豪的人物設定還有當下的表現也可以看出跟後
面說要公平競爭之類的並不太相符），子楓知情的事還算有好好埋，但是最後也沒有完全
收線，女諾就被放棄…。最後一集若放棄求婚結婚的話說不定還可以收得像樣一點，硬求
婚結婚真的頗莫名。若一張紙的承諾不能算什麼，其實也不用這樣非結不可啊。

推 pptnewuser: 推分析～同感
推 krkrkr: 求婚的部分完全同感!我不懂琵家父母怎麼有把握讓女兒以男
→ krkrkr: 人的身分被求婚還不吭聲。但是女諾的只交代,但是不給鋪陳
→ krkrkr: 不給轉折不做周邊親友的情緒處理心境描繪,真的是我心裡最
→ krkrkr: 大最大的遺憾。這個遺憾感從EP15撥完就開始在心裡蔓延了,
→ krkrkr: 當劇終,就真的是留下遺憾了。
    第14集那邊有些相關的情緒算到了一個完結，所以當時我還真的很期待隔集就破。結
果硬是拖到最後。明明已知是最後四集的狀況下那樣的時間分配和安排真的是有問題的。
最後兩集真的給我要收的東西沒想到要怎麼收所以拖到最後然後混過去的感覺。

推 yun9420: 補推因為認真相對才有所批評 謝謝您一路以來分享的心得
推 s94617: 推～覺得女諾的處理還有太多沒交代清楚
※ 編輯: kksp (1.160.12.108), 02/26/2016 11:31:07
推 milumilu12: 推推！分析得太好！
→ milumilu12: 感謝相遇的奇蹟，就把這戲劇作品化為土壤，繼續走下去
推 smileforever: 求婚部分跟原 po還有各位推文大大同感
推 smileforever: 猜泣台會說，不就是一堆香米說希望男諾出現久一點，
→ smileforever: 女諾晚點出現的嗎？
    唉，我一直覺得在第15集、最多在第16集差不多，所以前面一直沒覺得太晚
　　但是發現沒這樣演的時候已是來不及了
　　其實我一直覺得女諾不等於女裝諾。女性也還是可以平常穿褲裝，又不是非要穿裙子
不可。而且對大家來說男女琵那樣大家都是覺得OK啊，所以硬拖到最後然後亞諾連一次女
廁都沒機會上就穿婚紗了我還是覺得……
※ 編輯: kksp (1.160.12.108), 02/26/2016 11:46:05
推 myscloudrift: 我也覺得前面明明就是萬豪叔要鼾聲去動亞諾
→ myscloudrift: 後面又一副正義大哥的樣子...
→ myscloudrift: 劇本真的太多前後矛盾之處
推 JJsma: 感謝版大寫出了想法，最後一集看完之後真的覺得好遺憾...電
推 smileforever: 對厚！都忘了豪叔前面說到諾的樣子了～不連戲喔，編
→ smileforever: 劇～
    故事裡的前後矛盾其實蠻多的。幾乎可以說沒有即用即破的部份大多有矛盾
　　所以與其說上面的人出手如何，我實在覺得一開始底打得不夠實比較有問題

推 JJsma: 琵爸媽在子楓求婚時怎麼可能不擔心子楓會不會根本喜歡同性
→ JJsma: ？
推 JJsma: 子楓只有交代何時知情卻沒有描寫情緒轉折，或者回憶一些片
→ JJsma: 段在知情亞諾是女生後變得合理了
推 mikimichiru: 女諾這邊真的沒處理好，明明是貫穿全劇的核心，卻這
→ mikimichiru: 樣帶過。好歹演一下子楓的心境轉折以及告訴杜家人的
推 DFIGHT: 別說了別說了 再說我都想一本曖昧劇本讓杜琵去演了...
推 milkQ: 最後一集真的越看越傷心TT
→ mikimichiru: 經過。後面劇本變成這樣真的可惜
推 mikimichiru: 再多的腦補跟創作也抵不上正劇確實把它演出來
推 kristy988: 如果把15很多尷尬點砍掉 16往前放一集 把17、18分成三
→ kristy988: 集慢慢收不是好多了嗎？（在確定只有18的狀況下）就算
→ kristy988: 女諾要在18破梗 也可以選擇在第一或二段破 然後在把女
→ kristy988: 諾的心境歷程 和每個人怎麼知道的交代清楚 不要總是讓
→ kristy988: 哥粉自行腦補
　　我覺得就是15-18需要整個一起考慮。16集的清理門戶大家覺得很好，我也覺得場面
很好，但是這個部份只有收了前一集翰昇謀害的事情而已，沒有跟留到最後的七年前事件
有關，甚至看不出有任何影響，那就會讓我覺得是否有必要弄成這樣。假如兩起黑道事件
可以比較明確的交纏在一起然後少一些時間也會好一點。15集中我覺得特別尷尬的是炸寒
單還有靈魂出竅來聽歌，其他還算可以接受。畢竟若全無感情線全跑黑道也會有點單調。

　　其實也可以考慮女諾破梗後再處理黑道線，不然前面吳家父子要分開亞諾與子楓否則
杜子楓如虎添翼，還有翰昇一直被亞諾揍的設定也都完全沒用到…

※ 編輯: kksp (1.160.12.108), 02/26/2016 12:57:59
※ 編輯: kksp (1.160.12.108), 02/26/2016 12:59:27
※ 編輯: kksp (1.160.12.108), 02/26/2016 13:07:15
推 myislet: 真的很多矛盾不連貫的地方，雖然這齣戲紅的就是因為兩人
→ myislet: 的粉紅互動，跟劇情精彩度或邏輯性完全無關，但作為編劇
→ myislet: 最基本的架構都拿捏不好，個人覺得是非常失職的地方。
推 susansu3: 女諾梗真的很可惜.....杜家人知道諾是女的事也沒有交代.
→ susansu3: ....
推 kristy988: 我沒想過讓兩起黑道併在一起解決 不過如果這麼做 17集
→ kristy988: 就不會那麼緊湊又尷尬 而且收黑道線的力道也會強很多
→ kristy988: 15集是很甜沒錯 但是粉紅到沒劇情就很奇怪了
　　我仔細想了想為什麼我並沒有那麼介意所謂的粉紅太多。主要其實是因為感情線某方
面來說是這部戲中情緒上比較連貫的。除去杜琵不談，像娜娜那樣秒住院開刀秒出院的問
題我也不怎麼想計較，所以比較會特別計較的是拍起來不見得有情感堆疊效果的人造雪、
炸寒單、靈魂出竅來聽歌這一類的。但是黑道讓我糾結的便是它的情緒整個不連貫，不連
貫到整個拿掉都沒有問題，即使場面真的不錯。

　　沒有錯，翰昇準備對子楓下手時是聽到袖釦的事情，但是在這之後這整段就跟七年前
的事件完全脫鉤，更別提當下在追查的是青陽與天叔，所以也看不到他對子楓下手和七年
前事件的關連。而後清理門戶的場面是很好看，但是也沒有留下與七年前事件的任何連結
。第十七集中唯一跟煙火工廠至清理門戶有關的只有跟黑道無關的哲瑞而已。連前面打個
架都還會被長輩叫去說對內不對外，結果清理門戶卻沒有人提及；翰昇也看不出被清理後
跟清理前有什麼不同；不管子楓是否是試探，前集說扛霸子是責任的他還說出要把位子讓
給被他清理的人…。然後萬豪可能也不知道煙火工廠的事，然後翰昇被關之時又跟七年前
的事情有關，跟前面殺子楓未遂也無關…。那段整個和後面斷開的感覺太強烈，所以我才
會一直在想到了最後四集安排一整段和收尾無關的戲的意義在哪裡，如果還有時間的話是
很OK，但在沒時間的前提下這樣遺世獨立的一段就讓我很介意。


推 JJsma: 我也想過如果女諾的身分公開後，再陪子楓解決黑道的線會不
→ JJsma: 會更有戲劇張力
→ JJsma: 因為想看到翰昇知道原來她是女生的震驚！
　　翰昇每次都是被亞諾揍還有只有他跟亞諾在男廁碰過面的安排完全沒用也是很可惜

推 laluna0315: 覺得以後想起哥們都會想起結局的不完美與遺憾就會感
→ laluna0315: 到很惋惜
※ 編輯: kksp (118.163.125.144), 02/26/2016 14:39:55
推 fah06: 女諾破梗真的沒處理好，到底是受篇幅所限還是編劇功力不足
→ fah06: ，無論那一個都很可憎，明明有一群好演員，內心的描述應當
→ fah06: 更細膩才對
　　編劇功力不足跟時間取捨上的錯誤我覺得都有關係。已經沒有時間了卻把時間放在求
婚結婚這樣兩個感覺很接近的場面。而且我覺得這兩場群戲又都寫得不好，看不到大部份
人的個性。如果不求婚結婚而處理女諾說不定會好一點。

推 kristy988: http://www.bilibili.com/video/av3949535/ 牙醫大新影
→ kristy988: 影片 如果劇這樣編 我個人認為...完美!!
推 qutinaa: 女諾破梗方式及黑道線是我覺得在鋪陳上最有問題，且常前
→ qutinaa: 後矛盾的地方。真得可惜了。如果女諾破得好，其實遺憾感
→ qutinaa: 不會那麼大。
推 tue678: 覺得青陽看到夢裡見到娜娜還頗重要 除了唱歌那裡是有點怪
→ tue678: 表現出青陽緊張還有擔憂害怕的心情 直到看見娜娜才紓解
   這部戲裡面所有的幻影我都不喜歡
   尤其青陽那邊只給我故弄玄虛要讓觀眾擔心娜娜是不是怎麼了的感覺

推 oet: 推推   雖然預期女諾最後一集才會破梗   但完結篇塞太多內容
→ oet:  無法完整交代  真的很可惜
推 almondchoco: 媽呀kristy那個影片剪得超棒超感人 如果結尾這樣演
→ almondchoco: 一定會哭~
※ 編輯: kksp (1.160.12.108), 02/27/2016 01:13:56
推 monya9750820: 幻影感覺很多餘 而且粉紅戲太多時就猜到後面一定很
→ monya9750820: 趕
→ monya9750820: 看到很多被剪掉片段 一直無法理解為何不能剪到20集
→ monya9750820: ？
→ monya9750820: 也不是很滿意婚禮戲的部分 感覺很怪
→ monya9750820: 光柱講的應該是在一起的事 不是女諾
   光柱當時的話是故弄玄虛，所以問題在沒有解釋是哪一種啊
   交往的事其實鳳姐和子涵都算知道了，有十四集那邊也夠了，雖然光柱沒有直接參與

   像之前有許多集當週拍當週播，本來就不太可能像拍完再剪那樣把過去捨棄的加回來
   而且我覺得真正能加回作品中的鏡頭可能不見得那麼多
   像是哲瑞是副船長這種設定本身拋棄的就不可能用
※ 編輯: kksp (1.160.12.108), 02/27/2016 18:11:14
※ 編輯: kksp (1.160.12.108), 02/27/2016 18:13:57