推 smallca : 沒有懸念了 我也覺得這樣不錯 07/08 13:12
推 simdavid : 其實劇情讓阿瑋一直強調她變了：跟家人和解，也變得 07/08 14:16
→ simdavid : 大方接受自己。只是沒有篇幅描述，僅能用阿瑋口述帶 07/08 14:16
→ simdavid : 過（解說役？），導致讓有些人覺得阿瑋的轉變很突兀 07/08 14:17
→ yiliang1107 : 阿瑋爸爸拿花觀賞表演，就已經帶出父女和解契機了， 07/08 14:28
→ yiliang1107 : 如果再多花篇幅感覺會失焦 07/08 14:28
推 simdavid : 是啊，畢竟阿瑋只是配角 07/08 14:31
推 v7q4 : 阿瑋男孩也轉大人了 07/08 14:48
推 lyw318 : 阿瑋還是短髮好看 07/08 14:59
推 yokcandy : 可惜集數不多，其實想多看點阿瑋的背景故事。 07/08 15:06
推 yokcandy : 阿瑋的轉變也代表她放下過去，認同自己，轉大人了。 07/08 15:10
→ skydom1012 : 轉的太硬非常突兀 07/08 15:45
推 arwenfor : 阿瑋只是因為爸媽的關係，所以像男孩，他心中還是女 07/08 15:49
→ arwenfor : 生的吧？ 07/08 15:49
→ arwenfor : 後面有說爸媽出國去玩，代表關係變好了，她就不需卡 07/08 15:50
→ arwenfor : 在那個尷尬的性別上 07/08 15:50
→ skydom1012 : 前面他自己還說為什麼女生一定要有女生的樣子lol 07/08 16:58
→ skydom1012 : 整個打臉很大 除了那通和爸爸的對話 其他看不出 07/08 16:58
→ skydom1012 : 他對於男裝有什麼不滿的地方 看起來挺自在又可愛 07/08 16:59
推 coiico : 不是打臉 是因為當時她還不懂 07/08 18:06
→ coiico : 如果她還是男生那模樣那花甲始終只會把他當好哥們 07/08 18:12
→ coiico : 如果她喜歡的花甲是喜歡女孩子模樣的女孩 那她就就 07/08 18:12
→ coiico : 變成他喜歡的樣子 07/08 18:12
→ coiico : 是什麼讓男孩/女孩改變？ 不就是愛嗎？ 07/08 18:40
→ skydom1012 : 鄭花甲也是挺膚淺的 還以為這齣戲不同 07/08 18:49
→ coiico : 花甲從來就沒潮過好嗎 07/08 18:54
→ yoba : 其實非要阿瑋堅持像個男孩也是個性別框架 07/08 18:55
→ yoba : 媽媽希望阿瑋是個男孩,爸爸希望阿瑋有女孩樣 07/08 18:56
推 homefisher : 阿瑋自己不就說了自己49%男生51%女生 她中性自在 07/08 18:57
→ yoba : 但阿瑋要能做自己,怎麼打扮都可以,無關乎男女 07/08 18:58
→ homefisher : 不代表最後女性化就不自在吧XD 07/08 18:58
推 ttnguirfy : 阿瑋留長髮又不是阿甲叫她留的 是她想留的 也許是想 07/08 18:58
→ ttnguirfy : 嚇嚇阿甲XD 07/08 18:58
→ yoba : 我想穿裙子還是褲子,留長髮還是短髮,是因為我自己 07/08 19:00
→ yoba : 很多男人也留長髮或穿裙子,並不表示他想當女人~ 07/08 19:01
→ yoba : 花甲本來就很一般,通俗的家庭,所以才那麼多共鳴 07/08 19:03
推 Erostupid : 阿姑的大鬍子男友就留長髮XDDDD 07/08 19:03
→ yoba : 戲裡演的都是很一般會出現在我們生活中的人事物 07/08 19:04
→ yoba : 而就像花甲也不是同性戀,但也會幫同性戀辯解 07/08 19:05
→ yoba : 或許阿瑋也有少女心,但也想跟爸爸說什麼是女孩樣? 07/08 19:06
→ yoba : 我的穿著打扮不是為了證明我是什麼樣,而是我喜歡 07/08 19:06
推 skydom1012 : 你講的都對 但我想表示的是這個收尾 覺得很刻意 07/08 19:16
→ skydom1012 : 中性女孩也可以很可愛 不需要硬要女性化才可以得到 07/08 19:17
→ skydom1012 : 愛情 07/08 19:17
→ skydom1012 : 不過台劇幾乎都這樣 好像也沒什麼意外 07/08 19:17
推 coiico : 說到這齣戲不一樣 倒是有一點比較獵奇，他們把墓園 07/08 19:17
→ coiico : 當花園處理，甚至還在墳墓前拍照打卡…一般人不會這 07/08 19:17
→ coiico : 樣做吧… 07/08 19:17
推 homefisher : 我覺得墓園算是本劇很異次元的浪漫XD 07/08 19:20
推 skydom1012 : 花亮婚禮時阿瑋那樣超可愛的 後面到底幹嘛要留長 07/08 19:21
→ yoba : 其實阿瑋的部分一直都有鋪陳轉變,只能說看得不一樣 07/08 19:21
→ yoba : 我也覺得墓地真的是這戲最與眾不同的點!! 07/08 19:22
推 isodois : 大概是死者都同鄉的,所以去墓園=同鄉聯誼會 07/08 19:23
→ yoba : 我媽說難怪他們會摔車...呃... 07/08 19:23
推 ttnguirfy : 告白在墓園 道歉在墓園 接吻在墓園 真另類的一家人 07/08 19:24
→ yoba : 想到小時候我奶奶不讓我們去墓園怕小孩子亂講話 07/08 19:41
推 homefisher : 之前看wto姐妹會 一個來台灣交換學生(?)的韓國女生 07/08 19:42
→ yoba : 然後這家人超不忌諱,整個是個大反差XD 07/08 19:42
→ homefisher : 說她去九份玩看到那邊一小座一小座建築物覺得很可愛 07/08 19:43
→ homefisher : 結果問同學才知道那是墓園XDDD 07/08 19:43
→ fafa43 : 告白的墓園，其實阿嬤一直這樣做，每天都在那邊喝下 07/08 19:51
→ fafa43 : 午茶聽廣播 07/08 19:51
→ fafa43 : 因為，那裡是離阿公最近的地方 07/08 19:52
推 radio85 : 阿瑋轉好硬，而且他為什麼要一直在別人家 07/08 20:07
推 simdavid : 說阿瑋變成女生不對的，不就正如阿瑋說的：「為何女 07/08 20:17
→ simdavid : 孩要有女孩樣？」 → 「為何阿瑋要是你們想像中的樣 07/08 20:17
→ simdavid : 子？」 07/08 20:17
→ simdavid : 阿瑋就是阿瑋，她要做什麼？想為自己在意的人如何改 07/08 20:19
→ simdavid : 變？都合理。 07/08 20:19
→ yoba : 不是要女性化才能得到愛情,而是女為悅己者容 07/08 20:29
→ yoba : 而且不分男女,有些人談戀愛就會開始改變自己 07/08 20:30
→ yoba : 這個改變很難說好壞,直爽的突然就扭捏了也有~ 07/08 20:31
→ Erostupid : 男也為悅己者容阿 諸位看花明去洗牙XDDDDDD 07/08 20:32
→ Erostupid : 努力想要變成雅婷喜歡的那個樣子 07/08 20:32
→ yoba : 還有個可能阿瑋想學雅婷的打扮,猜想阿甲喜歡那樣吧 07/08 20:33
推 proton : 很多人談戀愛就自動變的有男/女人味 07/08 20:34
→ yoba : 就是!!花明怕得要死也去洗牙了!!我為你改!! 07/08 20:34
→ Erostupid : 真要說的話 我認同一個人為了愛願意為另一個人改變 07/08 20:41
→ Erostupid : 但我不認同雅婷最後說的那段話 希望花明變成她想要 07/08 20:41
→ Erostupid : 在一起的人的那個樣子 07/08 20:41
→ Erostupid : 說穿了 這段關係依然是花明在單方面遷就雅婷 07/08 20:42
→ Erostupid : 阿花明其實不就是愛到卡慘死 07/08 20:43
→ Erostupid : 我也覺得阿瑋最後的髮型有效法雅婷的意味 07/08 20:44
推 simdavid : 兩方合意，誰為誰改變也沒有關係啦 07/08 20:44
→ Erostupid : 但......幹嘛這樣呢@@ 07/08 20:44
→ Erostupid : 嘿啦，是這樣說沒錯，但就不喜歡雅婷那樣說 07/08 20:45
→ Erostupid : 好像要跟她在一起，花明就必須改變成她喜歡的樣子 07/08 20:45
→ Erostupid : 相對地，阿瑋與花甲，就從來沒有表現出這樣的意圖 07/08 20:45
→ Erostupid : 阿瑋的改變是自然而然的，而花甲也僅僅是察覺到自己 07/08 20:46
→ Erostupid : 看阿瑋的角度不同，如此而已 07/08 20:46
推 simdavid : 這樣一提，雅婷也總是要求花甲變成她想要的樣子（開 07/08 20:47
→ simdavid : 陰陽眼、當乩童） 07/08 20:47
→ simdavid : 只是被花甲拒絕了 07/08 20:47
推 tarcybai : 或許阿瑋長髮的不自然是刻意的，因為他不懂怎麼打扮 07/08 20:47
→ tarcybai : ，舞台劇是有人打理 07/08 20:47
推 ttnguirfy : 愛情 就是一個願打 一個願挨 兩個人開心就好 07/08 20:52
推 jeankei : 同意阿瑋是自己想改變回女孩的樣子，沒有人要求她， 07/08 21:32
→ jeankei : 她心甘情願就好啦！ 07/08 21:32
推 whcat : 這就是人生呀 每個人都有點執著有點任性 有點幼稚 07/08 21:44
→ whcat : 不可能到最後一集期待每個人都變得完美 結局還不錯 07/08 21:44
推 yehmei0102 : 覺得阿瑋髮型像直播的正嵐一樣長度沒變很多但變柔 07/08 23:35
→ yehmei0102 : 美會更自然 長髮當然不是無法解釋 但我是覺得也沒 07/08 23:35
→ yehmei0102 : 什麼加分... 07/08 23:35
→ yehmei0102 : 不是指對阿瑋沒加分，是指對整齣劇沒加分 07/08 23:36
推 yehmei0102 : 我覺得阿瑋待在花甲老家可以的解釋是，阿瑋希望花 07/08 23:42
→ yehmei0102 : 甲無論何時回繁星鄉，就算沒阿嬤可找，但至少還有 07/08 23:42
→ yehmei0102 : 阿瑋...(當然還有光輝，但意義有點不一樣) 而且阿 07/08 23:42
→ yehmei0102 : 瑋可能覺得自己在繁星鄉找到以往從未有過的家的感 07/08 23:42
→ yehmei0102 : 覺，阿瑋就算跟爸爸和解，也不一定有這種祖厝和大家 07/08 23:42
→ yehmei0102 : 族啊！但若真要這樣解釋，希望這部分多著墨一點點。 07/08 23:42
→ yoba : 我也覺得阿瑋變裝其實不是那麼必要,但加強議題討論 07/09 00:41
→ yoba : 阿瑋變了裝,就會有更多人討論性別議題~ 07/09 00:43
→ yoba : 這戲七集塞不下一定是導演想說的議題太多了XD 07/09 00:44
推 Luckmeow : 最後阿瑋這段是想帶一下同志議題吧 07/09 02:15
→ Luckmeow : 藉由阿瑋的轉變來表達 性傾向非天生非固定不變的 07/09 02:15
→ Luckmeow : 一方面為這條甲瑋的線做個結尾 一方面也讓觀眾對同 07/09 02:15
→ Luckmeow : 志有多一些了解 07/09 02:15
→ Luckmeow : 算是頗具社會意義的 07/09 02:16
→ yoba : 我反而覺得阿瑋是在表達天性不用強加掩飾~做自己!! 07/09 02:18
→ yoba : 性傾向不會被改變的,只是有很多掩飾自己的手法 07/09 02:22
→ yoba : 帶出的議題主要還是希望不要有性別框架吧!! 07/09 02:24
→ yoba : 阿瑋一直喜歡花甲沒有變過,講的還是異性戀的議題~ 07/09 02:29
推 Luckmeow : 阿瑋從t變成喜歡花甲 唉 漏掉的再看重播吧 07/09 02:30
→ Luckmeow : 阿瑋是t社團都知道 很明顯就公開出櫃惹 07/09 02:31
→ summer59 : 阿瑋不是T吧，只是從小被家人打扮要像男生，所以才 07/09 02:32
→ yoba : 像姑姑,不要沒對象就懷疑人家同性戀,其實沒什麼關連 07/09 02:32
→ summer59 : 被誤認T 07/09 02:32
→ yoba : 阿瑋的議題不是同志議題,而是性別框架 07/09 02:32
→ yoba : 我真的很討厭說性向可變,很多同志因此被壓迫!! 07/09 02:33
推 Luckmeow : 是喔那要不要罵編劇跟導演 這戲就是這樣啊 07/09 02:34
→ yoba : 其實性別議題也包含同志議題,誰說穿著打扮決定性向 07/09 02:35
→ yoba : 通通都是性別框架,阿瑋身上帶了許多的性別框架 07/09 02:35
→ yoba : 打扮像男孩不表示想當男孩或喜歡女孩,沒什麼相關聯 07/09 02:37
推 Luckmeow : 不是只是打扮 她出櫃過了社團都知道 都有演出來 07/09 02:38
→ yoba : 被女孩欣賞喜歡,也就會去喜歡那些女孩?? 07/09 02:38
→ yoba : 我確實沒看到阿瑋有承認喜歡過哪個女孩 07/09 02:39
→ yoba : 再來就算是也只能說是雙性戀,而不是能被改變 07/09 02:40
→ yoba : 這真的是天大的誤會!!說多了我會氣死...算了 07/09 02:41
推 Luckmeow : 社團那邊再看一次吧 他們知道阿瑋是t 07/09 02:41
推 harris30100 : 哪當兵可以頭髮留這麼長 07/09 02:41
→ yoba : 全天下的人都說你喜歡女的,你也不一定會喜歡女的 07/09 02:42
→ yoba : 這不叫做性傾向能被改變!! 07/09 02:43
→ yoba : 性別真的是一個很龐大的議題,而且很難...唉 07/09 02:44
推 Luckmeow : 阿瑋很明顯出櫃過了 不然社團的人也不會當眾叫她t 07/09 02:48
→ Luckmeow : 重點是阿瑋也沒翻臉 07/09 02:48
→ Luckmeow : 大家鼓掌 氣氛不錯 07/09 02:49
推 Luckmeow : 如果沒出櫃 被這樣鬧 憑阿瑋角色的個性一定是開嗆 07/09 02:51
→ yoba : 阿瑋被誤會是男孩也沒解釋過,她只以行動證明一切 07/09 02:53
→ yoba : 就像花甲說的我不是同性戀我為什麼還要證明 07/09 02:54
→ yoba : 同樣,什麼女生就要有女生的樣子,我只是我自己的樣子 07/09 02:55
→ yoba : 我是男的女的喜歡男的女的,跟我怎麼裝扮舉止無關 07/09 02:56
推 simdavid : 別人認為阿瑋是不是T對阿瑋來說不重要，因為是不是 07/09 02:57
→ simdavid : 只有她自己知道。最後面年夜飯的對話也可以解釋成只 07/09 02:57
→ simdavid : 要花甲把阿瑋當成女生就夠了。 07/09 02:57
→ yoba : 一切的一切只是再再說明我們的社會性別框架很嚴重 07/09 02:57
推 Luckmeow : 花甲的角色個性跟阿瑋差很多耶 不能拿來套吧 07/09 02:57
→ yoba : 阿瑋說跟花甲很合能聊很多,也意味他們都不愛解釋 07/09 03:00
→ yoba : 而且都是沒什麼性別框架的人 07/09 03:00
推 Luckmeow : 能聊很多也可以解釋成互補阿 一個愛嗆一個不嗆 07/09 03:01
推 simdavid : 一百位觀眾就有一百種的劇中人，除非戲裡有明說，不 07/09 03:03
→ simdavid : 然怎麼解讀都是對的 07/09 03:03
→ yoba : 所以說阿瑋身上真的被賦予了很多性別議題... 07/09 03:03
→ yoba : 如果要解讀阿瑋是雙性戀也沒關係~ 07/09 03:04
→ yoba : 但不要告訴我阿瑋表示性傾向可以被改變!!怒!! 07/09 03:04
推 Luckmeow : 別生編劇導演的氣喇 大家都是為了戲好 07/09 03:07
→ yoba : 編劇導演明明就沒有這樣編導!!不要亂解讀!! 07/09 03:09
推 Luckmeow : 真的啦 真的有演縮 再看一次吧 不要太糾結惹 07/09 03:15
推 coiico : 說阿瑋是T的是自以為是的社長 現實中這種人不少 因 07/09 03:19
→ coiico : 為同性議題很潮 所以很喜歡隨便幫人定位 你否認了他 07/09 03:19
→ coiico : 還會勸你勇敢面對自己。 阿瑋並沒有默認 她只是懶的 07/09 03:19
→ coiico : 解釋，你們怎麼想 關我屁事 我才不在乎，相對的花甲 07/09 03:19
→ coiico : 聽到這句話反而生氣了 因為他知道阿瑋不是。 花甲爸 07/09 03:19
→ coiico : 也曾說阿瑋是(男)同性戀 她也沒解釋，因為外觀表現 07/09 03:19
→ coiico : 她被這樣貼標籤已經習慣了。 07/09 03:19
→ yoba : 如果你堅持阿瑋喜歡過女孩,我不勉強,世上有雙性戀 07/09 03:20
→ yoba : 但不表示同性戀可以被改變成異性戀,編導也不會這樣 07/09 03:21
→ yoba : 你一直堅持編導要帶出性傾向可以被改變,根本違背了 07/09 03:23
→ yoba : 戲劇希望拿掉性別框架的主意,還要我去罵編導是怎樣 07/09 03:24
推 sienco : 認為阿瑋是T的，把他們當作是阿瑋的社團同學就得了 07/09 03:25
→ sienco : 如果對方堅持己見，再說下去也不會有結論。你說服不 07/09 03:26
→ sienco : 了他，他也無法說服你 07/09 03:26
→ sienco : 就像前面co說的一樣，否認的人他們還會鼓勵你面對自 07/09 03:28
→ sienco : 己 07/09 03:28
→ yoba : 讓觀眾對同志多些了解?你到底對同志有天大誤解?? 07/09 03:28
推 Luckmeow : 戲劇不用100%呈現喇 室內男女接吻開始脫衣服 下一 07/09 03:30
→ Luckmeow : 幕男的抽菸女的睡著 很明顯就是發生關係了 那場戲 07/09 03:30
→ Luckmeow : 很明顯演成那樣了阿瑋就是t 編導就是這樣安排的 不 07/09 03:30
→ Luckmeow : 懂這樣凹有什麼意義 07/09 03:30
→ yoba : sienco coiico 都說的很對,標籤撕不完,學學阿瑋... 07/09 03:31
→ Luckmeow : 看個戲還要自己小劇場一直凹 不累嗎？ 07/09 03:31
推 sienco : 這種討論的口氣，很明顯是從哪邊來的。目的就是讓人 07/09 03:32
→ sienco : 生氣，他們就開心 07/09 03:32
→ sienco : 所以，當個阿瑋吧，面對那些社團同學，連解釋都懶 07/09 03:33
推 yehmei0102 : 編劇從沒有說阿瑋是T好嗎？阿瑋被社長認為是T就表 07/09 08:27
→ yehmei0102 : 示阿瑋是T的話，那阿瑋被這麼多人認為是男生，所以 07/09 08:27
→ yehmei0102 : 阿瑋就是男生？ 07/09 08:27
推 Luckmeow : 罰整部戲重看好惹 都演成這樣惹 07/09 09:34
推 tarcybai : 阿瑋演的不像T啊!就是個做自已的女生 07/09 09:39
推 yehmei0102 : 要懷疑阿瑋是T，我覺得合理，但直接說阿瑋是T，也 07/09 09:48
→ yehmei0102 : 太武斷了。 07/09 09:48
→ yehmei0102 : 現在推理劇不都也是演主角醒來身邊有把刀躺了個屍 07/09 09:49
→ yehmei0102 : 體，如果這樣就能說人一定是主角殺的，那三秒就結 07/09 09:49
→ yehmei0102 : 局了都不用演了。 07/09 09:49
推 Luckmeow : 哈哈這部是推理劇喔？xDDD 07/09 09:51
→ Luckmeow : 凹成這樣 與其在這邊凹不如整部戲重看 07/09 09:51
→ zihying : 樓上記得重看喔!!:D 07/09 10:10
推 changyt : 阿瑋這個角色在整部戲總讓我覺得格格不入 07/09 11:00
推 yehmei0102 : 剛剛有大大舉「演到脫衣服之後男生抽煙的例子」， 07/09 11:15
→ yehmei0102 : 明明很多戲類似橋段，最後劇情是男生不行，所以沒 07/09 11:15
→ yehmei0102 : 有發生關係... 07/09 11:15
推 claudia1419 : 這部戲阿瑋從頭到尾都不是T，看到有人說她之前出櫃 07/09 16:50
→ claudia1419 : 過我傻眼 07/09 16:50
推 claudia1419 : 你可以說她可能曾經是，這樣還有討論的空間，畢竟劇 07/09 16:54
→ claudia1419 : 集沒有篇幅可以討論那麼多關於阿瑋的過去，問題是整 07/09 16:54
→ claudia1419 : 部戲看下來，我看到的是從第一集阿瑋其實就在喜歡花 07/09 16:54
→ claudia1419 : 甲了，她只是頭髮剪短短加上性格魅力讓很多小學妹崇 07/09 16:54
→ claudia1419 : 拜她，然後被別人誤認 07/09 16:54
推 claudia1419 : 推yoba大 07/09 17:02
推 Luckmeow : 只能說尊重創作喇 劇情安排就是T都演成這樣了還要 07/09 18:08
→ Luckmeow : 腦補 07/09 18:08
推 Luckmeow : 唉 尊重創作很難嗎 加油喇 多給年輕劇組一些鼓勵好 07/09 18:12
→ Luckmeow : 嗎 難得台劇有令人耳目一新的題材跟作品說 07/09 18:12
推 shinepeople : 推C大，我也是一開始就覺得阿瑋喜歡阿甲，只是阿甲 07/09 18:39
→ shinepeople : 沒發覺，誤以為阿瑋喜歡女生（因為很受學妹歡迎）， 07/09 18:39
→ shinepeople : 所以也有接下來光輝對於同性戀的看法，阿甲強力的 07/09 18:39
→ shinepeople : 反駁（為阿瑋說話） 07/09 18:39
推 shinepeople : 所以對比到 後段阿甲發現自己的心思，說出我現在把 07/09 18:42
→ shinepeople : 妳當女生啊，（我覺得其實不突兀不牽強） 07/09 18:42
推 claudia1419 : 哈 握手 回推樓上 我也認同你的看法 07/09 18:49
推 Luckmeow : 社長:謝謝阿瑋願意把群子穿上 讓全台灣最美麗的T誕 07/09 18:50
→ Luckmeow : 生在我們的舞台上 全社熱烈鼓掌歡呼 ohohoh!!!!! 07/09 18:50
→ claudia1419 : 但我是看二、三集才覺得阿瑋其實從第一集的一開始就 07/09 18:50
→ claudia1419 : 喜歡了 07/09 18:50
→ claudia1419 : luck大，我有一段時間也是剪男生頭，也有要好的女性 07/09 18:53
→ claudia1419 : 朋友，於是同學間就會出現那種誤以為我是女同志的調 07/09 18:53
→ claudia1419 : 侃或誤會，可是我們都不是 07/09 18:53
推 Luckmeow : 支持原創 阿瑋從t變成喜歡花甲 花甲魅力無法擋讓t愛 07/09 18:53
→ Luckmeow : 上他 07/09 18:53
推 Luckmeow : 嗯嗯 我相信你不是 但是如果把妳的經驗套在阿瑋身上 07/09 18:56
→ Luckmeow : 來看本劇 會不會跟劇本要表達的又不太一樣 07/09 18:56
推 claudia1419 : 我沒有把自身經驗套在這部劇上，我覺得導演跟編輯要 07/09 19:00
→ claudia1419 : 表達的一直很清楚，這幾個禮拜板上很多討論也都分析 07/09 19:00
→ claudia1419 : 地很清楚，是因為你一直看不懂大家解釋的我才試圖解 07/09 19:00
→ claudia1419 : 釋給你聽，可惜你還是看不懂。 07/09 19:00
→ claudia1419 : 另外不是不否認就表示她是，就像前面板友講的，阿瑋 07/09 19:02
→ claudia1419 : 也沒對鄭家一堆誤解她的人解釋過自己不是男的，難道 07/09 19:02
→ claudia1419 : 她有因為沒解釋就真的變成男的嗎 07/09 19:02
推 Luckmeow : 不是喔 你的看法跟其他id的講的不太一樣 不過你的觀 07/09 19:58
→ Luckmeow : 點已經算進步了 你願意相信阿瑋過去可能是t 其他id 07/09 19:58
→ Luckmeow : 可是拒絕接受阿瑋是t的任何可能性呢 07/09 19:58
→ Luckmeow : 鄭家那邊 就是一群外人 又是一堆老人 前面幾集看起 07/09 19:58
→ Luckmeow : 來還沒混熟 不跟他們否認或解釋算是蠻合理的 不過也 07/09 19:58
→ Luckmeow : 不能因爲如此就把阿瑋想像成是一個不對任何人做任 07/09 19:58
→ Luckmeow : 何解釋的角色性格 舉例來說他就跟耀揚說她是女生了 07/09 19:58
→ zihying : 劇情有演出是阿瑋跟耀洋說她是女生嗎?說不定是因為 07/09 20:12
→ zihying : 摸她胸部才發現阿瑋是女生的啊!!! 07/09 20:13
推 yehmei0102 : 洋洋明明就是自己發現然後問花甲的...- - 07/09 20:22
推 Luckmeow : 耀揚是摸過幾顆女人的奶？何況阿瑋又包束胸 耀揚可 07/09 20:23
→ Luckmeow : 以靠摸到束胸就分辯的出是男人還女人 會不會太高估 07/09 20:23
→ Luckmeow : 這小孩了 07/09 20:23
推 yehmei0102 : 姑姑也沒摸奶就看出阿瑋是女的啊 我也沒摸阿瑋的奶 07/09 20:25
→ yehmei0102 : 就看出阿瑋是女的 07/09 20:25
推 Luckmeow : 你們兩個說法又不同了 要不要先協調一下= = 07/09 20:25
→ yehmei0102 : 重點是劇情就沒有演阿瑋有跟洋洋解釋啊 07/09 20:25
→ yehmei0102 : Z大是推測 我覺得我跟z大意見很一致 就是阿瑋根本沒 07/09 20:26
→ yehmei0102 : 解釋 07/09 20:26
推 yehmei0102 : 我也有回說阿瑋「可能」曾是T，但只是「可能」，不 07/09 20:28
→ yehmei0102 : 是「一定」是T！ 07/09 20:28
→ yehmei0102 : 反而lucky 大完全否定「阿瑋從頭到尾都不是T」的可 07/09 20:29
→ yehmei0102 : 能 07/09 20:29
推 Luckmeow : 這就錯囉 前面我就說了阿瑋性傾向改變愛上花甲惹 07/09 20:31
推 Luckmeow : 呵呵 都愛上花甲了怎可能從頭到尾都不是t 07/09 20:34
推 Luckmeow : 爬ㄧ下推文吧 07/09 20:35
→ zihying : Luck大認為性傾向是可以改變 但明明就有雙性戀這可 07/09 20:36
→ zihying : 能 為什麼一定只能愛男生或愛女生? 07/09 20:36
→ zihying : 不過雙性戀的前提是阿瑋真的曾經有愛過女生(但劇情 07/09 20:38
→ zihying : 也沒演出來啊!!)這又回到為什麼她一定是T? 07/09 20:38
推 Luckmeow : 有雙性戀可能阿 我不否認阿瑋這個角色從t轉爲雙性 07/09 20:39
→ Luckmeow : 戀 不過劇情理沒再交待了 就是演到愛上花甲為止 07/09 20:39
推 yehmei0102 : Lucky大真是直接忽略阿瑋不是T的可能耶... 07/09 20:45
推 Luckmeow : 唉 阿瑋愛上花甲就不是t啦 前面都有講惹 07/09 20:47
→ zihying : 雙性戀就不會是T啊!!!T就是只喜歡女生啊! 07/09 20:49
推 yehmei0102 : Lucky大你忽略了阿瑋在愛上花甲前也從來都不是T的可 07/09 20:51
→ yehmei0102 : 能 07/09 20:51
推 Luckmeow : 社團沒說她是雙R 07/09 20:53
→ zihying : Luck大就是社團同學的角度嘛!社長說她是T就是啊! 07/09 20:53
→ zihying : y大 你就當作L大是社團同學就好了 不要跟他討論了 07/09 20:55
推 Luckmeow : 不只社長喔 全社熱烈歡呼 07/09 20:55
推 Erostupid : 阿瑋不是T 只是據花甲口述 有很多學妹喜歡她 07/09 20:59
→ Erostupid : 有學妹喜歡=/=她喜歡學妹 要搞清楚這點喔XD 07/09 21:00
→ Erostupid : 就算阿瑋曾經是T 跟學妹交往過 那她現在喜歡上花甲 07/09 21:00
→ Erostupid : 了 她就可以被歸為雙性戀 (回應zihying大) 07/09 21:01
→ Erostupid : 你可以把T視為女同志關係的其中一個角色 07/09 21:01
→ Erostupid : 性別角色認同 07/09 21:02
→ Erostupid : 那同時經過同性戀關係與異性戀關係的人 07/09 21:03
→ zihying : 但這些前提都是阿瑋曾跟女生交往過(但劇情完全沒說) 07/09 21:03
→ Erostupid : 就代表自己其實是有雙性戀傾向喔 07/09 21:03
→ Erostupid : 是的 所以我這段回應前兩句先講劇情本身可以得到的 07/09 21:04
→ Erostupid : 推論 07/09 21:04
→ Erostupid : 另外想說 上面在爭論這部戲討論的究竟是性傾向(同志 07/09 21:05
→ Erostupid : )議題 或是性別認同/性別氣質/性別刻板印象議題 07/09 21:05
推 Luckmeow : 哈哈 看了一些人的論點 原來有些id認爲社團在霸凌 07/09 21:05
→ Luckmeow : 阿瑋硬冠她是t喇 難怪才一副忿忿不平樣 唉唉 07/09 21:05
→ Erostupid : 其實這都是性別議題 而LGBT議題所關心的 當然也不只 07/09 21:06
→ Erostupid : 有性傾向議題 07/09 21:06
→ Erostupid : 說社團給別人硬套性別認同算霸凌 在劇中當然沒有 07/09 21:07
→ Erostupid : 但在現實 不代表沒有這樣的情形 07/09 21:07
→ Erostupid : 為什麼一定要幫別人定義呢? 那跟主流價值觀認為男生 07/09 21:07
推 Luckmeow : 如果是這樣 阿瑋還真可憐 被霸凌還要爲社團盡心盡力 07/09 21:07
→ Luckmeow : 唉幫QQ囉 07/09 21:07
→ Erostupid : 該有肩膀 女生要生小孩 有什麼兩樣 07/09 21:08
→ Erostupid : 這裡有一件與性別無關的劇情想討論 07/09 21:08
→ Erostupid : 阿瑋當女主角 分明是社長要她救火 07/09 21:09
→ Erostupid : 又做舞台設計 又要擔綱女主角 07/09 21:09
→ Erostupid : 這社長不是性別霸凌 是職場霸凌喔XD 一個慣老闆的 07/09 21:09
→ Erostupid : 的前奏 以為全世界都要幫他成就他的功業 07/09 21:09
推 yehmei0102 : Lucky大跳結論跳超快，誤以為阿瑋是T也不一定是霸 07/09 21:57
→ yehmei0102 : 凌，純粹誤會 07/09 21:57
推 yehmei0102 : 社團和班級這種人多嘴雜的地方，本來就常有一些非 07/09 21:59
→ yehmei0102 : 實情的八卦或傳聞流來流去 07/09 21:59
推 shinepeople : 我覺得 大家可以休息了～ L大可能是追不到阿瑋的大 07/09 22:03
→ shinepeople : 鳥社長= = 07/09 22:03
推 claudia1419 : 真開心剛剛吃飯去了，大家休息吧 07/09 22:05
推 tarcybai : 其實像阿瑋這樣的女生，即使不是也容易被說啦，因為 07/09 22:07
→ tarcybai : 外形 07/09 22:07
推 yehmei0102 : 我覺得lucky大有比較理解一點 07/09 23:07
推 claudia1419 : 我覺得完全沒有，他還說我觀點比其他人進步(苦笑... 07/09 23:27
→ claudia1419 : ) 07/09 23:27
推 yehmei0102 : 他後來有說社團同學霸凌阿瑋啊，表示他有可能有點 07/09 23:56
→ yehmei0102 : 接受社團同學說的不一定是事實了 07/09 23:56
推 shinepeople : Y大，你再重看L大說霸凌那裏，他是在嘲笑欸 07/10 00:03
推 ccuman : 完全不希望有續集 見好就收才是正途 07/10 00:42
推 nineuniverse: 我覺得，L大的意思是戲劇這樣呈現，會誘導人覺得性 07/10 03:51
→ nineuniverse: 傾向可以改變，因為老一輩真的這樣想= = 07/10 03:51
推 yehmei0102 : 回shinepeople大，我覺得L大可能是在嘲笑，但至少他 07/10 05:39
→ yehmei0102 : 有開始考慮社團同學說得可能不是真的的可能性了， 07/10 05:39
→ yehmei0102 : 之前他是堅信社團同學說的一定是真的，所以他也堅信 07/10 05:39
→ yehmei0102 : 阿瑋在愛上花甲前一定是T。現在看來這兩個想法都有 07/10 05:39
→ yehmei0102 : 鬆動 07/10 05:39
推 Luckmeow : 呵呵 看各位那麼堅持 我以為我漏看什麼惹 所以把社 07/10 15:46
→ Luckmeow : 團那段又看惹一次 結果發現社團根本就是阿瑋的舒適 07/10 15:46
→ Luckmeow : 圈 全社都把阿瑋當英雄 阿瑋在裡面如魚得水的 沒有 07/10 15:46
→ Luckmeow : 社團的人歧視阿瑋是t 不知爲何有少數粉絲不肯接受 07/10 15:46
→ Luckmeow : 阿瑋是t的事實 當t又沒錯 唉 2017年惹耶 加油吧 別 07/10 15:46
→ Luckmeow : 再有舊思維了 07/10 15:46
→ Luckmeow : 另外關於性傾向 07/10 15:47
→ Luckmeow : 國外學者最新的研究是 性傾向是可改變的且非天生 07/10 15:47
→ Luckmeow : 算是有符合劇情走向 可見劇組蠻用心的有做過功課 07/10 15:47
推 Erostupid : 這世界只有20%的人是純單性戀 07/10 17:42
→ Erostupid : 但說阿瑋不是T 哪是因為什麼粉絲傾向 是根據劇情脈 07/10 17:42
→ Erostupid : 絡的推論啊 為什麼一定要腦補阿瑋是T 07/10 17:43
→ Erostupid : 說穿了咬定阿瑋一定是T 根本是被T的刻板印象困住 07/10 17:43
推 Luckmeow : 對R看劇情脈絡判斷的 以下為該段脈絡 07/10 22:35
→ Luckmeow : 社長:感謝阿瑋願意把裙子穿上，讓全台灣最美麗的T 07/10 22:36
→ Luckmeow : 誕生在我們的舞台上。 全社熱烈鼓掌歡呼 OHOHOH!!!! 07/10 22:36
→ Luckmeow : !阿瑋嘴角上揚回應全社鼓掌歡呼 除此之外 其他情節 07/10 22:36
→ Luckmeow : 也有安排一些暗示 07/10 22:36
→ Luckmeow : 呵呵 難道花甲還有別的版本?拒絕接受阿瑋愛上阿甲前 07/10 22:37
→ Luckmeow : 是t的少數粉絲都是看到別版的花甲?黑人問號 07/10 22:37
推 p761118 : …這部七集的戲，阿瑋喜歡的是花甲，就這麼簡單 07/11 01:41
推 claudia1419 : 推樓上 07/11 02:18
推 yehmei0102 : 為什麼如果阿瑋不是T，社團同學卻說阿瑋是T的話，就 07/11 08:17
→ yehmei0102 : 是歧視阿瑋啊XD 07/11 08:17
推 yehmei0102 : 我認為大鳥學長說那段話，全社歡呼，只是突顯大鳥 07/11 08:21
→ yehmei0102 : 學長的白目和自以為是，對照他後來的酒駕，和瞿導 07/11 08:21
→ yehmei0102 : 飾演的恐龍家長。 07/11 08:21
→ yehmei0102 : 社員們歡呼也只是配合氣氛叫一下而已，看他們的眼 07/11 08:22
→ yehmei0102 : 神，都很沒靈魂啊。 07/11 08:22
推 yehmei0102 : 大鳥學長說話時，阿瑋本來還在位子上只顧著吃，根 07/11 08:24
→ yehmei0102 : 本不想理大鳥學長，是被學長硬邀上去的，歡呼後阿 07/11 08:24
→ yehmei0102 : 瑋的微笑，也很勉強和敷衍啊。 07/11 08:24
推 yehmei0102 : 後來阿瑋和花甲在外面講話，阿瑋就說了爸爸那些事 07/11 08:27
→ yehmei0102 : 情，我認為她是想和花甲解釋，她不是T，只是說得不 07/11 08:27
→ yehmei0102 : 明顯。 07/11 08:27
推 yehmei0102 : 剛開始在繁星鄉時大鳥學長一直傳訊給阿瑋，阿瑋一 07/11 08:33
→ yehmei0102 : 直拒絕，而且阿瑋原本負責的是舞台設計，表示阿瑋 07/11 08:33
→ yehmei0102 : 根本沒想當社團裡受人矚目的中心人物啊。哪有什麼被 07/11 08:33
→ yehmei0102 : 當英雄、如魚得水？ 07/11 08:33
推 Luckmeow : 呵呵 這樣解釋也太牽強惹吧 全社歡呼的時候 鏡頭只 07/11 10:42
→ Luckmeow : 有帶到一名社員的側臉 而且他眼鏡很厚 側臉+厚鏡片 07/11 10:42
→ Luckmeow : 根本看不到所謂沒靈魂的眼神xDDDDD 07/11 10:42
推 Luckmeow : 其實社團會有共識阿瑋是t最合理的解釋就是 阿瑋之前 07/11 10:44
→ Luckmeow : 跟社團裡的人出櫃過 在社團裡阿瑋是一個出櫃的狀態 07/11 10:44
→ Luckmeow : 社團的人都知道阿瑋是t 不然如果是光社長突然一人 07/11 10:44
→ Luckmeow : 嘴砲 為什麼全體社員沒有異音還很高興附和 至少也會 07/11 10:44
→ Luckmeow : 有人有疑義私下問說 "咦她真的是喔？" 但劇情並沒 07/11 10:44
→ Luckmeow : 有這樣安排 所以你說的狀況可能性蠻低的且不合常理 07/11 10:44
推 yehmei0102 : lucky大，我很高興，雖然目前我們的想法不同，但我 07/11 14:42
→ yehmei0102 : 們都很認真地在討論這件事，而且可以感覺到我更理 07/11 14:42
→ yehmei0102 : 解你的想法了，你也更理解我的想法了。 07/11 14:42
→ yehmei0102 : lucky大，我同意社團同學可能都是真心相信阿瑋曾是T 07/11 14:43
→ yehmei0102 : (以下都指喜歡花甲之前)，但我不認為因此阿瑋就一定 07/11 14:43
→ yehmei0102 : 是T。因為他們也很有可能就像lucky大一樣，聽到別人 07/11 14:43
→ yehmei0102 : 說阿瑋是T，就相信阿瑋是T了。並非是真的親耳聽到 07/11 14:43
→ yehmei0102 : 阿瑋本人承認，或是親眼看到阿瑋和女生在一起。對 07/11 14:43
→ yehmei0102 : 我而言，我可以同意阿瑋「可能」是T，但若要說服我 07/11 14:43
→ yehmei0102 : 說阿瑋「一定」是T，除非是看到阿瑋親口承認，或是 07/11 14:43
→ yehmei0102 : 阿瑋跟女生談戀愛。就像lucky大說的，若導演想表達 07/11 14:43
→ yehmei0102 : 阿瑋不是T，是大家誤會了，那導演可以拍得更明顯。 07/11 14:43
→ yehmei0102 : 我也認為，若導演想表達阿瑋愛上花甲前就是個T，那 07/11 14:43
→ yehmei0102 : 導演也可以直接拍出阿瑋曾經和女生在一起，或是讓 07/11 14:43
→ yehmei0102 : 阿瑋親口承認。所以我認為導演是故意保留模糊空間。 07/11 14:43
→ yehmei0102 : 阿瑋可能曾是T，也可能從頭到尾都不是T。 07/11 14:43
推 Luckmeow : Ok的 大家理性討論 無傷大雅 07/11 17:38
→ Luckmeow : 或許導演認為社團這場戲這樣表現已經夠清楚能讓觀 07/11 17:39
→ Luckmeow : 眾看懂阿瑋是個之前在社團出櫃過的t 也或許導演認 07/11 17:39
→ Luckmeow : 為這不夠重要到花篇幅直接描述阿瑋之前與女交往 07/11 17:39
→ Luckmeow : 用這場社團的戲交代就夠了 07/11 17:39
→ Luckmeow : "如果xxx沒有用畫面呈現 yy角色沒有親口說出xxx 我 07/11 17:40
→ Luckmeow : 就不相信這段劇情真的是xxx" 事事保持懷疑與警戒 沒 07/11 17:40
→ Luckmeow : 有100%證據就決不相信 以免被導演布下的陷阱騙了 07/11 17:40
→ Luckmeow : 以上這套應該比較適合在看推理劇吧 如果拿來非 07/11 17:40
→ Luckmeow : 推理劇用 會不會常常有看不懂的狀況發生 看到ㄧ半就 07/11 17:40
→ Luckmeow : 咦?怎麼會?xx又沒講?又沒演出來? 呵呵聽起來滿辛苦 07/11 17:40
→ Luckmeow : 的 07/11 17:40
推 yehmei0102 : 不一定是推理劇才有這種手法，很多戲劇都是這樣啊， 07/11 22:13
→ yehmei0102 : 花甲這部就很多：原本以為是四叔外遇，結果是四嬸外 07/11 22:13
→ yehmei0102 : 遇；以為花甲擲筊是聖杯，結果可能是笑杯；以為偷 07/11 22:13
→ yehmei0102 : 香油錢的是光輝或光仁，結果是花亮；以為光輝的選舉 07/11 22:13
→ yehmei0102 : 錢被偷，結果是藏在冰櫃裡。不用對每部劇都保持懷 07/11 22:13
→ yehmei0102 : 疑，但至少對瞿導要保持懷疑。 07/11 22:13
推 Luckmeow : 呵呵 你舉的例子不錯 可惜是錯誤類比 誰偷香油錢誰 07/12 00:06
→ Luckmeow : 偷選舉錢這些本來就是劇組安排所謂who done it 的 07/12 00:06
→ Luckmeow : 脈絡 都是導演要帶領觀眾進入猜測的過程 跟我們在 07/12 00:06
→ Luckmeow : 談的confirm的劇情卻又被paranoid類的觀眾不接受的 07/12 00:06
→ Luckmeow : 討論又有落差了 07/12 00:06
推 yehmei0102 : 「阿瑋在喜歡花甲前是不是T」不是comfirm的劇情，若 07/12 12:54
→ yehmei0102 : 是comfirm的劇情，導演直接讓阿瑋親口說出來就好， 07/12 12:54
→ yehmei0102 : 連慶功宴都不用演。很多戲劇都會保留模糊的彈性空 07/12 12:54
→ yehmei0102 : 間，像花甲的擲筊，不是非黑即白地只有一種可能。 07/12 12:54
推 Luckmeow : 我了解你個人的觀影習慣惹"除非xx角色親口說出ooo 07/12 20:31
→ Luckmeow : 不然我絕不相信..."。其實導演要說一個故事，不一 07/12 20:31
→ Luckmeow : 定需要把觀眾當小學生用這麼直白的方法讓觀眾懂， 07/12 20:31
→ Luckmeow : 反而可以利用各種元素 手法 暗示 拍攝技巧...等， 07/12 20:31
→ Luckmeow : 讓觀眾接受到導演所要傳達的資訊。這個參考看看 ， 07/12 20:32
→ Luckmeow : 希望對你有幫助 07/12 20:32
推 yehmei0102 : Lucky大，我沒有說阿瑋絕對不是T，我說她可能是T， 07/12 21:59
→ yehmei0102 : 可能不是T。意思是在模糊線索下，我不會這麼快下結 07/12 21:59
→ yehmei0102 : 論。反而是Lucky大，一直堅信阿瑋「絕對不可能是純 07/12 21:59
→ yehmei0102 : 異性戀」。即使在包括我的很多版友表示「阿瑋可能是 07/12 21:59
→ yehmei0102 : 純異性戀」的狀況下，仍表現出「除非阿瑋或社團同 07/12 21:59
→ yehmei0102 : 學親口說出『阿瑋是T只是社團同學的猜測和誤傳，她 07/12 21:59
→ yehmei0102 : 不是T』，否則我絕對不相信阿瑋是純異性戀。」的態 07/12 22:00
→ yehmei0102 : 度。 07/12 22:00
推 Erostupid : 社團慶功宴那場戲，我只看到對中性化打扮女生、以及 07/12 22:10
→ Erostupid : 對T，滿滿的刻板印象。 07/12 22:10
→ Erostupid : 喔對了關於大鳥學長的行事風格，他對乩童也是滿滿的 07/12 22:12
→ Erostupid : 偏見呢。 07/12 22:12
推 Luckmeow : 其實我也曾試圖了解你的說法，看看是什麼樣的論述可 07/13 11:07
→ Luckmeow : 以支持你這麼強的信念 唉 可惜你的論點慘遭推翻， 07/13 11:07
→ Luckmeow : 所謂社員沒有靈魂的眼神 並不存在 07/13 11:07
推 yehmei0102 : 信念很強不是壞事，但Lucky大誤會我的意思了，我是 07/13 11:48
→ yehmei0102 : 正好相反，我對兩種可能都是半信半疑，我對「阿瑋 07/13 11:48
→ yehmei0102 : 曾是T」半信半疑，我對「阿瑋是純異性戀」也是半信 07/13 11:48
→ yehmei0102 : 半疑。你明白「不完全相信阿瑋是T」和「絕對不相信 07/13 11:48
→ yehmei0102 : 阿瑋是T」差很多嗎？ 07/13 11:48
推 Luckmeow : 你少了幾個字,「看到xxx親口說出ooo前」,加上去就 07/13 15:25
→ Luckmeow : 相去不遠惹 ，兩句話都代表親口說出後才會相信，而 07/13 15:25
→ Luckmeow : 這部分才是主要表達的意思，說差很多只是在玩文字遊 07/13 15:25
→ Luckmeow : 戲而已。 07/13 15:25
→ Luckmeow : 看半天你也就玩玩文字遊戲，沒看你提什麼有力論點 07/13 15:26
→ Luckmeow : 只有所謂"社員們沒有靈魂的眼神"來反駁 ，還反駁 07/13 15:26
→ Luckmeow : 失敗，唉 幫你幫到這裡喇其他的只好靠你自己惹。時 07/13 15:26
→ Luckmeow : 間很多的話再去看ㄧ次，度數不夠的話也許戴個眼鏡， 07/13 15:26
→ Luckmeow : 把畫面看清楚不要又看到不存在的"社員們沒靈魂的眼 07/13 15:26
→ Luckmeow : 神" ，也許把畫面看清楚你就會多看懂一點惹 加油ㄅ 07/13 15:26
→ Luckmeow : 你可以的。 07/13 15:26
→ yehmei0102 : Lucky大，傳言不能當作真相。 07/13 22:05
推 giraffbuding: 真的要認真討論角色設定的話，會試著用更多面向的 07/31 01:47
→ giraffbuding: 角度 07/31 01:47
推 giraffbuding: 來討論一場戲跟他串連的前後場。不過，「作者已死」 07/31 01:50
→ giraffbuding: ，你喜歡怎麼解讀就怎麼解讀吧，反正每個人從文本 07/31 01:50
→ giraffbuding: 中得到的體悟都不同，願意參考別人的意見很好、能 07/31 01:50
→ giraffbuding: 試著看到不同的面向；覺得其他人都看不懂，自己最 07/31 01:50
→ giraffbuding: 正確也是一種，相信還是能找到和你相同想法的人的 07/31 01:50