[閒聊] 你的孩子不是你的孩子:

[zzauber (zauber)]

看到許多精采心得分享，大飽眼福，(較少看台劇，長期追美英韓日泰劇的我，今年台劇
看了奇蹟的女兒，很棒，)諸多深刻感受心得文，令我看完此台劇，也閒聊一下，做為看
片完的記錄，小小的感受。


你的孩子不是你的孩子(2018台灣電視劇)E1-5

5個單元故事，都是有關期待小孩學業成就而行為過當的媽媽，和遭受此對待的小孩，夾
帶奇幻情節橋段，涉及的教育、親子、社會……等議題，引人省思。娛樂性不高，一些劇
情畫面令人不快，但很有意思，少見的情節畫面，值得一看的台劇佳作。單元4是我感到
看得最流暢最開心的，但PTT台劇板網站的眾人心得而了解，5個單元，都有人最愛，大家
投射、入戲心理不同，當然各有其所愛。

1.媽媽的遥控器
   媽媽控制欲超強，令小孩無法追求自己的人生，只能在媽媽的控制下求生存……錯過
人生想要經歷的國中畢旅、相談甚歡的圖書館巧遇女孩……就這樣長大了……

2.貓的孩子
    五單元中，唯一收尾較温暖的。被家暴的媽媽，以為靠小孩成績才能解救不堪現況…
…從現實世界逃避到想像的平行世界的孩子，差點崩潰……幸好……

3.茉莉的最後一天
   5個單元中，悲悽感最濃厚。劇中的媽媽教育，愛的令人窒息，善解人意乖女兒的悲劇
……

4.孔雀
   5個單元中，感覺最好相處的媽媽，但最後燃燒自己、照亮兒女的媽媽，最後換取的代
價值得嗎？

5.必須過動
   劇中的媽媽，是5個單元中，最令人不寒而慄的角色，口口聲聲說愛的偽君子。本劇場
景以白色為主、劇設是反烏托邦理想的分數階級社會，拍攝畫面十分巧妙，後現代的冰冷
感最重。1,2,4單元演出的小孩主角們，有出現在本橋段中。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.72.200
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaiwanDrama/M.1535020879.A.066.html
※ 編輯: zzauber (39.10.72.200), 08/23/2018 18:42:11
推 carto       : 覺得3最令人難過，因為最真實，不需要奇幻元素也能
→ carto       : 呈現的悲劇，不少人都能感同身受
奇幻元素之必要，曹晏豪角色，令媽媽尹馨能回溯女兒過去，找到自己的盲點癥結點，到
此轉折點，才令我感到這單元變更有意思了。

→ justmine99  : 我最喜歡3 因為女主角好正XDD
3對我而言，就是乖女兒的悲劇。

推 justmine99  : 1的話，我後面車禍看不是很懂，茉莉的結局應該是最
→ justmine99  : 好懂的
是的！

                                         08/23 19:34
推 arthur8787  : 都沒人喜歡貓的孩子嗎  個人認為是整個系列黑色幽
→ arthur8787  : 默發揮的最好的  孔雀也不錯
貓的孩子，也喜歡！次於孔雀喜歡。黑色幽默讚！有些驚悚！有些幽默點！一些橋段真地
很驚喜，如瘋狂女同學跳樓掉在放滿紙錢的車上……

→ rt324       : 也最喜歡茉莉 媽媽愛你那邊很動人
尹馨的演出，前面我看得卡卡的，感覺她不是演技好，有口碑，怎麼演成這樣？口白、肢
體動作都很令我感到怪怪的，看到後面才順眼、自然。不知是刻意如此演的？還是我不懂
欣賞？
※ 編輯: zzauber (27.52.196.35), 08/24/2018 20:22:03
→ me150480    : 尹馨前面真的演的不自然
推 me150480    : 我覺得貓的孩子無力感很深 阿衍再怎麼努力都達不到
→ me150480    : 期待 我對茉莉反而還好 或許是我不像茉莉那麼優秀
→ me150480    :  我覺得除了媽媽以外 肯定茉莉的人很多 轉個念想 她
→ me150480    : 人生還是有成就感的 還有這個媽媽一直要把自己沒當
→ me150480    : 上教授怪在小孩身上（也不過是美國碩士 博士都還沒
→ me150480    : 念）一直讓我想翻白眼 無法同情她
雖然大多數人同情茉莉，認為媽媽變態？但我可能不是優秀頂尖的學生，無法體會茉莉那
種絕望感……

只感到茉莉的行為，太衝動了？有多少人没有才智、没有家世、沒有錢、沒有健康、沒有
家人愛……活得比你還辛苦？
但茉莉只想到自己，感到活下去很痛苦，死比較痛快？


媽媽錯再多，仍是有可取之處？只是劇情沒有呈現。
茉莉的行為可憐又可悲……

推 book8685    : 其實也可以解讀為 她心裡頭不情願+跟女兒的淡漠
媽媽的人生態度有些扭曲，自認犧牲求學生涯，相夫教子的結果，有些不值得，而往小孩
成就來彌補……
她的執著態度，造成女兒放棄和她對話。
但比第5單元好，媽媽心中仍有愛。

茉莉叛逆些、不乖些？有更多心情調適地方？吃更多抗憂藥？…………不去尋死，就好了
。


→ cyls62266228: 茉莉的那篇我在想：就算唸到博士一定要當教授嗎？

很多博士找不到教職，那要怎麼辦？當然不一定，人生學歷、工作，安身立命就好，不用
比較及計較。很多有錢人，内心不是嘲笑，學歷再高，錢賺得比我少？

你的孩子不是你的孩子，主題都是注重學業的媽媽，

如果主題是媽媽希望小孩賺錢的能力強大，在社會工作競爭力強大，對學業較不在意，那
又是另一議題了。


※ 編輯: zzauber (110.28.235.206), 08/25/2018 12:13:15
※ 編輯: zzauber (110.28.235.206), 08/25/2018 12:32:26
推 book8685    : 因為小孩得到的鼓勵 或優越感都不是屬於自己啊
→ book8685    : (小孩 媽媽) 這幾個作品都少了家人的共感
推 book8685    : 没有才智、没有家世、沒有錢、沒有健康都是外在的標
→ book8685    : 籤 可悲的是成就感 被完成的時候 茉莉發現自己
→ book8685    : 並不被需要
茉莉很需要母親的肯定？當認為一輩子無法得到母親的肯定，一走了之，比較輕鬆？但事
實不是如此啊……茉莉太早作判斷了。況且自殺的結果，其實比不自殺而苦撐，自己承受
更大痛苦。


推 me150480    : 茉莉在文學創作上得不到媽媽的支持 但換個角度想
→ me150480    :  為什麼一定要媽媽的支持呢 媽媽有她自己的價值觀
→ me150480    :  難以改變 但是她的文學已經得獎 被專業人士肯定 這
→ me150480    : 也是一種成就感啊
一般人會逃避、轉念或做一些娛樂，移轉注意力。但憂鬱厭世傾向的人，想法很執著，只
往自己的牛角尖鑽……

推 book8685    : 樓上跟原po 請看#1RLuNQd-
推 book8685    : #1RM2-pKB
→ book8685    : 為何其他人帶給她的成就感 茉莉感受不到
→ book8685    : 我很好理解阿 她找不到自己 自己的好 永遠沒帶給
→ book8685    : 自己愉悅 連從頭到尾都不屬於她 包含幻影

所以就是給自己打死結、給自己判死刑了。

若有人把自殺後所面對的真相，更殘酷更痛苦，令她了解……
若有人邀約茉莉去安寧病房、去看一些病苦痛不欲生的人……

茉莉能感受到，目前處境很不開心下，仍屬不幸中之大幸，那麼就算是現在辛苦硬撐下去
，也是值得。

但茉莉無法遇到這些人事物，只能在自己的世界中，無解！被只能一死了之？的想法中困
住，

茉莉就卡在這一節骨眼上:  媽媽，我一輩子達不到你的要求，所以我很痛苦，我先走了
。


自殺率高的國家，很多是社會福利好、生活環境好，令人想長住的歐美國家，
而類似的處境，一些外界認為外在條件，如家世、財富、外貌、學歷、人緣……很好的人
，被一般人認為不該自殺的人，因為憂鬱厭世而自殺，

一些走頭無路、被地下錢莊逼債、久病痛苦……的人自殺，能夠理解，

但這些理應受人欣羨的人，卻走向自殺之路，實在是個人心路，冷暖自知，非外人所能體
會，

茉莉的案例，如同歷史一再會重演……



※ 編輯: zzauber (39.8.96.96), 08/25/2018 17:41:52
※ 編輯: zzauber (39.8.96.96), 08/25/2018 17:45:28
推 book8685    : 我是覺得是看情境 五組家庭都是情境
→ book8685    : 真實反射當然不只提 或只是家庭 兒女 夫妻拉扯
→ book8685    : 不被需要 當然不是指母親不要阿
→ book8685    : 相反的是母親需要被填補 然後咧
推 mindy201    : 覺得劇組是否應該找精神科醫師來當茉莉那單元的顧問
→ mindy201    : ，因為看來大家真的普遍對憂鬱症不是很了解。說茉莉
→ mindy201    : 「只要怎麼怎麼想就好了、不需要媽媽的肯定就好啦」
→ mindy201    : 這種話只是過度簡化事情。
→ mindy201    : 憂鬱症嚴格來說算是生理疾病，是生理的因素影響大腦
→ mindy201    : ，所以才需要吃藥。跟所有先天的生理疾病一樣，不是
→ mindy201    : 靠自己用意志力告訴自己「我只要如何如何養生就不會
→ mindy201    : 得糖尿病」，疾病就會好了。它是多重因素放在一起而
→ mindy201    : 促發的疾病，不是單一因素造成的。
→ mindy201    : 先天的氣質(茉莉比較壓抑順從)+生化因素,+遺傳因素(
→ mindy201    : 家族中可能有人生病)+環境(以茉莉來說，家裡缺乏溫
→ mindy201    : 暖、被愛的氣氛) +壓力事件(被媽媽阻止喜歡文學)，
→ mindy201    : 以上因素各佔不同比例，才形成憂鬱症，不是單一的「
→ mindy201    : 茉莉自己想不開+媽媽給很大的壓力」就一定會生病。
→ mindy201    : 憂鬱症發作的時候，患者並不能控制自己低落的情緒的
→ mindy201    : ，這一點是很不容易被理解。
→ mindy201    : 如果茉莉生下來天生氣質是像可莉，又或者她血清素天
→ mindy201    : 生穩定，或者她生下來時媽媽或爸爸改變了，她可能就
→ mindy201    : 可以活比較久。有時候真的就是運氣不好。
→ mindy201    : 當然，如果她身邊有更多可以幫助她的因素，比如說學
→ mindy201    : 校有老師注意到所以多關懷她，她可能情緒就會比較好
→ mindy201    : 。「為何非要媽媽的肯定不可」這用說的都很簡單，但
→ mindy201    : 當然，如果她身邊有更多可以幫助她的因素，比如說學
→ mindy201    : 校有老師注意到所以多關懷她，她可能情緒就會比較好
→ mindy201    : 。「為何非要媽媽的肯定不可」這用說的都很簡單，但
→ mindy201    : 是對華人文化的子女來說，孝道的框框很難掙脫，對茉
→ mindy201    : 莉來說，媽媽是生下你的人，也真的照顧得滴水不漏，
→ mindy201    : 為你犧牲奉獻很多，所以她也覺得該回報，不然最後不
→ mindy201    : 會有那句「對不起」啦。當然，我們會感嘆，唉她叛逆
→ mindy201    : 一點就好啦，但實際上這真的很困難，除非有個她相信
→ mindy201    : 的人告訴她「叛逆一點是好事」，她才可能慢慢去思考
→ mindy201    : 「好，我來試著不要那麼乖看看」。茉莉的困境其實是
→ mindy201    : 很真實的啦，只是因為她課業跟平常(智能)表現都很ok
→ mindy201    : ，所以容易被忽略掉。
推 sodabubble  : 推mindy大。我家人患了憂鬱症有一、兩年，有定期回
→ sodabubble  : 診，他本人會因為某幾句話，情緒會突然起伏很大(指
→ sodabubble  : 心情變不好那種)，或是突然煮菜、吃飯到一半，
→ sodabubble  : 開始哭(可能因為他本人想到某些他在意的不如意之事
→ mindy201    : (前面說的照顧得很好、犧牲奉獻是指物質跟外在，但
→ mindy201    : 這樣是否真的對子女好，不見得，但未成年的子女不容
→ mindy201    : 易去想，要去抵抗這種照顧)
→ sodabubble  : ，或者剛好已屆藥效消失 須趕快服用當天的藥
→ sodabubble  : 有時，我們全家人會和他聊，跟他說看開點、放輕鬆
→ sodabubble  : 那件事沒什麼，勇敢一點、看開一點，再努力就好，
→ mindy201    : (抱歉app卡住，推文重複了)
→ sodabubble  : 不過，他本人仍是往較負面的方向去想，情緒不穩。
→ sodabubble  : 沒關係：）總之，非當事人，還是很難體會當事人的
→ sodabubble  : 心境~ 我就不說太多，因為我家人也是板友~
→ sodabubble  : 藉這個單元和板友的心得/討論，讓我多少瞭解該怎麼
推 mindy201    : s大不好意思，我想你們一定很心疼家人，所以心急，
→ mindy201    : 希望他趕快好起來所以想鼓勵他，不要那麼在意等等，
→ mindy201    : 但，我就直說了，叫患者這樣再努力就好了，對他們來
→ mindy201    : 說壓力會更大。
→ sodabubble  : 去關心或理解小鬱跟憂憂子他們的感受。
→ sodabubble  : m大 這個我清楚~ 但我媽在我家人情緒不穩時，也不知
→ mindy201    : 所以家人到底該怎麼辦呢？很為難。
→ mindy201    : 嗯，就簡單跟他說，「你這樣很不好受吧，想聊的話我
→ mindy201    : 陪你」，然後專心聽他講就好。
→ sodabubble  : 如何是好，也是如同m大所說的，但 他們本身未去增進
→ mindy201    : 如果他就只是在哭的話，坐在一旁靜靜陪他就好。這確
→ mindy201    : 實很不容易啦，真的，很辛苦。s大我瞭，你想分享的
→ mindy201    : 是患者的情緒真的是無法自己控制的。謝謝你的分享欸
→ mindy201    : ，真的希望更多人能理解患者的處境，不容易。
→ sodabubble  : 該怎麼和患者對話。也是有專心聽他講心裡話，只是
→ sodabubble  : 聽患者說完心裡話，患者心情還未平復，周遭人真的
→ sodabubble  : 不知該怎麼辦。
→ mindy201    : 沒關係，其實雖然是患者，他們還是能自己情緒冷靜下
→ mindy201    : 來的，只是需要一些時間，我有陪過朋友聊2到7個小時
→ mindy201    : 的，但當然不是說常常如此，而且我這是朋友不是家人
→ mindy201    : ，但有時候真的就只能等待。
→ mindy201    : (是不同的朋友啦 不是同一個)
→ mindy201    : 有時候可能真的就只是抱抱他一陣子，自己去做自己的
→ mindy201    : 事(先確定對方環境安全)，過陣子再回來看看他，沒什
→ mindy201    : 麼能做的，就是陪，會痊癒的，只是歷程比較長XD
推 sodabubble  : 有的~ 我有抱抱他，據他的主治醫師，他的情況慢慢
→ sodabubble  : 地轉好中~ 是啊，只能等待，傾聽陪伴這樣~
推 mindy201    : 這是很辛苦的歷程，拍拍一下s大，記得也要照顧你自
→ mindy201    : 己喔！
→ sodabubble  : 會的~ 其實我對生活瑣事很煩 但我有音樂、戲劇等娛
→ sodabubble  : 樂，所以情緒能排解，加上我覺得我個性就很像可莉，
→ sodabubble  : 有不開心的事 會說出來，比較不會悶在心裡:)
→ mindy201    : :)