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雖然覺得轉錄這篇文章可能會引起一些爭吵而有點掙扎 但能引起討論畢竟也是好的 請大家理性討論囉 (已獲得原作者同意轉貼) -- 台劇就是爛?收視率無效?爛劇淹沒好劇的怪現狀 作者:MAPLE 原文網址:http://punchline.asia/archives/29089 說起台劇,大家好像第一個浮現的就是「台劇就是爛」,刻板印象包括了又是「高富帥加 平凡女」、「小情小愛」、「粗製濫造」、「永遠演不完的鄉土劇」、「灑狗血」、「演 來演去都一樣」、「不重視細節把觀眾當白癡」。很有趣的是,不少抱持這種想法的人, 可能好幾年都沒看過一部台劇了,早已擁抱美劇、日劇、韓劇、中劇,但為什麼還是敢很 大聲的說「台劇就是爛」? 事實上,台劇不是一塊鐵板,我們一樣有去年的《麻醉風暴》、《出境事務所》及延續到 今年的《一把青》、《我和我的十七歲》、《1989 一念間》和《遺憾拼圖》。但為什麼 我們對於台劇的整體想像,仍然停留在上述的刻板印象?為什麼大家接收到的訊息,總是 同期的爛戲如《狼王子》曝光率遠高過好劇《我和我的十七歲》或《遺憾拼圖》?我罵《 狼王子》的文章流量,只用了短短三天,就遠超我去年寫的《出境事務所》劇評推薦文, 更別說我此前不久推《1989 一念間》和《我和我的十七歲》的文章幾乎沒人看,我自己 好無奈.... 難道真的是觀眾不爭氣,就是「愛看爛劇」所以讓爛劇永遠佔據版面嗎?就算觀眾曾經不 爭氣,難道十年、二十年來的觀眾結構沒有世代改變嗎?怎可能口味二十年如一日? 被尼爾森電視收視率綁架的 不只電視台還有主流媒體 若撇開觀眾群設定在中老年長輩、家庭收視率的台灣鄉土劇,一般會認為台劇的最後一個 高峰,大約落在 2008-2010 年之間。這三年間接連有《命中注定我愛你》、《敗犬女王 》、《下一站幸福》、《犀利人妻》等超高收視且口碑亦正面的偶像劇,所謂的「高收視 率」動不動就是破 8、破 10的。 大家都知道尼爾森的電視收視率是抽樣調查,抽樣調查必然有誤差,當時高收視率的偶像 劇基本盤就破 5,跟始終在 0-2 之間徘徊的其他劇相較,就算扣除誤差的影響,也還明 顯有抽樣上的高低之分。也因此這些劇其實不但電視收視率漂亮,就算是盜版影音上了 Youtube 成績照樣開紅盤,身邊的看的人確實也多。這段期間似乎也讓電視台和主流媒 體更對「電視收視率」深信不疑,堅信尼爾森的電視收視率高低不只代表電視觀眾的心聲 ,而且還能擴及一般論,代表戲好不好看、整體而言觀眾喜愛度有多高。 事實上攤開這些劇來看,確實題材和架構也許相類,但老梗其實是個假議題,不少好戲都 充斥老梗,只要老梗玩得好、製作用心,仍然不失為好劇。所以這幾部即使都是愛情家庭 劇,仍然獲得好口碑,《下一站幸福》的陳慧翎導演更是同時以《那年,雨不停國》拿下 多項金鐘殊榮,以實力證明她確實是好導演、能把戲拍得好。《敗犬女王》、《犀利人妻 》的製作水準也是努力向日劇靠攏,從拍攝到製作都看得出用心,即使有老梗的地方,也 因為導演和演員的優秀成績,讓戲立於不敗之地。 時空若回到 2010 年,說當時可以以尼爾森收視率高來檢視一部戲的成敗,我雖然不能完 全同意,但也絕對不會否認當時收視率高的戲確實都拍得不錯,而且能打中觀眾口味,說 它們是台劇代表作絕不為過。事實上後來韓國甚至像還買了《命中注定我愛你》的版權改 編,確實是台劇之光。 然而那是 2010 年。台灣的電視台和主流媒體似乎對於短短五年間、因行動裝置普及帶來 的收視習慣變化及戲劇市場翻天覆地的改變,毫無所悉(或者裝聾作啞)。以致於他們完 全沒有意識到在 2015 年還只在意尼爾森電視收視率,已經使他們和主流民意/觀眾間, 產生了史上「最遙遠的距離」。 從電視收視率的下降角度看來,以 2010 年的失敗作《國民英雄》和 2014 年的成功作《 16個夏天》來比較,2010 年被罵翻、戲也真的爛到看不下去的《國民英雄》收視在 0.72-1.5 之間,平均還有 1.10。而 2014 被大讚、形成現象級話題,金鐘和收視率全 拿的《16 個夏天》,收視卻是在 0.46-2.3 之間,平均 1.19。只看尼爾森收視率,完 全無法反映這兩部戲實際受歡迎的程度,和觀看的群眾多寡。 前面是用跨時間的方式去比較,反映電視收視率在多螢時代的快速破產。其次再以現在上 檔中的戲之尼爾森電視率去互相比較,會發現所謂「高收視」的國語劇《狼王子》(1.66 )與「低收視」的國語劇《遺憾拼圖》(0.81),之間的差異根本只有零點幾個百分點, 根本早已小於抽樣誤差,數字本身可能根本完全沒有效力。但差異可能小於抽樣誤差,導 致數字本身已失去效力,卻好像成了電視台與主流媒體都絕口不提的「不能說的秘密」。 另一方面隨著授權影音平台去年正式崛起,我們可以透過影音平台提供的點擊率和尼爾森 收視率直接交叉比對,來看電視收視率是否還能代表「主流民意」。就差不多同期來看, 偏老梗、製作普通的《後菜鳥的燦爛時代》收視率一路在 2 以上,後期破 3;有新意也 有老梗、整體製作相當不錯又用心的《1989 一念間》後期也一路維持在 2 以上,更因為 最後一集收視爆衝而引來主流媒體大幅報導。對照組《我和我的十七歲》、《聶小倩》和 《遺憾拼圖》等題材有新意製作也不錯的戲,則始終苦苦徘徊在 0.6-0.9 左右,即使是 聲勢驚人、討論熱烈的的《一把青》,最多只能維持1點多的成績。如果仍然以為尼爾森 無效的數字,可以推得整個市場普遍口味,以為觀眾「都」愛看老梗戲,此時已然大錯特 錯,為什麼?因為影音平台的點擊數已經風雲變色。 礙於目前影音平台以 LINE TV 的台劇量最大,我們只好先控制變因,以 LINE TV 上的台 劇點擊數與尼爾森收視率做對照。隨著未來更多台劇同步上更多影音平台,屆時能對照的 數據就會更多也更精準。就會發現網路族群已經用身體力行,證明他們的喜好與口味正式 與電視收視率「斷開魂結」,更證明已經無效的收視率真的不代表台灣觀眾「只愛爛戲」 ,更不該成為電視台只願繼續用同樣邏輯開拍同樣題材的藉口。 http://imgur.com/yncr2Bd 台劇網路點擊率表格 高電視收視率組(以下數字為 LINE TV 點擊數) 《1989 一念間》首集(EP1-1)76 萬,後面每段約落在 11-20 萬之間。 《後菜鳥的燦爛時代》首集(EP1-1)破百萬,後面每段約落在 20-40 萬之間。 網路口碑好、討論度高,電視收視率卻「低迷」的劇 《一把青》首集(EP1-1)約 65 萬,後面每段大多落在 8-15 萬之間。 《聶小倩》首集(EP1-1)近 30 萬,後面每段大多落在 5-10 萬之間。 《遺憾拼圖》首集(EP1-1)約 25 萬,後面每段大多落在 4-11 萬之間。 《我與我的十七歲》首集(EP1-1)破百萬,後面每段大多落在 20-70 萬之間。 從上面的數據來看,可以看到高收視率的劇不見得網路族群不愛,甚至一樣可以吸引特定 群眾。但年輕、網路族群愛的戲,卻已經不是從尼爾森收視率看得出來了。若純以網路點 擊量來看,《我與我的十七歲》支持者比《後菜鳥的燦爛時代》多,從電視收視率來看卻 完全看不出來;而《1989 一念間》與《一把青》的收視人口,差異也不如隨尼爾森起舞 的電視台和主流媒體所想像的巨大。 更何況,擁有高電視收視率的戲有主流媒體盲從,它們會擁有遠比收視率不佳,實際上觀 看人口與討論度較高的戲更多的篇幅與新聞。即使挾帶先天媒體優勢,點閱量仍未能輕鬆 贏過沒有主流媒體「撐腰」的其他戲劇,甚至有些會出現遠不如預期的落後態勢,證明尼 爾森收視率實質的失效,以及其指標已然與新興倚賴網路多屏之觀眾口味出現斷裂的事實 。 所以這些年來,因為電視台與主流媒體上下交相賊,一味跟隨已失效的尼爾森收視率,把 取得電視高收視的劇名拼命放送給大眾知道,不常自己關心並挑選台劇的觀眾可能因為聽 見了這些劇名而去觀看,然後就發現「台灣受歡迎的劇」居然都只有老梗!製作還不怎樣 ,真是爛! 事實上因為多屏時代來臨,還在用電視的族群正在高齡化、家庭化(只有為了跟家人一起 看才會看電視)、被動化(主動的觀眾會自行挑選,不會再受限於電視時間),所以大部 分會主動「追劇」的族群,大部分都絕不會是透過尼爾森傳統「電視監測」數字所能捕捉 到的人。 所以現況更糟的是變成,會主動追劇的族群因為「印象中紅的台劇都是老梗」,長期以來 對於台劇已經有了強烈的刻板印象,不愛這種台灣電視主流口味的劇迷,早已透過正崛起 的全球化網路影音平台,隨自身的口味與喜好,流失到美劇、日劇、韓劇、陸劇去。 現在的台劇若還要把這些觀眾「追」回來,只做出不錯的劇是很難起效用的,必須像《麻 醉風暴》一般,同時展現出超技的決心和執行,既肅清台劇不重視細節的印象,又從題材 到執行都展現出完全「不台」的國際水準。瀚草拍出《麻醉風暴》後國際資金不斷湧入, 剛好證明好劇絕不孤單,更證明台灣戲劇已經面臨兵臨城下的國際浪潮。 如果台灣電視台與戲劇製作方繼續躲在尼爾森失效數字所編織出來的「台灣電視觀眾固定 口味」想像中,不主動出來看世界現在在發生什麼?觀眾更關心的到底是什麼?電視倒了 之後新的戲劇布局與資金來源管道可以是什麼?繼續萎縮直到被徹底殲滅的那天很快就會 來臨. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.151.40 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaiwanDrama/M.1469372544.A.FFC.html ※ 編輯: siori (111.240.151.40), 07/24/2016 23:08:32
clamp: 之前就看過了,但是決定不轉貼,免得擁護爛戲的玻璃心 07/24 23:07
clamp: 與其跟護航的爭論那些,不如多推薦好戲,這是我目前的想法 07/24 23:07
qaz77444149: 第一段好像沒錯啊 電視台覺得老梗至少安全牌 (好怕下 07/24 23:08
qaz77444149: 面崩潰… 07/24 23:08
clamp: 若有人會看戲看到沒是非沒邏輯了,還有啥好說? 07/24 23:08
clamp: 不是沒錯,是本來就是這樣,老梗被罵但是有基本盤 07/24 23:09
jjjohnny1282: 還是只能支持好戲 07/24 23:09
clamp: 因為養好一群不會轉台的觀眾了,何必挑戰其他題材,這是 07/24 23:09
clamp: 某些電視台普遍的心態,所以有些劇必須擠到客台,畢竟公視 07/24 23:10
ph777: 因為網路比電視方便,不是每個人家裡都有機上盒還有買錄影 07/24 23:10
ph777: 功能 07/24 23:10
clamp: 能買的劇還是有限的(公視小弟蒸發的的八成零用錢,哭哭) 07/24 23:10
ph777: 如果官方有提供網路收看管道我也會在網路看 07/24 23:11
Jane0210: 標題太攏統 戲劇首播的時間(六日)不同 有啥好比較的? 07/24 23:11
ozy14401: 想說的是 後菜鳥的後期收視沒有破3耶 最高是2.91… 07/24 23:11
Jane0210: 放在一起弄比一通 你支持的就是好戲 大家罵的就是爛戲? 07/24 23:11
Jane0210: 比門外漢還門外漢的比較法... 07/24 23:12
chdc: 某些台劇糟糕在連老哏都拍到讓人搖頭 偏偏新聞版面大... 07/24 23:13
Jane0210: 我相信只要是好戲 總會被發現 我只看美劇的朋友就在說 07/24 23:13
Jane0210: 一把青好看 但她也是這兩天才發現... 台劇墮落太久 07/24 23:13
Jane0210: 要讓台灣愛看戲 且有品味的人發現總要給人家時間 07/24 23:14
siori: 我只看美劇的朋友完全不可能看台劇 而我本人看完17歲 07/24 23:14
Jane0210: 認真出一堆好戲 觀眾群會被養回來的 我是這樣相信 07/24 23:15
ianqoo2000: 其實臺灣一直不缺好戲,只是大家都被垃圾三立餵食太久 07/24 23:15
siori: 九月也將回歸秋季美劇的懷抱 07/24 23:15
ianqoo2000: 他台這些年下來也不少優秀作品,但捫心自問看過的人有 07/24 23:15
nckufish: 沒全看過~不知道他所謂的爛戲是否真的爛 07/24 23:16
ianqoo2000: 多少是被三立框架或者既定印象給綁住臺劇? 07/24 23:16
Jane0210: 17歲 我兩個小時前才看完 我覺得還不錯 但觀眾群沒拉大 07/24 23:16
ianqoo2000: 也不一定要到公廣像是公視客台,其他電視台一直有不錯 07/24 23:17
ianqoo2000: 的戲劇 07/24 23:17
Jane0210: 是有原因的...17的主題在青春期的霸凌 主角講的都是當年 07/24 23:17
Jane0210: 一個上完班 三四十歲的中年婦女 怎會想看主角天天想當年 07/24 23:18
Jane0210: 年齡較低的就沒問題 因為很貼近她們的當年 07/24 23:19
ianqoo2000: 跟那個沒有關係,最主要是慣性收視的問題 07/24 23:20
chi76622: 推一半~~我還是覺得要拉回觀眾群需要先從製作精緻的通 07/24 23:20
chi76622: 俗商業劇(一般觀眾or久沒看台劇的人容易嘗試)做起 07/24 23:20
vct886: 首先,我認為他該把劇名打對ˊ_>ˋ 是我「和」我的十七 07/24 23:20
vct886: 歲吧。 07/24 23:20
ianqoo2000: 去問問人多少印象的臺劇,不是被三立給綑綁住既定印象 07/24 23:21
Jane0210: 但就算如此 戲劇還是繼續把設定得基調走完 我覺得很棒 07/24 23:21
ianqoo2000: ?很多人都以為三立劇是臺劇,臺劇沒有別的 07/24 23:21
chi76622: vct大眼睛好利XD 07/24 23:22
tinmar: 這篇文章有些觀點具誤導性 07/24 23:22
ianqoo2000: 最大的問題是臺灣觀眾長期被垃圾三立餵食太久~~~ 07/24 23:22
Jane0210: 至少沒因收視率的關係 就亂演一通 劇本被收視率綁架 07/24 23:22
Jane0210: 辜負了這麼好的演員跟幕後... 一齣好戲最起碼得這樣 07/24 23:23
tinmar: 1.雖然出現不同觀看平台 但沒廣告營收有什麼用? 07/24 23:23
ozy14401: 啊 我剛剛看錯 破3是說1989… .sorry 07/24 23:24
tinmar: 2.電視收視高的但網路點擊率低 不是很正常嗎 07/24 23:25
siori: 我認為1.網路平台的廣告營收還是有的 07/24 23:26
ozy14401: 不對 好像是後菜鳥耶 那段文字有點看不太懂… 07/24 23:26
siori: 但真正的business model 應該要來自使用者付費 但這在 07/24 23:26
siori: 但使用者付費的經營模式在台灣不可能建立 07/24 23:27
tinmar: 電視與網路平台 各有廣告 又不能互相取代 07/24 23:27
siori: 以一個廣告主的角度來說 我們都是拍一個廣告同時買電視 07/24 23:28
vct886: 我推這篇呼籲大家注意現今收視的實際差距,還有不要忽視 07/24 23:28
vct886: 網路平台的點擊率。但要寫這種專業、認真的文章,真的要 07/24 23:28
vct886: 避免某些謬誤才行,比如談劇的文章就該把劇名打對,還有 07/24 23:28
vct886: 要談演員的經歷,就該查證後再寫(演員的部分是之前版友 07/24 23:28
vct886: 貼的另一篇),不然我很難相信你是百分百認真要談台劇。 07/24 23:28
tinmar: 廣告商在電視播廣告 網路點擊率干他們屁事 07/24 23:28
siori: 與網路廣告 大部分的廣告都是重疊的 07/24 23:28
ozy14401: 剛剛再看一次 應該是說後菜鳥 ,數據好像錯誤了… 07/24 23:29
tinmar: 在電視播 當然看收視 在網路播 看點擊率 07/24 23:29
vct886: ozy大,他那段會不會是在說後菜鳥後期大瞬間收視有破3? 07/24 23:29
tinmar: 廣告商在電視播廣告 幹嘛在乎網路點擊率? 07/24 23:30
tinmar: 就像廣告商在網路播廣告 幹嘛在乎電視收視? 07/24 23:31
tinmar: 很多人把收視率與點擊率混在一起 造成似是而非的看法 07/24 23:32
ozy14401: 是嗎?? 那樣好像也有可能… (很在意XD 07/24 23:32
tinmar: 明明是不同平台的數據 怎可能互相參考來下廣告訂單? 07/24 23:33
vct886: 我也覺得作者該講清楚> < 07/24 23:33
yun7223: 好劇真的都被淹沒了… 07/24 23:33
cathyjason7: 是不懂為何要拿十七歲和後菜鳥做對比... 07/24 23:33
tinmar: 你收視3.5 但你點擊率只有一萬 那廣告商會在網路下單嗎 07/24 23:34
i050517: 我比較想知道為什麼這篇跳過哥們..... 07/24 23:34
cathyjason7: 兩部都不錯,後菜鳥在描寫男女主角十年前後的情感糾 07/24 23:35
tinmar: 另外 網路廣告價格低到可憐 根本賺不到鳥錢 07/24 23:35
tinmar: 所以網路平台很多人看 那又怎樣? 07/24 23:35
cathyjason7: 葛還蠻吸引人的,男女主角情感張力也夠。 07/24 23:36
tinmar: 至於收視高低與點擊率關係 十七歲就是例子 07/24 23:37
clamp: 不要講一大堆啦,問問那些放棄看台劇的人,是不是轉來轉去 07/24 23:38
tinmar: 十七歲收視不高 但點擊率高 因大家沒看電視 跑去網路看 07/24 23:38
clamp: 看到曝光率高的,是不是拍的瞎到讓他想放棄台劇 07/24 23:38
tinmar: 但問問製作人 他們寧可收視高還是點擊率高 07/24 23:38
clamp: (把收視率先擺一邊,因為護航的出來了) 07/24 23:39
tinmar: 點擊率高但沒廣告收入 有什麼用 07/24 23:39
tinmar: 護航? 逃避現實只能用護航來說嘴 07/24 23:40
tinmar: 明明這篇文有些觀點具誤導 07/24 23:40
clamp: 好啦,台劇被人家說爛去看外劇,某些電視台都沒責任就是了 07/24 23:42
Jane0210: 我覺得這篇文章的作者下標題的功力不夠 想講的東西很大 07/24 23:42
clamp: 乖乖被餵食的觀眾也半點責任都沒有,收視率最中肯好棒棒 07/24 23:43
clamp: 喜歡看用心拍完才播的好劇的觀眾都是少數族群? 07/24 23:43
Jane0210: 但立論偏狹 說服人家的點不夠有力 07/24 23:44
clamp: 所以才說與其爭論某些事情,不如多發聲支持好劇,免得以為 07/24 23:44
clamp: 有品味好劇的觀眾都跑光光了 07/24 23:44
clamp: ^喜歡看 07/24 23:44
tinmar: 應然與實然是不同的 可以期待理想 但不能誤導事實 07/24 23:45
clamp: 有些論點不服氣可以寫一篇去反駁原波,講真的 07/24 23:45
clamp: 寫的夠好人家會收,加油 07/24 23:45
Jane0210: 要討論台灣目前戲劇的現況跟危機 資料原本就要收齊 07/24 23:46
chris1174: 其實愛奇藝設立台灣站之後已經上了很多台劇了~ 07/24 23:46
tinmar: 原文作者可說台劇應怎樣才好 但不能誤導基本事實 07/24 23:46
clamp: 快點寫一篇去修理原波,我想看高論(認真) 07/24 23:47
chris1174: 我相信未來網路市場絕對會愈來愈重要 07/24 23:47
i050517: 我覺得每個人對於好劇定義不一樣,收視率高或低現在已經 07/24 23:47
i050517: 不是重點了,後續引發的風潮才是電視臺想看到的,舉例狼 07/24 23:47
i050517: 王子,1.6的收視率,討論度很高,但這齣戲的完整度跟完 07/24 23:47
i050517: 備性明顯不足,所以變一齣雷戲,那可想而知後面的風潮一 07/24 23:47
i050517: 定是帶不起來,那這齣戲就是一個過場戲罷了。 07/24 23:47
Jane0210: 要講個重要的東西原本就要好好講 怎可在小缺失上絆倒? 07/24 23:47
chris1174: 現在三立也開始在經營自己的線上影音平台~我認為這是好 07/24 23:47
Jane0210: 太可惜了! 不過也可拋磚引玉啦 因為野心很大 值得嘉獎 07/24 23:48
chris1174: 事,看看台劇可不可以從網路市場殺出一條血路 07/24 23:48
chris1174: 重返榮耀XD 07/24 23:48
Jane0210: 我也覺得台劇不要喪志 不要怪東怪西 景氣不好越要自重 07/24 23:50
chi76622: 推vct大和jane大 07/24 23:50
Jane0210: 我也相信只要肯努力 總會有撥雲見日的一天 :) 07/24 23:50
Mazu323: 我還是要稱讚一下三立~至少自製台劇~只是我們真心希望 07/24 23:50
Mazu323: 他更好 07/24 23:51
ianqoo2000: 給三立多少年的時間了,拜託別在賊船沉淪好嘛! 07/24 23:51
ianqoo2000: 三立永遠不可能會改進的,請見下文 07/24 23:52
ilovedrama: 一樓的想法我只能說我太認同了 07/24 23:52
ianqoo2000: 與其花那麼多時間跟精神在三立劇上面,退一步海闊天空 07/24 23:52
ianqoo2000: 臺劇還有更多更美好的事物 07/24 23:52
soqqcat: 跟上面的M大都是哥們粉絲(應該吧),對三立心情很複雜,因 07/24 23:53
soqqcat: 為曾經帶來過美好 07/24 23:53
ianqoo2000: 一再地相信三立只會傷到自己而已 07/24 23:53
soqqcat: 看三立劇不代表沒看其他電視台的戲 07/24 23:53
Mazu323: 愛上哥們的美好難忘~但是!!!!近期只有哥們感動到我 07/24 23:54
Jane0210: 我不能隨便拋棄某個電視台 因為賴雅妍和陳楚河沒三立.. 07/24 23:54
Mazu323: 其他的劇的話就公視的一把青跟出境還有麻醉了 07/24 23:54
soqqcat: 我也是。三立劇我看得也不多 07/24 23:54
Jane0210: 我就不能認識他們了!!! 所以我不行拋棄三立啊~~T口T 07/24 23:55
za9865: 沒有必要拒看三立,三立並不是一部好戲都生不出來, 07/24 23:55
alphalin: 看完1989再也不想相信三立… 07/24 23:55
soqqcat: 楚妍粉(默默加1) 07/24 23:55
i050517: 我也是很感謝三立給予哥們的感動,但是其他的戲我是吃不 07/24 23:55
i050517: 下,儘管有很多人是覺得哥們也很瞎,但他就是我心目中的 07/24 23:55
i050517: 好的戲劇,但三立真的該檢討 07/24 23:55
za9865: 但是三立良率真的很不高,看到爛劇也別太生氣就好了 07/24 23:56
chi76622: 我是覺得不需要拒看,但也別為了演員而硬吞不好看的 07/24 23:56
hanicat: 哥們前10集真的很不錯 瑕不掩瑜 後面不要亂改相信會更好 07/24 23:56
alphalin: 公視跟客台的戲劇水準好很多 07/24 23:57
Mazu323: 其實哥們後面也崩壞了....前面真的很好看 07/24 23:57
ianqoo2000: 公視跟客台屬於公廣集團,本來就有義務製播給全國高品 07/24 23:57
ianqoo2000: 質的戲劇 07/24 23:57
soqqcat: 後面只能看楓諾狂放閃。每次想到好題材卻寫不好,不覺得 07/24 23:58
soqqcat: 可惜嗎 07/24 23:58
ianqoo2000: 商業台早年八大,中視中天大川大立公司偶有不錯,東森 07/24 23:58
Mazu323: 狼王子真的體材算不錯 但第一集就崩壞算難得 07/24 23:58
ianqoo2000: 目前狀況還可以,臺視自製的週五優質戲劇除了《新世界 07/24 23:59
ianqoo2000: >以外 07/24 23:59
Mazu323: 很少第一集就崩壞的... 07/24 23:59
alphalin: 覺得1989的題材也很好 結果弄成這樣有點無言 07/24 23:59
ianqoo2000: 其他都很棒 07/24 23:59
Jane0210: 哥們的劇本實在太可惜了! 改來改去 一整齣都被收視綁架 07/24 23:59
ianqoo2000: 總之,臺灣不是只有三立 07/25 00:00
evahappy33: 1989敗在結尾 不然真的很不錯QQ 07/25 00:00
Jane0210: 真得很可惜!還好演員跟導演有挺住 不然我就...跑了..XDD 07/25 00:00
soqqcat: 子楓發現亞諾是女孩的部分,竟然只在最後一集輕輕代過, 07/25 00:00
soqqcat: 扯到爆 07/25 00:00
ianqoo2000: 多年前,《我的自由年代》就不能信任了 07/25 00:00
ozy14401: 認真講哥們應該不算崩壞 不過看起來 後面的確沒有比前 07/25 00:01
ozy14401: 期好 不過說真的要說很崩壞的點 我好像也說不出來 收尾 07/25 00:01
ozy14401: 稍草率… QQ 07/25 00:01
ianqoo2000: 無限的展延加集,見獵心喜還想電影版,結果連個影都沒 07/25 00:01
ianqoo2000: 生出來 07/25 00:01
Jane0210: s大 這我可以解釋 如果用言小的邏輯去走 就可以..XDDD 07/25 00:01
ianqoo2000: 去看看《我的自由年代》那時數真的很誇張 07/25 00:01
soqqcat: 我的自由年代大概到中後期我久自然地棄劇了,明明前面超 07/25 00:02
soqqcat: 喜歡的 07/25 00:02
Mazu323: 哥們的崩壞在於破梗倉促...要是可以再加個兩集鋪陳會好一 07/25 00:02
hanicat: 哥們真的靠演員和導演撐住,不然就真的崩了 07/25 00:02
chi76622: 哥們從11集開始棄...... 07/25 00:02
ianqoo2000: 再更早,看看對《國民英雄》這部劇又是什麼狀況 07/25 00:02
Jane0210: 因為言小也是爛男人不斷蹂躪女主角爛到最後兩頁 07/25 00:02
ianqoo2000: 所以這間電視台完全就是個騙子一個 07/25 00:03
vct886: 看1989就知道,三立就是放不下收視率,又自以為某些走向 07/25 00:03
vct886: 一定是觀眾要的,所以不管前面的鋪陳如何,硬轉也要給你 07/25 00:03
vct886: 轉到那個走向去,囧,超囧。 07/25 00:03
Jane0210: 女主角突然撥雲見日 男主角回心轉意 然後他們就幸福了 07/25 00:03
evahappy33: 哥們的結尾真的收的太倉促了 都還沒好好交代完就結束 07/25 00:03
evahappy33: 了 07/25 00:03
Mazu323: 你們沒看過喜歡演員但是崩壞到可怕的三立戲... 07/25 00:03
tina1035: 推哥們就是一個神劇組 根本都是靠工作人員跟演員跟導演 07/25 00:03
tina1035: 撐起一部戲的 07/25 00:03
Mazu323: 想到許久以前的福氣又安康~跟PS男..跟金大花!! 07/25 00:04
ianqoo2000: 《向前走向愛走》XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 07/25 00:04
Jane0210: 所以把哥們當成一本3D的言小看 就一切無誤了 (被打 xdd 07/25 00:04
Mazu323: 哥們真的還好有演員跟導演~一個MOVE救回來... 07/25 00:04
ianqoo2000: 放心好了,我吃三立米長大,什麼誇張的我沒見過 07/25 00:04
i050517: 哥們後面也值得看,但是結局真的太草率,不是不好,而是 07/25 00:04
i050517: 太趕 07/25 00:04
ianqoo2000: 但我早就拒絕食用三立米 07/25 00:04
ianqoo2000: 偶爾幾次還是會被騙上賊船,不得不說三立很會用新組合 07/25 00:05
chi76622: mazu大,我在日劇有遇到這種壯闊,然後我就棄劇了XD 07/25 00:05
Mazu323: 所以濫竽很多~狼王子就看能不能救起來了..不然也是過客 07/25 00:05
ianqoo2000: ,可是事後後悔居多 07/25 00:05
i050517: 哥們很值得看是真的,但是前提是要能夠接受男生跟男生的 07/25 00:05
i050517: 感情的那種。 07/25 00:05
ianqoo2000: 所以與其這樣,不如不要碰三立劇,還對身心有益健康一 07/25 00:06
ianqoo2000: 些 07/25 00:06
Mazu323: 可惜哥們跟後菜鳥的收視率~慢慢起來..但狼王子就...又掉 07/25 00:06
chi76622: 哥們我從哲瑞黑掉然後兩位還跑去約會我就...(ry 07/25 00:06
ozy14401: 哲瑞有黑過嗎??XDDDD 07/25 00:07
i050517: chi大 不得不說看到後面你就知道為什麼十一集變這樣了 07/25 00:07
i050517: 其實崩壞的只有十一集剪輯的部分 後面說真的 還是有看頭 07/25 00:08
ozy14401: 11集剪輯真的不好 但看完結篇就整個串起來… 07/25 00:10
evahappy33: 11集剪輯真的怪怪的 但是如果重新剪 順暢很多 07/25 00:11
eennoocchh55: 台灣電視台那麼多....真的不需要遙控器按開只轉三 07/25 00:25
eennoocchh55: 立,戲爛就毅然決然跳槽吧 07/25 00:25
tinmar: clamp板友 要寫的我已寫在推文 幹嘛還另寫來修理原文作者? 07/25 00:26
tinmar: 推文的功用不就在如此? 07/25 00:26
jamin912: 批評容易,做最難,希望寫的人自己出來做部戲,更有公信 07/25 00:29
jamin912: 力 07/25 00:29
tue678: 哥們我覺得過多很尷尬的放閃戲剪掉 或是提前破女生梗 就會 07/25 00:31
lovekangin: 講到1989就氣... 07/25 00:32
tue678: 好看多了 還有誤會梗那麼隨便就化解 沒有編好就不要編啦 07/25 00:32
ianqoo2000: 不用寫,轉台就好了,天涯何處無芳草,何必孤戀一枝花 07/25 00:33
ianqoo2000: 而且還是要臭酸腐敗掉的爛花 07/25 00:33
chi76622: 嘿呀,其實對我來說最主要棄劇原因是空白放閃太多 07/25 00:33
vct886: 拜託不要開大絕,沒做過菜就不能覺得別人炒的菜難吃嗎? 07/25 00:33
tue678: 1989一開始就是衝著題材去看 結尾還是受到高層些微干預 07/25 00:34
tue678: 看的人不能嫌? 嫌貨人才是買貨人好嗎? 07/25 00:35
i050517: 其實所有的戲收視率好後面高層就會介入是一定的 哥們如果 07/25 00:37
i050517: 真的有看完就知道 不是編劇亂寫 而是三立給的限制太多, 07/25 00:37
i050517: 但我寧願給敬業的演員跟導演還有劇組鼓勵,沒有他們沒有 07/25 00:37
i050517: 令人入迷的哥們。 07/25 00:37
chi76622: 真的!最討厭人家說「這麼會講要不然你來啊」,難道美 07/25 00:37
chi76622: 食評論家都很會煮,電影評論家都當導演? 07/25 00:37
i050517: 而且其實後面放閃之餘 劇情的推進依舊有在持續,說真的 07/25 00:38
i050517: 哥們就差在太快做結尾 或許破梗可以長一點 07/25 00:38
srobg666: 戲劇品質跟收視率本來就沒有絕對成正比 07/25 00:39
knighthgink: 文太長 不看了 07/25 00:57
lovekimbum: 還是期待台劇能多嘗試新的題材 最近韓劇W就是一例 多 07/25 01:09
lovekimbum: 鼓勵一些創作出新題材的編劇 07/25 01:09
ianqoo2000: 相信我,那絕對不會是三立 07/25 01:13
ianqoo2000: ==========天涯何處無芳草,何必孤戀一枝花========== 07/25 01:14
saturday0628: 什麼叫台劇就是爛?自己人打自己人臉! 07/25 01:15
cclemon09876: 哥們是神劇,覺得導演演員很強大 07/25 01:23
oxmilk2737: 懷念玉珊姐在的年代,至少都很好看 07/25 01:24
hbhbjj: tue678:嫌貨人才是買貨人好嗎? 07/25 01:43
hbhbjj: 很多收視率都是自己用爛的啊,1989那種結局讓人怎麼信任? 07/25 01:46
Saber92: 上次我才講過... 不論網路點擊率或是收視率 07/25 02:15
Saber92: 版上所謂的好劇都是輸泣 07/25 02:16
great5566: 1989硬要收HE 收的亂七八糟 看來上層亂指示才是重點 07/25 04:07
nightwing: 看完1989一怒間  覺得台劇看不到日劇、韓劇的車尾燈 07/25 06:25
pziix: 不期待三立了 反正東森也在努力自產自銷 雖然 致第三者有雷 07/25 07:42
pziix: 但17歲有扳回一城 07/25 07:42
pziix: 公視的劇 就更衷於原作者 不會亂轉向風向 無論小品還是大製 07/25 07:46
pziix: 作 都很流暢 好看 07/25 07:46
ph777: 網路收看也可以有廣告阿,不然水管怎麼賺錢 07/25 07:54
jles910080: 尼爾森的收視調查樣本數太少 相關單位又總是在睡 不去 07/25 08:12
jles910080: 糾正 新一代的收視族群幾乎都用網路平臺追劇 好口埤 07/25 08:12
jles910080: 的劇自然會傳開 但是要逆轉現在的局勢 還需要一段時 07/25 08:12
jles910080: 間 07/25 08:12
jles910080: 網路平臺唯一拒絕愛奇藝 別當健忘的臺灣人 1/15出事 07/25 08:21
jles910080: 後 在那位女孩的背後再捅好幾刀 07/25 08:21
soqqcat: j大講的我怎麼完全狀況外@@ 07/25 08:22
huishanchen3: 標題嚇到我,有點以偏蓋全了 公視的戲很有深度 鏡頭 07/25 08:34
huishanchen3: 運作有時會有看電影的質感,tvbs的戲我也覺得很好很 07/25 08:34
huishanchen3: 感動人 07/25 08:34
soqqcat: 我覺得標題就直接點名三立劇不久好了,這樣寫實在是.... 07/25 08:45
soqqcat: 會模糊焦點吧 07/25 08:45
onepersonme: 推 07/25 09:33
pommpomm: 標題是反話吧 簡而言之就是只看數字造成劣幣逐良幣 07/25 09:34
hohohoha: 好像錯都在別人 要不要說說電視台一直引他國的來衝收視? 07/25 10:29
hohohoha: 三立至少有去自製給一些演藝人員機會 其它電視台呢? 07/25 10:30
hohohoha: 16夏看完 沒什麼好追的劇xd... 07/25 10:31
book8685: 不看東森 怪我們幹嘛 07/25 10:38
suzanneeeee: 推收視率的蒙蔽問題 07/25 10:39
gogamer: 愛奇藝事件是指這個吧 https://read01.com/eEj2dO.html 07/25 10:46
soqqcat: 好不要臉哦 07/25 10:49
gogamer: 愛奇藝把它養大了,以後會自食惡果。現在是用高一點的價 07/25 10:54
gogamer: 格收購版權,十年後台劇可能要花錢才能上架也不用意外。 07/25 10:55
soqqcat: 這種那麼不入流的事中國也可以說幹得漂亮,素質之差。從 07/25 10:57
soqqcat: 這裡也可以看出,中國人本來就不會因為你道歉或什麼的就 07/25 10:57
soqqcat: 對你好一點,一貫政策就是打壓 07/25 10:57
vct886: 樓上 不要開這種地圖炮比較好XD 雖然我知道你不是那個意 07/25 11:10
vct886: 思 07/25 11:10
soqqcat: 對中國人不能開地圖砲嗎@@ 07/25 11:11
vct886: 不是所有中國人都這麼引人微詞啊…… 07/25 11:12
nightwing: 最近的趙薇不忍事件 不就說明了台灣是在與虎謀皮 07/25 11:19
gogamer: 上面就此停手吧,不要開地圖砲,只會塑造更多敵人而已。 07/25 11:20
soqqcat: 但是對於中國人真的好難不開地圖砲,至少網路上看起來的 07/25 11:20
soqqcat: 都是一個樣 07/25 11:20
siori: 曾經看過一個霍健華在中國節目的訪談批評自己早期拍的偶像 07/25 11:21
siori: 劇 07/25 11:21
vct886: 我知道很難,但中國14億人口,總不可能每一個都讓你討厭 07/25 11:22
vct886: 吧!連支持台獨的都有了,我相信理性的大有人在啊! 07/25 11:22
siori: 看來電視台再不思進取台灣人才外流已無法阻擋(屆時也扶不 07/25 11:23
siori: 起了) 07/25 11:23
Saber92: 理性也不一定會表態阿~ 沒人想吃河蟹 07/25 11:23
nightwing: 台灣電視台買陸劇就好了 反正台灣演員都投奔中國了 XD 07/25 11:24
vct886: 總之一味地開地圖炮只會製造更多對立,而且有很多無辜者 07/25 11:24
vct886: 會被無端拖下水,就這樣。 07/25 11:24
soqqcat: 我上面所講的可能跟台劇關係不太大了,抱歉離題了。但其 07/25 11:28
soqqcat: 他價值觀問題就不再討論,因為也沒什麼共識。 07/25 11:28
nightwing: 我只看到台灣演藝圈的不斷沒落 和一群人對俎國的效忠 07/25 11:29
gogamer: 中國那邊最主要是人口多,廠商用一億跟電視台買廣告能夠 07/25 11:39
gogamer: 多賺一億,當然是會很捨得花,然後電視台也賺很爽,然後 07/25 11:39
gogamer: 電視台就用更高價來請演員。當然中國百姓對能上電視台的 07/25 11:41
vct886: 我不是一定要改變,也不是要否定你的想法啦,如果讓你不 07/25 11:41
vct886: 舒服了,在這裡跟你說聲不好意思。 07/25 11:41
soqqcat: v大我沒有不舒服啦。謝謝你的體諒 07/25 11:41
gogamer: 東西比較有信心,然後比較紅的演員收視率也不錯。 07/25 11:42
gogamer: 我覺得台灣應該多培養新人,然後中國愛挖就給他們挖。 07/25 11:43
jles910080: 子瑜向中國道歉事件 可能沒關注太深的人會在狀況外 愛 07/25 11:50
jles910080: 奇藝超噁心 道歉過後故意在她團體進場時進廣告 在她 07/25 11:50
jles910080: 的片段故意不翻譯或剪掉 跟本就在侮辱 所以有人推薦愛 07/25 11:50
jles910080: 奇藝這個平臺 我一定舉這個例子 身為臺灣人還要支持?? 07/25 11:50
jles910080: 這種舉動越多人知道越好 知道它的醜陋 我個人是抵制 07/25 11:50
jles910080: 就像前幾樓講的與虎謀皮 哪天被吃掉都沒感覺 養大了 07/25 11:50
jles910080: 一定自食惡果 07/25 11:50
gogamer: 霍建華則是血統的關係,跟精進演技和酬勞關係不大吧。 07/25 11:53
siori: 我倒是覺得若視為國家間合作沒有太大問題,就像英國許多演 07/25 11:55
siori: 員也去美國發展(例如我最愛的Hugh Laurie大叔),不代表英 07/25 11:55
siori: 國拍不出好片(例如BBC的福爾摩斯、傲慢與偏見),端看電 07/25 11:55
siori: 視台用什麼態度面對他國壓力 07/25 11:55
pommpomm: s大說的是大市場的磁吸 但中國並不是一般的市場... 07/25 12:07
pommpomm: 中國最近也在縮限了,工作人員(幕前+幕後外國人不超過5 07/25 12:08
pommpomm: 人,台灣人也在內喔) 這也就是之前霍建華有傳言想入籍的 07/25 12:08
pommpomm: 可能原因,因為不想受這個限制 07/25 12:09
clamp: 可以寫到娛樂重擊讓更多人知道高論啊,既然認為原文有錯誤 07/25 12:59
clamp: 請問認為人家文章有錯誤,寫文章反駁有很難嗎?是說批評戲 07/25 12:59
clamp: 的有說不然你自己去拍差很多嗎?我是看有人每次人家批評收 07/25 13:00
clamp: 視率就躲在推文好辛苦的,然後還說人家都不懂,寫成一篇 07/25 13:00
clamp: 去宣導不是很好?既然意見更高明的話?這邏輯?難懂嗎? 07/25 13:00
clamp: 我是看過推文好多次啦,想看完整文章高論,不過若不想寫 07/25 13:01
clamp: 還是只愛推文,那我也沒辦法,但是那種搞錯邏輯的請搞清楚 07/25 13:01
clamp: 寫文章評人家那裡講錯,跟吃菜批評與做菜類比不一樣 07/25 13:02
clamp: 沒人說批評戲不然你自己去拍,而是既然說原文這裡那裡錯, 07/25 13:03
clamp: 寫文糾正合理啊,推文又不是每個人都會細看或看到,有錯嗎 07/25 13:03
clamp: 寫的很好娛樂重擊刊了還有稿費的,還可以教會更多人高論 07/25 13:04
clamp: 如果原文真的有錯那麼多,持高論的人更應該寫文教教觀眾 07/25 13:07
clamp: 不然不是大家都會看批踢踢,都會看推文,很難懂? 07/25 13:07
clamp: 推文誰都會啦,我也會推啊,然後有人就說,別人啥都不懂, 07/25 13:08
clamp: 沒啥責任嘛 07/25 13:08
vct886: 等一下,clamp大的吃菜那段論述是在講我嗎@@ 如果不是的 07/25 13:35
vct886: 話,那就無視我……但我提這個,是在回jamin大的「希望 07/25 13:35
vct886: 寫的人自己出來做部戲,更有公信力」喔。 07/25 13:35
vct886: 重申,如果不是在講我,那就是我誤會,不要理我就好,謝 07/25 13:36
vct886: 謝。 07/25 13:36
vivian02100: 三立真的已經不能在看了,真的快要變台劇毒瘤了 07/25 13:41
vivian02100: 但萬幸還有像植劇場這樣的好製作企劃和資深編劇們願 07/25 13:44
vivian02100: 意回饋,開始開編劇班培養下一代,我還是很期待台劇 07/25 13:44
vivian02100: 未來的發展 07/25 13:44
JaehyunRVSM: 推,我覺得如果老梗能拍的好看有質感觀眾照樣會買單 07/25 13:45
JaehyunRVSM: ,狼王子雖然很多bug但男主太有魅力我還是開心的看了 07/25 13:45
JaehyunRVSM: XD 07/25 13:45
soqqcat: 樓上我跟你握個手好嗎?我是腦粉 07/25 13:46
clamp: 推文太多了,我不是指v大大,反正我看一位大大每次都說 07/25 15:53
clamp: 收視率是不滿意的人在那邊批,也常推文很多,所以建議乾脆 07/25 15:53
clamp: 寫成一整篇,而不是每次講了一堆被反駁後,就說別人不懂 07/25 15:53
clamp: 寫成一整篇,無論有沒有投娛樂重擊,都可以受公評嘛 07/25 15:54
clamp: 推文基本上是閒聊,而且很多人也不會仔細看,對於原文章 07/25 15:54
clamp: 或者收視率調查的質疑,有高見寫成文章沒有什麼難吧 07/25 15:55
clamp: 然後說到批評戲跟拍戲啊,的確是有落差,但是瞭解多了之後 07/25 15:55
clamp: ,會發現,其實批評歸批評,但是如果好劇沒有好收視率 07/25 15:56
clamp: ,那麼網路上再批評20年,泣還是那樣拍的,只要觀眾轉來看 07/25 15:57
clamp: 之前去看讀劇啊,一位老師就說,他們辦這個是希望提升觀眾 07/25 15:57
clamp: 的品味。之前文學營某導演也說,不要看XX和OO,品味會變LOW 07/25 15:57
clamp: (沒寫名字是不想造成困擾,畢竟有人會覺得中槍,品味LOW 07/25 15:58
clamp: 這件事),不過通俗劇不是完全不能存在,而是台劇已經走到 07/25 15:58
clamp: 工作人員低薪過勞,動物的命甚至人命都不重要的程度了, 07/25 15:59
clamp: 拍出來的劇還是被照單全收,要說這樣還是只能罵罵電視台, 07/25 15:59
clamp: 轉身過去還是說,啊,某部戲其實還可以,那電視台不可能改 07/25 16:00
vct886: 好的,瞭解^^ 我也覺得寫成一篇是好作法~ 07/25 16:09
kighty: 如果戲劇收視率夠高 就不會計較這些誤差 為什麼不好好拍 07/25 18:04
siori: 問題在"好好拍"不代表有"高收視" 劣幣驅良幣的體現 07/25 22:55
windner: 十七歲是近期唯一看完的台劇,其他的看到拖戲的時候就放 07/26 11:23
windner: 棄了。蠻多部沒有讓人覺得值得等一個禮拜 07/26 11:23
Shinvelvet: 抱歉,不覺得"我和我的17歲"可以被歸類為好劇,演員的 07/26 19:22
Shinvelvet: 演技好的沒話說,但是劇情太瞎,看兩集就看不下去了 07/26 19:23
Shinvelvet: >>《狼王子》曝光率遠高過好劇《我和我的十七歲 07/26 19:24
Shinvelvet: 這句我也不認同,後者廣告打超大,我想漏都漏不掉XD 07/26 19:25