[新聞] 王小棣組台灣隊 打場戲劇生存遊戲

[pptstv (阿苦)]

王小棣組台灣隊 打場戲劇生存遊戲

◎記者藍祖蔚、楊媛婷採訪    ◎記者楊媛婷整理

「如果你覺得台灣戲劇不夠好，不要抱怨，結合志同道合的朋友一起來努力。台灣一定可
以變得更好的。」三年前，王小棣結合了蔡明亮、瞿友寧、陳玉勳等八位導演組成工作室
，推出四大類型八齣戲的「植劇場」系列戲劇，一舉獲得今年金鐘獎廿四項提名，昨天他
表示：「以前，大家都以為台灣根本做不出『植劇場』這種概念的產品，但我們堅持『台
灣隊』的精神，三年後，將大家以為的不可能變成了可能。我感謝所有出資出力的夥伴還
有可愛的觀眾，我向大家保證，很快就會有『植劇場２』，而且會更好。」

植劇場躍上國際網路平台，允許創作者天馬行空

問：今年八月起，植劇場的八部戲登上Netflix（網飛），你怎麼看待這個新的播放平台？


答：前陣子為了更了解新媒體特性，我去拜訪科技政委唐鳳，她劈頭就說植劇場不應該侷
限本土市場，要上英美網路平台行銷作品，網路世界無遠弗屆，只要作品好，千里之外亦
有影迷，一句話就驚醒了我。像是在亞馬遜平台上，竟然可以看到一齣敘述父親想變性的
《透明家庭》劇集，題材看似新穎，但內裡核心則是在講述長輩追求自我的歷程，非常動
人。過去我們在尋找題材時還是會框限在本土的價值裡，但網路平台的特別之處就是允許
創作者天馬行空，也讓創作者可以跳脫侷限。

Netflix或Amazon這些新影音平台都會是舊媒體與新媒體之間的仲介，它們聞嗅到人類喜愛
聚集的天性，透過類型戲劇創造觀眾虛擬聚集的園地，開發了、找到了具有商業操作模式
的天地。它們一次一口氣放上全部影片的營運模式，不但已經蔚為主流的創作模式，觀眾
也習慣了追劇的觀賞模式。

問：植劇場既然以「植」為名，想必是要以「扎根」做目標？

答：植劇場一開始確定的就是「往好做」，而非只是拍好一部作品，這是我們一路走來堅
持不變的精神，例如我們認定拍好諸如驚悚或鬼怪的「類型」片，提供觀眾多元選擇是對
的事，就會全力去做，即使台灣非常少見這類型的戲劇創作，資源非常單薄，我們依舊在
很少有人去做的地方「往好做」去。我相信金鐘獎的評審有看見我們的努力與成績。

這次八齣戲的拍攝過程中，我們就很注重演員的基礎功，像外界常批評台灣演員咬字不清
，我們就更要求演員的口條。未來，我們還是會繼續進行Qplace表演教室，不只提供素人
學習演技的場地，也要幫助有經驗的演員更精進演戲的技巧，人才與好戲就像是人的左腳
與右腳，有堅強的基礎才能往前邁進。

戲劇反映人生，就像生存遊戲，要有不同說故事的方法

問：什麼叫做「往好做」？能更清楚說明嗎？

答：「往好做」的意思就是去做「對的事情」。

過去在老三台時代，廣告集中，拍片不難，但現在打開電視就快要有上百個電視台，廣告
收益分散了，當然影響投資意願與眼光，電視台往往限縮劇組只拍那種會成功的戲，最後
只剩下偶像劇與鄉土戲，但戲劇應是反映人的生活，戲劇就像是人的生存遊戲，人要生存
，就會有不同對應方式，所以要多樣的不同說故事的方法，當然也要有與時俱進的視覺與
技巧。

另外，還包括劇本要好。剛開始籌畫時，我跟金鐘編劇徐譽庭、張可欣、陳世傑等八位編
劇，花了大半年時間每天都在小房間討論八部劇本和情節，互相交流想法中，帶動了無限
靈感，甚至還讓很多電視台找不到這些編劇寫劇本，才發現我們這麼認真鑽研劇本，竟然
也帶動了電視台對我們的投資。

問：注重網路媒體的行銷力量，多元出擊，也是植劇場新人耳目的積極做法之一，這次除
了拍戲，還推出同名漫畫，你為什麼做這些事？

答：以前，如果有大人跟我說他愛看動漫，我會認為他是在故意裝可愛，這麼大的人了，
怎麼還會想看漫畫，直到我看了高畑勳的《螢火蟲之墓》後，才明白動畫可以說出這麼厲
害的故事，因此引發我去製作《魔法阿嬤》，後來電影到美國舊金山放映後，有個孩子非
常嚴肅地問我：「這世界有鬼嗎？」我一時還真不知道該如何解釋，散場後又有個五歲的
小孩拉著我的褲子，說他喜歡我的電影，那時我才真正了解動漫的溝通能量超過平常的一
部電影。

這次植劇場的八部戲都找來漫畫家繪製同名漫畫，漫畫家經過對劇情的體會後，詮釋出作
品，角度、文本都讓人驚豔，不但讓大家看到台灣年輕人的厲害，同時也開拓了影視創作
的多元行銷可能。

網友砲火出乎意料，我只是沒脫衣服，看不到渾身傷痕累累

問：植劇場不但用了許多網路宣傳手法與網友互動，甚至還有編劇進駐批踢踢戲劇版，為
什麼？

答：我們一直在思考如何運用新媒體，透過新媒體來帶動舊媒體的互動，結果在《花甲男
孩轉大人》這部戲達到高潮，光是一段不NG的父子對話戲造成轟動。此外，每部戲播映時
，網友怎麼評價我們的戲，也是重要的過程。

植劇場這回被罵得最慘的就是我導的《夢裡的一千道牆》，我看到留言時也傻眼，因為網
友稱讚的優點或批評的缺點等都是我一開始沒想到的，我必須承認，其實很難捉摸與想像
網民各種天馬行空的反應。還好，八齣戲裡收視率最差的劇是我執導的，不然其他導演可
能很難承受打擊。我就曾打趣說我只是沒脫衣服，沒人看到我渾身傷痕累累的實況，但是
那些專為批評而批評的言語，就不會影響到我。

問：植劇場曾遭受靠北影視的爆料批評，當時你如何處理這些聲音？

答：就像我堅持植劇場不是只想著要去做有收視率的戲，而是廣泛嘗試各種類型。我在意
的是我們的作品，要看得到讓人進步成長的內容，努力歸努力，如果遇上即使難聽我也會
面對，例如一度就有人在「靠北影視」匿名罵人，說我們是血汗工廠，只會壓榨工作人員
，植劇場的幹部很緊張，並說要帶水果慰勞劇組。

我知道後，立刻集合劇組人員，向大家直白表示，世界上沒有比「理」字更大的事物，要
大家直接告訴我植劇場的工作劇組有何需要改進之處，例如說睡眠不足，就不適宜開車，
會影響安全，有理，我立刻就改進，就要避免。

我強調的是影視工作很多時候得看天吃飯，每天有應接不暇的意外狀況，這是大家入行前
都知道的，重要的是團隊工作時若有不同意見，大家都要有勇氣說出來，也要練習有話直
說，躲在幕後，匿名放話，並不能解決問題。我認為表達意見遠比投票還更民主。

認為對的事就要去試，遇到關卡就是要拚，一口氣拚出八齣戲

問：當初你怎麼說服台視一口氣就簽下一年八齣戲的長約？

答：還是那句話，認為對的事情就要去試，尤其到了我這把年紀，很少去想後果，只想著
就是要拚了。

剛開始，電視台人員確實無法接受，但是台視董事長黃崧也想做優質節目，甚至孤軍面對
台視上下的反對聲音，最後拍板確定時，我心中的大石才落下。外人看到植劇場今天的成
績，好像一切好容易，其實我們一路中遇到許多關卡，只不過，我看到更多的人們在期待
著螢幕上能夠出現自己家鄉的故事，不是每天只能看韓劇、中國劇和美劇，這種對本土好
戲的憧憬就像水氣般點點滴滴會成一個湖泊。

我也很感謝許多人願意用半價的價碼支持植劇場的工作，因為大家都希望透過這次行動，
讓台灣戲劇環境能開始轉變，甚至因為預算緣故，很多編劇也只領取一次性酬勞，沒有因
為在其他平台播出，而額外收取費用，他們的付出我都點滴在心。

問：從一九八○年代開始，你一直致力培養新人，過去三年來，你帶領的植劇場總共培養
了廿四個新人，你在八部劇集告一段落後，植劇場的下一步要怎麼走？

答：《五味八珍的歲月》播畢，植劇場進入檢討的階段，例如一口氣拍攝八部類型片時，
八個劇組要如何運作？人力要如何配置？才會更順暢。例如我們也遇到了台灣劇組不得不
面臨的現況，包括專業人員結構的改變，有些劇組主要工作人員要在中國、台灣兩邊跑，
當然也有人留在中國不再回頭。

近年來，台灣成立了不少影視相關科系，不少年輕畢業生開始投入劇組，植劇場的製作團
隊較過往相對年輕，這些年輕人在校園都拍過短片或是畢業製作，作品也讓人驚豔，但踏
入商業市場後，遇到最大的問題就是資金調度，以及如何處理拍片遇到的挫折，我認為若
讓年輕人還沒「長」好前，就讓他們硬去做事，反而會變成傷害。植劇場的做法就是經過
甄試和訓練去觀察年輕人實力，讓大家減少錯誤期待，劇組要學會溝通，新人也必須學會
處理自身的情緒。

原文網址：http://m.ltn.com.tw/news/culture/paper/1130257


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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaiwanDrama/M.1503803290.A.572.html
推 book8685    : 還是要推台視八大公視 尤其是台視黃董
推 yentptt     : 如果不是台視願意播出真的沒人會知道這八部戲。看
→ yentptt     : 來台視賠很大。
推 yehmei0102  : 推台視八大公視和台視黃董+1
推 luciferwing : 又來了，版上批夢裡可不是因為天馬行空的想像……導
→ luciferwing : 演真的有理解大家在說什麼嗎= =
推 buchholiz   : 推
推 QQfishing   : 推 夢裡那段是單純說沒想到觀眾的各種意見吧
推 book8685    : 前兩檔的宣傳很辛苦 吳楊兩人花很多在介紹實驗性
→ book8685    : 姜老師應該是罵最兇的吧
推 yehmei0102  : 以王小棣的年紀，如果以前不常看網路留言，真的會想
→ yehmei0102  : 像不到大家會有什麼反應吧，不過感覺她也有在進步。
→ yehmei0102  : 會漸漸適應網友的留言。
→ QQfishing   : 不過我記得植劇場即將播出前 說有很多電視台爭取 當
→ QQfishing   : 時的業配新聞要先營造很夯的感覺?
→ book8685    : 國內還好啦 我比較記得是預先敲定多位大咖後
→ book8685    : 的海外版權 主要是吳楊藍 雙書跟黃河的時候
推 justmine99  : 果然要做這種新嘗試一定要高層支持....其他電視臺
→ justmine99  : 高層該醒了吧…
推 book8685    : 但台視高層 目前還沒有長期自製的塊狀劇企劃
→ book8685    : 我一直覺得可能是習慣改變 目前商業偶像劇 沒到2
→ book8685    : 光靠廣告收入還是無法賺....
推 Josiechu    : 台視願意支持植劇場揪甘心！但台視不願再拍偶像劇了
→ Josiechu    : 嗎？
→ dragoncrest : 爆２導那麼爛，別鬧了
→ dragoncrest : 留錯XD
推 vul3xu      : 如果台視真的賠很大的話…應該就沒錢拍偶像劇了？！
→ book8685    : 董事長本身應該還有 但經營公司要過很多流程
→ book8685    : 不然七百歲完跳牡丹 個人很驚嚇
→ andre9      : 只能說真的是做功德
→ vul3xu      : 遙想之前的春梅啊…
推 yentptt     : 牡丹確實有點驚嚇到了
推 jj96857400  : 非常謝謝小棣老師、童先生、臺視黃董的付出，成就
→ jj96857400  : 今天的植劇場。這場臺劇的溫柔革命會持續下去，期
→ jj96857400  : 待二季會更好。
推 book8685    : 700歲是成果不好 但企劃到中期執行都是美麗藍圖
推 yehmei0102  : 推jj大
推 ianqoo2000  : 植劇場有植劇場的問題，但說臺視是好心嘛…不太能接
→ ianqoo2000  : 受，大家要知道週五十點檔臺視有多久沒有拍自製戲劇
→ ianqoo2000  : 了，如果有個製作單位能來，且長達一年不用去擔心，
→ ianqoo2000  : 何樂而不為呢？！
推 mitale5     : 幫推台視
推 book8685    : 我想要填時段不需要鳥靈異系列吧 尤其夢裡輔15
→ book8685    : 明顯不行 也不用一小時 30分鐘也可以
→ ianqoo2000  : 就看看重播《花甲》結束後，短時間內植劇場還不會上
→ ianqoo2000  : 第二季，看看臺視會不會又都是外播劇，像是東森或者
→ ianqoo2000  : TVBS。
→ book8685    : 但如果不做 金鐘自製就是奇幻島跟科學節目而已
→ book8685    : 植劇2應該要明年第二季有可能了
→ ianqoo2000  : 那個雙組拚場的時光真的回不去了～
→ book8685    : 目前有前男友不是人排定明年
→ book8685    : 老實說就是收視太低 完美男人如果天心沒得
→ ianqoo2000  : 說穿了，TVBS/東森/植劇場，是沒有兩樣的東西。
→ book8685    : 我其實早就很擔心了 雖然倒數第二的新世界企劃
→ book8685    : 有一點樣子....
→ book8685    : 可以去跟有線台談共同出品阿 公視也可談
→ book8685    : 不是只有無線播放權 當自己只是平台而已
推 ianqoo2000  : 收視太低也是半斤八兩，植劇場如果沒有後面的《花甲
→ ianqoo2000  : 》拉起矚目度，前面幾部劇跟自製收視差異不是很大。
→ book8685    : 我是不覺得要塞時段才會買到一年 也是會賠啦
→ ianqoo2000  : 不管是播他台還是自製的，收視差不多，還不如播他台
→ ianqoo2000  : 的要省力一些。
→ book8685    : 壽司 柏特利組可能有台視考量 但自製組不需要不動
→ book8685    : 那台視自製節目組 戲劇組都可以解散了阿 反正
→ book8685    : 觀眾也看不出產能 所以一直以來都覺得
→ book8685    : 連"半"個預拍計畫都沒 非常的差 你看中視中天
→ book8685    : 劉德凱撐起一片天(押韻) 明明預算只有實景比較高
推 ianqoo2000  : 不說週五十點檔，說平日八點檔就可以看出問題很多，
→ ianqoo2000  : 沒有自己的中心思想，跟著三民瘋播兩個小時，很扯
推 book8685    : 當然是因為製作費 一小時很低 隨時延長 跟斷尾沒差
→ ianqoo2000  : 中視中天雖然之前看起來成效不彰，但一貫的懷舊眷村
→ ianqoo2000  : ，還是顯得有規劃許多，備檔劇的籌備也是很有規律的
→ ianqoo2000  : 。
→ ianqoo2000  : 這間電視台早就罵到不想再罵了。
推 book8685    : #1PUqIk1c 你應該早一點推文 跟我立場不同很有趣
→ book8685    : 跟花甲重播無關 純粹是因為精華2播 所以觀眾感謝
→ book8685    : 很怪 而且不是首輪播畢後決定歐
推 ianqoo2000  : 什麼我要早點推文？
→ ianqoo2000  : 管他原因是什麼，明眼人看到又多出一段時間給臺視，
→ ianqoo2000  : 就不知道他怎麼去應對接下來。
推 lovefion    : 這年頭出張嘴酸人真的很容易
推 book8685    : 開電視台的怕人酸 那700歲被檸檬水酸死了吧
推 puppetired  : 推
→ vwpassat    : 看到這，就想起1860年自強運動開始起爐灶的軍工業，
→ vwpassat    : 157年過去了，還是只能抄襲仿造。
→ vwpassat    : 1953年成立的裕隆汽車，在政府的保護傘下，64年過去
→ vwpassat    : 了，連自行設計製造調校一顆引擎都做不到。
→ vwpassat    : 1948年成立的本田技研都在製造噴射客機了。
推 ROCAF       : 裕隆那種黨國體制既得利益者就算了
推 salvador1988: 希望戲劇的品質優化之外 勞動環境也能改善
推 libertyhan  : 推植劇場！
推 fly2105     : 推植劇場，台劇加油，小棣老師加油!!
推 n16482003   : 700歲拿的預算比春梅多太多拍/剪出來跟()一樣...
→ n16482003   : 台視自製的五十完全停擺了啊 不二家是最後了吧?
推 assk1231    : 700歲真的是本來給戲迷期望太高了……
推 whyy        : 700歲讓我對三立1000個也無法產生期待，感覺只是寫
→ whyy        : 企劃拿補助