推 j741026: 認同 04/05 18:17
推 fushing: "Life goes on…and on"也是指這部劇是沒有"結局"的 04/05 18:17
→ fushing: because it just goes on..... 04/05 18:18
→ Erostupid: 其實後面結尾我有點看不懂在幹嘛,好吧我絕對不會說是 04/05 18:20
→ Erostupid: 因為墨婷跟焦飛重逢然後就莫名其妙結婚的緣故!XDD 04/05 18:20
→ Erostupid: 謝謝二樓的解釋XDD 04/05 18:20
推 fushing: 我覺得這部戲裡導演把細節大量刪去是種嘗試 但是觀眾願不 04/05 18:24
→ fushing: 願接受就不知了.... 04/05 18:24
→ Erostupid: 不能啊,像之前大家不是都超疑惑小邵騎腳踏車像風火輪 04/05 18:25
→ Erostupid: 一樣,一天騎過半個中國XDD 04/05 18:26
→ clody: 而且是微掰咖小邵(驚) 04/05 18:26
推 fushing: 有個問題 劇情停在朱青坐著吉普車走就可以了 為什麼還要 04/05 18:27
→ fushing: 繼續演下去? 04/05 18:27
我覺得,是要讓觀眾也把「日子看到頭」
看完結局之後,我又重頭看了第一集的開頭,
發覺多出來的劇情內容,就是副隊娘閉上眼睛之後,走了。她也到了日子的頭。
朱青那不算到頭,朱青到美國這個結局,事實上是一個不確定的變數。
(實況文底下不就有問:朱青到美國要幹嘛?會不會重操舊業,繼續幫美國人洗澡?)
結果編劇對朱青的處理,還是迴避掉這個部分,只說朱青過得很好,
大概也是想彰顯師娘、副隊娘與朱青,三個人對命運的選擇不同。
推 shaketo88: 我是好嘴斗,我全盤接受XD 04/05 18:27
→ clody: 各有各的用意吧(但投朱青走一票) 04/05 18:28
※ 編輯: Erostupid (220.133.108.94), 04/05/2016 18:36:19
→ soria: 朱青都變成從匪人員了 只有離開台灣才有未來 04/05 18:33
→ clody: 如果跟john分手的時候不要這麼嘴硬就好 04/05 18:33
→ clody: 但那好像也就不是朱青了 04/05 18:34
→ soria: 屬於師娘的歲月已經結束了 只有墨婷的人生給他們延續的希 04/05 18:34
→ soria: 望 04/05 18:34
推 fushing: 我是指其實不需要演到墨婷當老師結婚有小孩點點點啊? 04/05 18:34
→ Erostupid: 墨婷當老師,我真的很驚訝。然後下起萬句媽媽不該替小 04/05 18:37
→ Erostupid: 孩決定未來的髒話。XD 04/05 18:37
推 shaketo88: 我很喜歡又連到養老院,原來那是小周的最後一天,只是 04/05 18:38
→ shaketo88: 稍微從一開頭開始覺得有點太久了XD 04/05 18:38
推 clody: 哈哈哈真的!但有些事情真的不能用現代的眼光來看啊 04/05 18:38
→ clody: 某個程度上以朱青離開為結局比較典型,但現在這樣真有日子 04/05 18:39
→ clody: 看到頭的感覺(話說焦飛跟墨婷重逢也小瞎XD) 04/05 18:40
→ Erostupid: 我最不能接受der就是焦飛明明就是"若有似無的男生"!!!! 04/05 18:40
→ Erostupid: (←墨顧派) 04/05 18:41
→ Erostupid: 但如果為了交代焦墨細節而出一把青2,我更不能接受XD 04/05 18:42
推 soria: 我不是很想看焦飛跟墨婷的故事 04/05 18:42
→ clody: 小顧都死了怎麼能叫小女朋友守活寡呢(喂) 墨顧+1 04/05 18:43
→ soria: 感謝編劇沒有講太多焦飛把妹的故事 04/05 18:43
→ Sylvain: 推一下E大對麻將戲的解讀!!就是很可惜這齣戲那邊沒執行好 04/05 19:19
→ Sylvain: 整齣戲的風格其實很少留白,反而是大量運用富含隱喻的精 04/05 19:20
→ Sylvain: 巧對白、旁白,加上快速跳接的手法。結果在關鍵收尾這邊 04/05 19:20
→ Sylvain: 戲劇呈現的方式真的很難讓觀眾跟上究竟他們要傳達什麼。 04/05 19:20
→ Sylvain: 究竟是要演回不去呢?還是要演儘管風風雨雨還是走得下去 04/05 19:21
→ Sylvain: 呢?雖然兩個方向可以並存,但是創作者對這個沒處理好。 04/05 19:21
→ Sylvain: 加上後面的幾個場景都是較帶有希望感的,就愈看愈困惑了 04/05 19:22
→ Sylvain: 。這就是我所推測編導之間的衝突,導演對角色們溫柔,希 04/05 19:23
→ Sylvain: 望這齣戲可以帶給觀眾多一些的希望感。 04/05 19:24
推 soria: 我覺得奇怪的是看到31集了 我跟這篇的作者可以理解麻將戲 04/05 19:24
→ soria: 而你不能理解這件事 真的是執行的問題嗎 04/05 19:24
→ Sylvain: (上面說的回不去vs走下去,就是我原文的沈淪vs昇華) 04/05 19:25
→ Sylvain: 我是從如何讓一齣戲更好看、完整性去思考的,這個環節真 04/05 19:26
推 soria: 最後一次沉默寡言的麻將 跟墨婷的初次記憶重疊在一起 這樣 04/05 19:26
→ soria: 為什麼會看不懂啊? 04/05 19:26
→ Sylvain: 的跟大部分的「不留白」是差很大的。若過去橋段幾乎都會 04/05 19:26
→ Sylvain: 配上墨婷的旁白(這當然只是一種手法,不是說一定要這樣 04/05 19:26
我同意S大說的,過多的「隱喻」讓全劇其實少有「留白」
像是野鴿子→天上的男人;導航塔→地上的女人;運輸機→載走的青春...
這類有明確指摘對象的隱喻,在全劇中的比例非常多。
而S大對麻將戲的不解,是基於你認為麻將戲的「自由解讀空間」過大,
跟前面一對一的「隱喻」手法差異很大,所以才困惑...
但我不認為這兩者並存於同一部戲中,會產生衝突呀。
我自己是覺得:「隱喻」給予觀眾明確的思維暗示,是一回事,
但不同的觀眾,還是會被自己的前理解,帶到不同的解讀方向去。
(像我自己有段時間覺得「野鴿子」這種關係,還滿像我跟家裡的關係...)
而麻將戲給予的「留白」,雖然最後有「回不去」跟「走下去」兩種看似相悖的解讀,
編劇原本的立場,或許是其中一個;也或許他有意讓兩者共存,
然而,觀眾如何解讀,這或許跟觀眾本身的思維模式,更有關係。
總之我覺得這段戲,我們解讀的程度有異或方向相悖,並不是編導處理不好的問題。
反而跟觀眾本身比較有關。
(真要舉處理不好的例子,本劇也是不少XD
像我們前面討論到的,「細節」忽略到會影響到劇情銜接的情況,或許就值得討論)
→ clody: 回不去跟走下去的併存,是我覺得很棒的地方耶 04/05 19:29
推 naima29: 對美國軍官的想法跟原po一樣,這部戲如果重剪,節奏應該 04/05 19:29
→ naima29: 會更好一些不會有前面有點拖沓重複,逃難那邊卻跳太快的 04/05 19:29
→ naima29: 感覺 04/05 19:29
推 soria: 哪裡沒並存?好奇怪 04/05 19:29
→ clody: 而且我覺得一把青的留白很多...... 04/05 19:29
→ clody: 因為回不去了,但還是要走下去,不然就是偉成般的懦夫 04/05 19:31
推 fushing: 如果芊儀願意入獄換朱青出來,小周不捨,寧願不搬家也要等 04/05 19:31
→ clody: 小顧 芊儀 在最後的一兩集有帶出這樣的意象不是嗎? 04/05 19:31
→ fushing: 芊儀(不過我不懂為啥搬家就不能等) 他們的情誼還是一如往 04/05 19:32
這段我也有疑惑~搬家後再給芊儀地址不就好了嗎?
但或許在那個沒有Google Map、甚至還在進行戰後重建的時代,
不是有地址就能夠找到人的。會比現在困難許多。
→ fushing: 惜, 所以那場最後的麻將可以看成他們三個人一同時光的最 04/05 19:34
→ fushing: 後回眸 之後三人就互道珍重了 04/05 19:34
推 viola0521: 一把青要訴說事很滿,但留白的很拖,是一種詩意,若都 04/05 19:34
→ viola0521: 說破了,就不美了 04/05 19:34
→ clody: 因為怕不知道搬到哪裡去....可能小周沒臉去看芊儀吧噗 04/05 19:34
→ viola0521: X但留白很多 04/05 19:35
推 kedy81714: 我覺得一把青既不是瑞凡也不是要給你希望的一齣劇,他 04/05 19:35
→ kedy81714: 就只是很單純的要傳達那個時代人們的各種抉擇,各種無 04/05 19:35
→ kedy81714: 奈以及抗戰情誼,當然觀者可以有各種解讀,有時覺得回 04/05 19:35
→ kedy81714: 不去了,有時又覺得要繼續走下去,人的思想沒有絕對, 04/05 19:35
→ kedy81714: 劇中的人物也選擇了不一樣的路,一定要有一個宗旨嗎?我 04/05 19:35
→ kedy81714: 覺得不是宗旨,而是主題,主題是大時代小人物的人生, 04/05 19:35
→ kedy81714: 那一把青就是篇緊扣題目的作文,你又說希望多留白,留 04/05 19:35
→ kedy81714: 白給觀眾各自想像,不就有可能會離題,如果你真要有明 04/05 19:35
→ kedy81714: 確主題,推薦出境事務所! 04/05 19:35
→ fushing: 情誼還是一如往常, but lifes just goes on,朱青也不會為 04/05 19:35
→ fushing: 著姐妹的感情就留在台灣 芊儀也沒有住在小周家隔壁... 04/05 19:36
要不是日子過不下去,芊儀其實從一開始,就沒有想要繼續跟小周待在一起...
她很多次都想要離開,離她越遠越好...
她最後為何會留下,一方面是因為偉成,他們倆真的需要一個相對穩定的生活,
一方面是因為小周,就一哭二鬧、可憐兮兮地,硬把她留下,
但我覺得芊儀留下,顧及自身利益的成分,還是比較大。
說不想麻煩別人... 也是有的,
但更多時候,明明就是小周給芊儀製造麻煩阿。XD
全劇看下來,小周就是那種會在不經意捅出大簍子的__隊友阿~
她是沒惡意,但待在她身邊的人,真的滿危險der。
而朱青的考慮比較不同,朱青跟副隊娘比較像,她也想一直待在兩個姊姊身邊的,
但現況不允許。她只好自尋出路。
→ fushing: 這部戲雖然旁白很多,但都是拿來醞釀情緒,很少來解釋劇情 04/05 19:38
→ fushing: 所以說有大量的留白也未嘗不可~ 04/05 19:38
推 Sylvain: 所以最後到底是情誼一如往常?還是回不去了?沒發現這點 04/05 19:39
→ Sylvain: 大家的解讀落差很大嗎?如果這個部分要開放,要非常斟酌. 04/05 19:40
推 fushing: 如果芊儀願意帶朱青入獄,小周想在獄外守著芊儀,情誼一如 04/05 19:41
→ Sylvain: 還是回到我原文,這齣戲成就了時代,但是在角色上不甚OK 04/05 19:41
→ fushing: 往常啊, 但是回不去的事每個人都有自己的路要走下去 04/05 19:41
→ Sylvain: 這本來是一個編劇的取向(可以說是觀眾的口味)問題,不 04/05 19:42
→ Sylvain: 過因為還要加上導演的取向問題,所以就變得讓人困惑了 04/05 19:42
也是可以不用想這麼多XDDD
我覺得S大太serious了XDDD
可以看上一篇c大回文底下的推文,有提到開放式跟封閉式劇本,
我覺得S大對開放式劇本的接受程度有限就是。
→ clody: 回不去原來的樣子並不等於情誼不存在啊.... 04/05 19:43
推 fushing: 就像是學校畢業,再怎麼不捨,還是得互道珍重朝各自的目標 04/05 19:43
→ clody: 你可以把他當成是編導的矛盾,然而我覺得這是姊妹常見的情感 04/05 19:44
推 soria: 你有朋友吧 請問一下你如果跟他們翻臉之後又和好叫做一如 04/05 19:44
→ soria: 往常還是回不去了? 04/05 19:44
→ clody: 有愛有恨,不復純真,然而姊妹還是姊妹 04/05 19:44
→ fushing: 就是傷感又滿心期待的複雜心情 04/05 19:44
推 kedy81714: s大,有各自的解讀不好嗎? 04/05 19:45
→ fushing: 所以情誼是一如往常但也同時是回不去了(指人生道路) 04/05 19:47
推 soria: 情誼還在可是情誼的性質變了 這樣很難說明嗎? 04/05 19:47
→ fushing: 這部分我覺得結局很明確 04/05 19:47
→ soria: 要是還跟南京一樣 她們早就住連排宅子了 04/05 19:48
之前朱青再度提起這回事時,那時副隊娘好像還對朱青的變化無法釋懷,
她的臉色就變了。
→ fushing: 老實說這三個女角在一起的日子 一輩子裡也就3,4年而已 04/05 19:49
推 fushing: 其實時間就跟念個學校差不多 XD 04/05 19:51
推 soria: 可是那幾年她們是朝夕相處 相依為命耶 04/05 19:52
→ fushing: 連朱青幫外國人洗澡的時間都比三人相處的日子久(毆) 04/05 19:52
→ clody: 所以那樣的情誼很難忘啊,即使後來遇到了這麼難堪的事情 04/05 19:53
推 fushing: 情誼很珍貴,但是life is still going on,所以就打個麻將 04/05 19:56
→ fushing: 互道珍重,朝各自的人生旅途邁進吧....(毆) 04/05 19:56
推 soria: 小周罵芊儀小心眼的那段更深刻 看就知道大家沒辦法一起過下 04/05 20:02
→ soria: 去 04/05 20:02
推 fushing: 芊儀小周的個性恐怕住在同一個屋簷下不行..... 04/05 20:05
推 soria: 看完之後我真的覺得跟著她們過一輩子了 用自己的生活經驗帶 04/05 20:09
→ soria: 入 深刻痛苦到我都想哭 04/05 20:09
原來大家對麻將戲跟life goes on的解讀都好深入。
我自己覺得牌桌、酒吧(包括新生社)這種場合,如果出現在故事中,
就會有「逢場作戲」的成分,在此發生的事情,眼睛可以看見的,都得半真半假的對待。
就像和平不一定是和平、歌舞不一定真的快樂,都只是人「應對」人生的表象。
那是「被選擇」過的姿態。(還記得朱青必須「化妝」後,才能重上牌桌嗎?)
而這樣的選擇,可能跟自己的原意,相差甚大。
他們都只能往原本不屬意的人生去走。最後一集的酒吧戲跟牌桌戲,我覺得是這樣。
※ 編輯: Erostupid (220.133.108.94), 04/05/2016 23:16:18
推 sleepyrat: 打麻將是這群空軍太太過日子的方式之一~~ 04/06 00:02