推 yehmei0102 : 推看現在流行的youtuber去了解小孩喜歡什麼 07/26 12:54
→ yehmei0102 : 真的覺得nicko1122大大能勇於反抗很棒！因為反抗了 07/26 12:55
→ yehmei0102 : 也等於要自己面對不接受安排的人生可能的失敗，所以 07/26 12:55
→ yehmei0102 : 我覺得這真的很需要勇氣！ 07/26 12:55
→ mindy201 : 看來你確實沒搞懂，茉莉確實沒抵抗，她是忍受沒錯， 07/26 13:01
→ mindy201 : 但是忍受之餘她也為自己做了什麼，至於精神科醫師真 07/26 13:02
→ mindy201 : 的都不知道她心情的轉變嗎？在她跳下去前的一刻也許 07/26 13:02
→ mindy201 : 沒辦法，但是在她就診期間，多少有提供她一些溫暖 07/26 13:03
→ mindy201 : (不然她不會持續去)。 07/26 13:03
→ mindy201 : 這樣說吧，因為你從小被打到大，所以你認為的抵抗就 07/26 13:04
→ mindy201 : 是你現在採取的行為「才是」抵抗，其他人的作法都不 07/26 13:04
→ mindy201 : 是。抵抗也好忍受也好，目的只有一個─活下去。我要 07/26 13:05
→ mindy201 : 說的是，至少你這篇指責的是茉莉太消極、只會忍受， 07/26 13:05
→ mindy201 : 我要強調的只是「不是每一個人都能做到像你這樣」， 07/26 13:05
→ mindy201 : 重點是這個。就是因為每個人都不同，所以會有五個故 07/26 13:05
→ mindy201 : 事，就這樣而已。或許你認為拍戲的人應該積極拍一個 07/26 13:06
→ mindy201 : 像你這樣抵抗離家的故事，那ok，但並不是說沒拍出來 07/26 13:06
→ mindy201 : 就是消極，而是「有些人的應對方式就是如此」。當然 07/26 13:06
→ mindy201 : ，你有很清楚說到，「你有看到她的努力，只是忽略」 07/26 13:07
→ mindy201 : 我有看到這一點。但我也只是要說，你把事情看得太簡 07/26 13:08
→ mindy201 : 單，事實上很多人不能像你一樣幸運去做你定義的抵抗 07/26 13:08
→ mindy201 : ，而拍戲者只是把這個現象拍出來而已。 07/26 13:08
→ mindy201 : 最後要強調的是，我並不是說要去跟你討論你這想法對 07/26 13:09
→ mindy201 : 不對，而是要回應說，世界上「為了生存下去的手段」 07/26 13:10
→ mindy201 : 百百種，在你眼中茉莉很消極，但我認為她很積極，只 07/26 13:11
→ mindy201 : 是需要再多一點耐心而已(至於她心情如何，聲耀應該 07/26 13:11
→ mindy201 : 也是多少有傾聽她，否則也不會對林媽媽生氣) 07/26 13:12
→ mindy201 : 在你的價值觀，某種抵抗的樣子才是積極；在我的價值 07/26 13:12
→ mindy201 : 觀，人生沒有這麼簡單，一句「你就積極點抵抗」被打 07/26 13:13
→ mindy201 : 得半死的小孩他就懂得抵抗了，或許你可以，但不是普 07/26 13:13
→ mindy201 : 世準則，不會適用在每個小孩身上。 07/26 13:13
→ nicko1122 : ...我就說是拿我自己當年去套用了 07/26 13:23
推 book8685 : 觀點有各式各樣 但絕對不要只有我眼中的東西 07/26 13:28
→ book8685 : 才存在 07/26 13:29
推 soay : 我倒是覺得茉莉是死在自己的敏感早慧上面。因 07/26 13:30
→ soay : 為看懂了媽媽的苦與愛，所以茉莉無法用強硬手段對呎 07/26 13:31
→ soay : 對抗媽媽，她只能寫字、看書、看心理醫生去設法 07/26 13:31
→ soay : 拯救她自己。 07/26 13:32
→ soay : 只可惜她最後的最後還是沒有找到生路。 07/26 13:32
推 book8685 : 我一直覺得編導在拍攝的時刻 對於價值判斷是很抽離 07/26 13:38
→ book8685 : 的 除了父母的力道加強 用來擬真或用來加速劇情 07/26 13:40
→ book8685 : 外 整體在吸引客群 不是用仇視父母在思考 07/26 13:41
→ book8685 : 如果原po還是認為 所有的價值 只能以展現來當作思考 07/26 13:43
→ book8685 : 那表示你不會受到影響 07/26 13:43
→ book8685 : 1975出生以前的年代 是解嚴前後的時代 你當然 07/26 13:45
→ book8685 : 會覺得說你在遇到很多事情 要衝要拚 要明確 因為 07/26 13:46
→ book8685 : 這樣你才能說 能被多元雜亂的世界聽到聲音 07/26 13:46
→ book8685 : 但現在的人際壓力 網路互動 已經不完全是這樣了 07/26 13:47
→ book8685 : 這片就在說 冷暴力有多麼嚴重 就像貓的孩子 的殺貓 07/26 13:48
→ book8685 : 就意象上當然不是只有殺 跟逃避 07/26 13:49
→ book8685 : 所有的價值 只能以展現 其實我也可以說是平衡 07/26 13:50
→ book8685 : 要找到如何處事 但現在要評價好的方式太多了 07/26 13:51
推 book8685 : 另外 你知道這樣有用 是你清楚爆發後的後果 07/26 13:53
→ book8685 : 得到你覺得有效果的東西 很多人並不知道阿 07/26 13:54
→ book8685 : 就像我們評價古早社會運動 也是因為得到這樣的後果 07/26 13:55
→ book8685 : 回頭去看民主前輩做的事才會動人 07/26 13:55
→ book8685 : 小傑也不知道反抗導師去外面開班 會變成這樣的後果 07/26 13:56
→ nicko1122 : 所以我說世代的改變，造成了很多觀念不一的狀況，反 07/26 14:06
→ nicko1122 : 抗知不知道結果不重要，重要的是你反抗、爭取得到的 07/26 14:06
→ nicko1122 : 不一定是你要的，但不反抗不爭取絕對得不到你要的， 07/26 14:06
→ nicko1122 : 或許這世代早已改變，我的觀念也倍顯落伍吧 07/26 14:06
推 macrose : 只能說你個人的小樣本，無法體會這部戲想傳達的部份 07/26 14:18
→ macrose : 不說每個時代的人都不同，每個人其實也都不同。 07/26 14:19
→ macrose : 你的性格夠勇敢堅強，能夠脫離原生家庭的掌握，那是 07/26 14:25
→ macrose : 屬於你的人生經歷。但或許缺乏了一些同理心，能夠去 07/26 14:26
推 book8685 : 那如果我說現在 或以前根本沒人教育我們要啥呢 07/26 14:26
→ macrose : 理解這個世界上並非所有人都像你一樣，能夠做出那樣 07/26 14:26
→ macrose : 的"反抗" 07/26 14:26
→ book8685 : 不是缺乏同理心 以原PO的文字 我不認為他缺乏 07/26 14:27
→ book8685 : 或是得很多人跟他一樣 而是關閉一堆不喜歡的通道 07/26 14:28
→ book8685 : 或是因為看到其他人因為某些元素 影響了判斷 就 07/26 14:30
→ book8685 : 覺得這種元素本身令人焦慮 而不是元素被解讀後的 07/26 14:31
→ book8685 : 所有看法 07/26 14:31
→ macrose : 另外，回應soay的推文，我不覺得茉莉理解了媽媽的愛 07/26 14:32
→ macrose : 媽媽不斷用自己的苦情緒勒索茉莉，所以苦她能夠理解 07/26 14:33
→ macrose : 但愛的部份呢？全片裡我們幾時看到了媽媽的愛？ 07/26 14:34
→ macrose : 在茉莉選擇死亡的時候，她覺得沒有人愛自己。在她心 07/26 14:35
→ macrose : 目中，她比較像媽媽的獎盃(用來跟人炫耀)而不是女兒 07/26 14:35
→ macrose : 媽媽再選擇偷看茉莉最後一天的記憶時，穿插了茉莉出 07/26 14:36
→ macrose : 生時的畫面，一直讓我覺得像在暗示，茉莉出生的那天 07/26 14:37
→ macrose : 就等於是茉莉的最後一天，因為她一生都是為了媽媽的 07/26 14:37
→ macrose : 期待而活，無法為自己而活。 07/26 14:38
→ macrose : 茉莉最後的道謝，比起顯靈說。我還是更偏向那只是媽 07/26 14:38
→ macrose : 媽自我安慰的幻想。因為我看不到任何轉折，能讓茉莉 07/26 14:39
→ macrose : 的亡靈選擇原諒媽媽。 07/26 14:39
推 remenberegg : 我不覺得反抗就是勇敢，忍受就是懦弱，有人就是因 07/26 14:48
→ remenberegg : 為太堅強而做出這樣的選擇 07/26 14:48
→ iwtlew : 看完以上的推文，好想推薦一本叫做洗腦 日本主唱那 07/26 14:50
→ gj6sm3 : 只用你的標準來看，其實就是在檢討受害者啊… 選擇 07/26 14:51
→ gj6sm3 : 性看見對方的努力，認為不符合你標準的都不是努力， 07/26 14:51
→ gj6sm3 : 似乎只有符合你想像的才是合格的反抗 07/26 14:51
→ iwtlew : 本書喔(結果歪樓 XDDD 07/26 14:51
→ macrose : 同一種行為，可以解釋成勇敢，同時也可以說是逃避。 07/26 14:51
→ macrose : 不管是逃家還是跳下去。都是兩邊都可以解釋 07/26 14:52
→ macrose : 有時候在家庭版看到一些文章，真的很難理解世界上會 07/26 14:53
→ macrose : 有那麼難處理的關係。每個家庭的狀況都不同啊 07/26 14:53
→ iwtlew : 一個人會做下什麼決定或有什麼樣的反應 影響的因素 07/26 14:54
→ iwtlew : 千千萬萬而複雜 但每個深陷情境中的人 大概都覺得 07/26 14:55
→ iwtlew : 這是我唯一能做的決定或是唯一能做的反應 其實是很 07/26 14:56
→ gj6sm3 : 同樣的行為，反抗的結果是好的可以說是勇敢，然而如 07/26 14:56
→ gj6sm3 : 果是不好的，也可以說是太衝動，不夠顧全大局。有時 07/26 14:56
→ gj6sm3 : 候都是以結局來論定前面的行為好壞 07/26 14:56
→ macrose : 大多數時候都是以個人主觀來認定結局好壞 07/26 14:57
→ iwtlew : 正常而可以理解的 也許我們日後或是旁觀的都會說 07/26 14:57
→ macrose : 行動 07/26 14:57
→ iwtlew : 還可以有更好的選擇 但當下就是想不到阿 就這樣而已 07/26 14:57
推 macrose : 質疑別人為什麼不(跟我一樣)反抗，在我看起來跟 07/26 14:59
→ macrose : 何不食肉靡是差不多的。 07/26 15:00
→ gj6sm3 : 雖然你已經離家，但從上篇和這篇，還是可以看出家庭 07/26 15:13
→ gj6sm3 : 對你觀念的影響 07/26 15:13
噓 Sakimura : 只想說你這樣單一標準的指責和忽視他人的努力讓人 07/26 15:34
→ Sakimura : 很受傷 07/26 15:34
噓 sleepyrat : 原PO的離家只是逃避，那不叫反抗!! 07/26 16:01
※ 編輯: nicko1122 (1.34.13.126), 07/26/2018 16:28:00
→ nicko1122 : 我把回應寫在上面，能理解就理解吧，這就只是一個心 07/26 16:29
→ nicko1122 : 得而已不是嗎？ 07/26 16:29
噓 haolihy : 你就是在檢 討 被 害 者 不要再說謊了 07/26 17:56
→ haolihy : 影片中我只看見小孩子完全不會處理自己心裡的情緒、 07/26 17:56
→ haolihy : 導致了一連串的悲劇發生 <-沒指責誰??????????????? 07/26 17:57
→ haolihy : "但，就我來看他實際上就是個弱者啊。"<--又沒指責? 07/26 17:57
→ haolihy : 起手式1我也是被害者過來的2我堅強走過來了3我不會 07/26 17:58
→ haolihy : 對我小孩這樣->自殺或憂鬱症的都太不堅強 為什麼你 07/26 17:59
→ haolihy : 們總以為蒐集完123就可以檢討被害者 真的有夠冷血 07/26 17:59
→ haolihy : 有夠噁心 07/26 18:00
→ nicko1122 : 首先這是一部劇，我針對了任何一個現實生活上的人嗎 07/26 18:01
→ nicko1122 : ？ 我表達對這部劇我不喜歡的地方，請問哪裡有問題 07/26 18:01
→ nicko1122 : 呢？ 07/26 18:01
→ nicko1122 : 我有什麼好說謊的呢？一部劇裡面，我喜歡還是不喜歡 07/26 18:04
→ nicko1122 : 的part都要拿出來嗎？我自己的事情並不重要，我也沒 07/26 18:04
→ nicko1122 : 自認是受害者，我看劇的時候把自己代進去並且發表關 07/26 18:04
→ nicko1122 : 於該劇的感想有任何問題？ 07/26 18:04
噓 haolihy : 你堅持你的論點可以 那我也可以罵你 這來回沒問題 07/26 18:09
→ nicko1122 : 倒是部分網友基本上是當著我的面來指責我，即便是這 07/26 18:09
→ nicko1122 : 樣，我有任何一個帶有情緒性的針對嗎？這是一個討論 07/26 18:09
→ nicko1122 : ，你表達你的我表達我的沒有交集就沒有交集，犯得著 07/26 18:09
→ nicko1122 : 用情緒性的方式來指責我？ 07/26 18:09
→ haolihy : 但你說你沒指責人 但文中很明顯指責了兩次 就說謊啊 07/26 18:09
→ haolihy : 還是你覺得說謊是對的 那我就沒話說了 07/26 18:09
→ nicko1122 : 照你的話說 指責 了兩次，是劇裡面的角色吧，我指責 07/26 18:12
→ nicko1122 : 製作單位了？還是任何一個實際上的人？，不對好像有 07/26 18:12
→ nicko1122 : 一個，當兵跳樓那個，我說他是草莓。然後呢？ 07/26 18:12
→ haolihy : 懂你意思 指責戲裡的人就不算指責 所以看戲太代入的 07/26 18:13
→ haolihy : 人又看到一堆你這種意見而覺得自己太懦弱而去死的人 07/26 18:13
→ haolihy : 都是自己太軟弱 所以我對你的評論就是冷血 07/26 18:14
→ haolihy : 你也發現不小心指責到了一個真實人物了厚(當兵那個 07/26 18:16
→ haolihy : 所以我說你說謊得證了嗎 07/26 18:16
→ nicko1122 : 可以，針對這個我道歉 07/26 18:17
→ nicko1122 : 非常的抱歉，我不該拿該位弟兄來與劇中的角色做對比 07/26 18:21
→ sodabubble : 應該說 撇除微科幻的部分 這部戲除了改編原著， 07/26 18:24
→ sodabubble : 也經過田調，有很多觀眾看了此劇很有共鳴，而原po沒 07/26 18:25
→ sodabubble : 有得到共鳴，其實反彈也無須那麼大，畢竟每個人的人 07/26 18:25
→ sodabubble : 生歷程本來就會有所不同。 07/26 18:25
噓 ganlinnya : 不可否認你勇於反抗 但每個人的個性與做法及家庭背 07/26 18:35
→ ganlinnya : 景不同 我只看到一個自以為自己才是對的的人 07/26 18:35
噓 ganlinnya : 你也許不是悲觀的人 面對這樣的事情 有積極的作為 07/26 18:37
→ ganlinnya : 而如果是悲觀的人 特別是青春期的孩子 他們可能就 07/26 18:37
→ ganlinnya : 憂鬱 自殘 錯的並不是他們 他們卻被檢討消極 你的 07/26 18:37
→ ganlinnya : 言論 只顯現你的冷血無情 07/26 18:37
→ nicko1122 : 我什麼時候堅持我是對的？這是一篇感想，我將自己代 07/26 18:41
→ nicko1122 : 入了進去，闡述了我會怎麼處理這種狀況，為劇中人沒 07/26 18:41
→ nicko1122 : 有做「激烈的」反抗而惋惜，為劇中沒有插入教導小孩 07/26 18:41
→ nicko1122 : 子怎麼表達出來的訊息感到可惜，當然，有人覺得我只 07/26 18:41
→ nicko1122 : 會說，所以我把自己的經歷稍微打了出來，我也承認了 07/26 18:41
→ nicko1122 : 或許有世代隔閡的問題？結果弄得我好像怎麼了一樣， 07/26 18:41
→ nicko1122 : 現在不就是這個狀況嗎？在所有的回文中，我不曾用激 07/26 18:41
→ nicko1122 : 烈的字眼來形容任何一位版友，但？ 07/26 18:41
→ nicko1122 : 好吧，要說我冷血沒同理心什麼的，我也認了，我承認 07/26 18:45
→ nicko1122 : ，因為如果我不是這個性，可能今天不站在這裡，所以 07/26 18:45
→ nicko1122 : 要討論劇可以，但可以不要再扯到我身上嗎？ 07/26 18:45
噓 ganlinnya : 其實是你自己一直回文的 不然沒有人對你的成長有興 07/26 18:46
→ ganlinnya : 趣 07/26 18:46
→ nicko1122 : 好，既然已經失焦，我對所有有參與這話題的版友們道 07/26 19:15
→ nicko1122 : 歉，畢竟初衷不是來吵架的，也無需再討論下去，我承 07/26 19:15
→ nicko1122 : 認我對我自身的經歷以及處理方式是非常不當的，在此 07/26 19:15
→ nicko1122 : 再次向各位抱歉，如果有人看完我的做法倣傚的話，是 07/26 19:15
→ nicko1122 : 非常不可取的，最後祝所有要生小孩或已經生了小孩的 07/26 19:15
→ nicko1122 : 準父母以及新手父母將來都能給孩子一個快樂的童年， 07/26 19:15
→ nicko1122 : 讓所有的悲劇都不再次上演 07/26 19:15
噓 bonita0699 : 你只是想有個管道述說自己成長過程吧？承認吧，其 07/26 19:17
→ bonita0699 : 實你還是想被傾聽被稱讚被奉為圭臬，因為你很成功 07/26 19:17
→ bonita0699 : 所以希望後輩也都用你的方式取得成功。 07/26 19:17
→ bonita0699 : 在我看來你就是個控制狂家長預備役，希望你能成功 07/26 19:17
→ bonita0699 : 走出家庭陰影不要禍害下一代 07/26 19:17
→ bonita0699 : 沒有說你經歷不當，只是拿去對別人指手畫腳就覺得 07/26 19:18
→ bonita0699 : ……你管太多了吧 07/26 19:18
推 yehmei0102 : 大家討論得很熱烈很好。但還是要提醒一下板友們， 07/26 19:20
→ yehmei0102 : 原po並沒有違反板規，所以不能噓文喔 07/26 19:20
推 yehmei0102 : 我可以理解nicko1122大大不了解大家為何如此激動的 07/26 19:22
→ yehmei0102 : 心情 07/26 19:22
→ yehmei0102 : 可能太多人有過像茉莉一樣不斷被父母指責的人生， 07/26 19:23
→ yehmei0102 : 所以共鳴感是很強烈的 07/26 19:23
→ nicko1122 : 想太多了，我都幾歲了，查查我的發文頻率跟註冊天數 07/26 19:24
→ nicko1122 : 就知道我註冊多久了，有什麼好吹捧自己的我幾乎不跟 07/26 19:24
→ nicko1122 : 版友互動，在本版也是第一次發文，存粹是前面有一個 07/26 19:24
→ nicko1122 : 推文太長我改發文 07/26 19:24
推 yehmei0102 : 以至於在看到一些比較可能帶有指責的詞語時，立刻浮 07/26 19:25
→ yehmei0102 : 現自己的父母或一些長輩指責著自己時那種既視感啊 07/26 19:25
推 ganlinnya : 我只是覺得 這齣之所以這麼有共鳴 就是因為反映了許 07/26 20:16
→ ganlinnya : 多人的成長背景 難道每個人都要上來發一篇自己的血 07/26 20:16
→ ganlinnya : 淚史 然後對劇中主角的處理方式指手畫腳嗎 這已經 07/26 20:16
→ ganlinnya : 偏離了這個板的宗旨了 07/26 20:16
→ nicko1122 : 算啦，我都道歉了，早知乖乖推文就沒這些事情 07/26 20:27
推 also500 : 幫推 覺得原PO有積極找辦法 07/26 21:03
推 samchiu : 我覺得問題在n大說孩子心理素質差 07/26 21:38
→ samchiu : 當然會有很多人不服氣 覺得太偏頗 07/26 21:39
→ samchiu : 其他論點就被忽略了 07/26 21:39
→ bagaroach : 為什麼老是有人覺得說不同的意見就是在檢討被害者? 07/26 22:00
推 samchiu : 另外如果不是兩三句內可以說完 回文比較好吧 07/26 22:35
推 asdfg2233 : 原po不認同消極的作法，但原po提供自己經歷，可以 07/26 22:40
→ asdfg2233 : 看到不同的選擇，或許對於困在這樣處境的人，引發一 07/26 22:40
→ asdfg2233 : 些思考 07/26 22:40
推 macrose : 我彷彿看到在法庭上，冷酷的檢查官質問受害者為什 07/26 22:44
→ macrose : 麼不積極抵抗的畫面 07/26 22:44
推 macrose : “積極抵抗可能就不會死了，你為什麼不積極一點？ 07/26 22:48
→ macrose : ” 07/26 22:48
→ macrose : “一切都是因為孩子太消極”，這篇文容易讓人產生 07/26 22:52
→ macrose : 這樣的聯想，再加上原po搬出“我那個時代的人如何 07/26 22:52
→ macrose : 如何”，引起反彈一點都不奇怪 07/26 22:52
→ macrose : 我回文時也曾覺得荒謬，為何要為了一個故事中的角 07/26 22:55
→ macrose : 色爭辯成這個樣子，但或許就是因為劇中人多多少少 07/26 22:55
→ macrose : 都讓觀眾看到了自己或父母的倒影，產生了很私人的 07/26 22:55
→ macrose : 情緒。 07/26 22:55
→ firth : 我也是經歷聯考的老人，但原po所謂的惋惜說白了，就 07/26 23:13
→ firth : 是指責有相似經歷個性青少年不積極不反抗，每個人 07/26 23:13
→ firth : 的人格特質家庭情況不同，如果能夠這麼簡單說反抗就 07/26 23:13
→ firth : 反抗，說拚就拚，會有這麼多的悲劇嗎？這部戲的寫 07/26 23:13
→ firth : 實角色被原po這樣看待，曾經歷旁觀這些經歷的人說你 07/26 23:13
→ firth : 沒有同理心不是沒有原因 07/26 23:13
推 linda81512 : 倒不覺得茉莉是消極，她理解媽媽的「愛」，但是沒 07/27 00:01
→ linda81512 : 辦法承受，被困在愛與恨的網裡無限掙扎、也逃不走（ 07/27 00:01
→ linda81512 : 她曾跟心理醫師說想報復，不知道對象是誰，但知道 07/27 00:01
→ linda81512 : 不是媽媽） 07/27 00:01
推 linda81512 : 應該說這不是拍您的故事，是別人的，所以跟您的不一 07/27 00:36
→ linda81512 : 樣很正常。 07/27 00:36
推 Tooko : 並不覺得原po提出自己的觀點有什麼不妥，也不覺得 07/27 02:01
→ Tooko : 原po是在檢討受害者，倒覺得原po提出了同事看這部劇 07/27 02:01
→ Tooko : 的人的不同的想法。目前看這部的人大多是感同深受， 07/27 02:01
→ Tooko : 因為看到茉莉就像看到過去的自己，角色的帶入感太強 07/27 02:01
→ Tooko : ，可能會有忽略原po想表達的。茉莉的生活在以前我也 07/27 02:01
→ Tooko : 經歷過，父母親也是在課業上給我很大的壓力、出門也 07/27 02:01
→ Tooko : 會炫耀我的成績、想做的事情也會因為沒考好而不能 07/27 02:01
→ Tooko : 做，自殘、看醫生的經歷也都有，生活在父母的期望 07/27 02:01
→ Tooko : 裡，連選科系也是聽從父母的意見。最後驚醒，是在 07/27 02:01
→ Tooko : 我唸的很痛苦時父親說的話：「當初又不是我逼你唸 07/27 02:01
→ Tooko : 的，你還是可以選擇自己想讀的科系啊，我只是給你 07/27 02:02
→ Tooko : 參考。」讓我清醒：沒有人能為自己的人生負責，連 07/27 02:02
→ Tooko : 父母都不行。聽從父母的話比較輕鬆，萬一不行還可以 07/27 02:02
→ Tooko : 說是你要我選的，但現在想想，如果當時的自己能勇 07/27 02:02
→ Tooko : 敢一點，把自己的想法說出來，堅持自己的意見會不會 07/27 02:02
→ Tooko : 不同？所以還很佩服原po能堅持立場，為自己的選擇負 07/27 02:02
→ Tooko : 責的。 07/27 02:02
推 moominism : 我覺得原po只是提出一種可能 07/27 11:20
推 wak : nick並未指責受害者，只是說自己的狀況而已 07/27 11:39
→ wak : 而且在那個時代很多時候並沒有人告訴彼此可以如此 07/27 11:39
→ wak : 那麼，如今這個意志可以被公開討論，也是好事 07/27 11:40
→ wak : 都是為了改變這個狀況而生的感言罷了 07/27 11:40
→ amoroe13 : 從你的第一篇文章，到每一個回覆，我都覺得你是不是 07/27 12:34
→ amoroe13 : 沒有得到一個道歉。看到這篇的更新，果然如此。 07/27 12:34
→ amoroe13 : 不知道該不該說巧合，原作者前一陣子在臉書上po了一 07/27 12:35
→ amoroe13 : 篇文，正是在說那些沒有得到道歉的孩子。 07/27 12:35
→ amoroe13 : 其實我不覺得你恨你的父母，如果你真的恨，你何苦如 07/27 12:40
→ amoroe13 : 此耿耿於懷，也讓他們從前的作法影響你的？ 07/27 12:41
→ amoroe13 : 你不就是放不下嗎？你其實在乎的不得了。 07/27 12:41
→ amoroe13 : 你一直這麼說，只是覺得愛他們會對不起那個傷痕累累 07/27 12:45
→ amoroe13 : 的童年，藉此說服自己，讓自己好過一點而已。 07/27 12:46
→ amoroe13 : 如果我的推文讓你不舒服，先跟你說聲對不起。 07/27 12:50
推 book8685 : 沒有人能夠支配你的人生 但你不改變 誰來改變他呢 07/27 12:59
→ nicko1122 : amoroe 放心，我沒那麼玻璃，不舒服不至於的 07/27 13:00
→ nicko1122 : 在乎也好，不在乎也罷，那一份感情早就沒了，或許偶 07/27 13:00
→ nicko1122 : 爾，有那麼幾次的偶爾會想到而已，道不道歉現在也無 07/27 13:00
→ nicko1122 : 所謂了，我盡我最低限度的責任就是，要說家庭童年帶 07/27 13:00
→ nicko1122 : 來什麼影響，影響最大的可能是造成了我的道德標準、 07/27 13:00
→ nicko1122 : 罪惡感以及同理心低下吧，所謂的恨不是來自於打罵， 07/27 13:00
→ nicko1122 : 而是來自於否定，他一輩子都在否定我，我恨自己浪費 07/27 13:00
→ nicko1122 : 了那麼多的時間去配合他 07/27 13:00
推 book8685 : 他自己也是不舒服過來的阿 07/27 13:02
→ book8685 : 說穿了最大的變態 是在沾沾自喜 這樣的壞 壓迫是 07/27 13:03
→ book8685 : 有意為之 目的也不是任何一個部分變好 而是舒壓 07/27 13:04
→ book8685 : 在我看來 會呈現之前其他文章別人認為都在脫序 07/27 13:05
→ book8685 : 說穿了 還是在配合其他人對你的看法 07/27 13:06
→ book8685 : 在我看來 文字的描述不也是還留在青少年時期 07/27 13:07
→ book8685 : 跟劇中描述的那些你所稱孩子並沒有那些不同 07/27 13:08
→ book8685 : 就像是你反抗 所謂的高壓狀態的時候不也在乎 施加 07/27 13:09
→ amoroe13 : 所以比起父母，你更恨沒能早點脫離魔掌的自己。 07/27 13:10
→ book8685 : 壓力的痛苦 我還是覺得你先去參透第一篇我說的世代 07/27 13:11
→ book8685 : 隔閡 07/27 13:11
→ amoroe13 : 看到戲中的孩子，或某些社會新聞，他們的不反抗、不 07/27 13:11
→ book8685 : 我第一篇覺得問題一直都在世代隔閡 而非家人 戲劇手 07/27 13:12
→ amoroe13 : 拒絕，會讓你聯想起當年沒有早早解脫的自己。與其說 07/27 13:13
→ book8685 : 法 而是看待 芭樂跟草莓這點 我自己也是會摸索 07/27 13:13
→ amoroe13 : 你指責批評他們，感覺更像是惋惜自己的過往，也是對 07/27 13:13
→ amoroe13 : 自己無能為力的無奈。 07/27 13:13
→ book8685 : 社會上能夠獲得利益 或增加舒服感的規則 07/27 13:14
→ book8685 : 但那畢竟只是過程 真的要讓別人理解 達到平衡才是真 07/27 13:14
→ book8685 : 的 07/27 13:15
→ book8685 : 很高興你很早就知道該防衛 或是明白上述規則 07/27 13:16
→ book8685 : 但有另一群人是過著不同的日子 也不是抱著一定要 07/27 13:17
→ book8685 : 政治正確才能來保護自己 07/27 13:17
推 linda81512 : 說自己的經歷沒有錯、提供自己的做法也沒有不妥， 07/27 16:40
→ linda81512 : 相信原po的善意，但是用自己的觀點凌駕於另一個人、 07/27 16:40
→ linda81512 : 當善意缺少了理解（對方的情況），有可能變成很可 07/27 16:40
→ linda81512 : 怕的一件事 07/27 16:40
→ akakapo : 茉莉都跟妹妹說自己很膽小了啊 07/27 18:29
→ akakapo : 不是每個人都能那麼勇敢 07/27 18:29
→ akakapo : 或是說每個人能勇敢的方式不一樣？ 07/27 18:30
→ akakapo : 我就不敢跳啊XD 07/27 18:30
→ akakapo : 但自己完全覺得這系列適合大人觀看 07/27 18:31
→ akakapo : 小孩的話，或許需要旁人很多的解說跟疏導吧 07/27 18:32
推 wingtoya : 原po不過是分享他面對的困境和他的解決方法… 07/28 00:25
→ a3340597 : 不是每個人都能像你一樣啊，我覺得你指責茉莉心理 07/28 22:51
→ a3340597 : 差有點太過了，你做得到，不代表其他人都能跟你一樣 07/28 22:52
→ a3340597 : 沒有同理其他人困境的能力，有的時候會變成另一種 07/28 22:53
→ a3340597 : 控制狂了，從小就被否定過來的，不是翻桌、就是躲起 07/28 22:54
→ a3340597 : 來，學過心理學的應該都知道 07/28 22:54
→ a3340597 : 還有，很多家庭都會用激烈手段情緒勒索，目前看起來 07/28 23:03
→ a3340597 : 似乎你家沒有的樣子，家家都有難念的經 07/28 23:04
推 SHIMADACEST : 我也覺得原po只是講出自己的感受跟自己的做法而已 07/29 01:16
→ SHIMADACEST : 還有認為茉莉可以又其他積極反抗卻選擇死亡感到不 07/29 01:16
→ SHIMADACEST : 解吧! 07/29 01:16
推 flyuphigh : 推原po觀點 08/02 23:56
→ powerbee : 每個人絕望的點不同吧，或許小孩天真的以為忍受是得 08/12 01:34
→ powerbee : 到愛的解決方式。原po很幸運，可是大部分這情況還是 08/12 01:34
→ powerbee : 權力不對等，小孩沒有足夠經驗掌握狀況。 08/12 01:34