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我平常很少看台劇 昨天朋友偶然推薦了〈你的孩子不是你的孩子〉 又聽說這部是台版〈黑鏡〉,一時衝動就訂了 NETFLIX 不過看了第一集〈媽媽的遙控器〉之後,其實有點失望 【搖控器】 原版〈黑鏡〉是把科幻道具當成劇情重心看待,所以相關劇情會講求合理性 但在〈媽媽的遙控器〉這部戲裡,它就只是個小叮噹的法寶 因為劇情需要,所以突然有了廣告,有了路人,然後莫名其妙就交給媽媽來用 這種巧合我也不曉得該算是 "機械神" 或是 "御都合" 了 之後媽媽使用搖控器的方式也完全不合理 媽媽拿到時光機之後 要嘛一直重複 兒子作假成績單的那一天 要嘛一直讓兒子去補習個十次二十次 先不提 "買樂透" 這個一般人明顯會去做的第一件事好了 明明遙控器是可以回復到好幾周之前 (從兒子認識小女友好幾周跳到兩人不認識之前) 那一直重複同一天的意義是什麼? 難道這是你兒子生命中很重要的一天嗎? 難道那次補習不補個十次以上 你兒子就完蛋了嗎? (多項式的因式分解有那麼重要嗎 XDDD) 這邊給我的感覺,像是在致敬(?)電影〈今天暫時停止〉+〈命運好好玩〉 但劇情上又毫無說服力,純粹像是要展現 "遙控器" 的威能,還有媽媽的偏執而已 跟遙控器相關的劇情都很讓人出戲 非得自我催眠 "遙控器不是重點" 才能繼續看下去 【迴圈中斷】 中間有段過程,是兒子不斷自殺,媽媽用遙控器重置,最後幾近崩潰 正想說到底母子兩人是怎麼跳出這個無窮迴圈的 .......... 沒想到完全沒有交代,轉身兒子就變人生勝利組了 (傻眼) 無法理解中間這一段的劇情是想表達什麼? 兒子不再自殺,屈服於媽媽之後,人生就走向光明了? 我想編劇跟導演應該不是這樣想的吧 可是劇情走向就是這樣,突兀又 "戲劇化" 【結局】 到最後,兒子有了一般人想擁有的大多數東西,房子 車子 女友 錢 但是始終擺脫不了老媽這個大魔王 因為老媽不喜歡女友,安排了相親 女方跟兒子提到紐約,兒子想到初戀,從 FB 發現初戀對象真的去努力追求夢想了 到這裡劇情都很合理 但兒子為什麼 "會在這個時間點才想要拿走遙控器" 就有點難以理解 雖然當初兒子的夢想被老媽破壞了,但是一路走到現在 一樣是過著幸福快樂的生活 老媽也沒再用搖控器威脅過他 (ps.老媽雖然不喜歡他女友 但他卻沒被重置) 那兒子現在調虎離山要拿搖控器的原因是? 想回到過去,試著讓故事繼續? 後面車禍那段結尾也是蠻無言的.... 對老媽來說,車禍是意外,她永遠也不會覺得是自己用了遙控器反而害了兒子 => 畢竟兒子在她的搖控下,最後也算是人生勝利組了 對兒子來說,車禍是意外,他想要表達的東西再也無法表達了 然後接了一個似夢非夢的初戀重逢場景...... 【整體】 其實整個故事的脈絡很單純,情節也很簡單 想要表達的概念 "家長的偏執會影響子女的健康成長" 也很清楚 演員的演技也瑕不掩瑜,很多地方都很自然 有些台詞非常經典,我也親耳聽過 "如果誰誰誰 ooxx 的話,你能負責嗎?" 這種以責任當護身符來攻擊別人的話 但是....故事的科幻道具太廉價隨便 故事的關鍵情節太簡單帶過 故事的結尾,也沒什麼餘韻 有好的發想、好的主幹,其它部分卻像是東拼西湊,有點格格不入 有時候真心覺得這樣的作品實在可惜 差一步或許就能成為經典.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.46.210 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaiwanDrama/M.1550477458.A.D25.html
mindy201 : 覺得你的心得文滿特別的,就是你常前面提出一個合理 02/18 16:15
mindy201 : 的觀點,但是後面又否定它,然後就覺得不好看這樣XD 02/18 16:15
不太確定你這邊講的是哪個部分 可能是我覺得 那個合理的觀點 用戲裡那樣的表示方式 沒有很理想吧?
mindy201 : 我意思不是說你不該覺得失望(事實上我也覺得它在五 02/18 16:16
mindy201 : 部裡面劇情比較弱),我意思是說,你後來又否定原本 02/18 16:16
mindy201 : 很合理的觀點,這點很奇特。比如說,這部戲重點確實 02/18 16:17
mindy201 : 是要表現媽媽的偏執啊,所以為什麼她總是要回到那一 02/18 16:17
mindy201 : 天?因為導演在細節中透露媽媽是個非常要求完美的人 02/18 16:17
mindy201 : (不斷擦滴出來的水),她不能忍受兒子得到的成績是假 02/18 16:18
mindy201 : 的,她要兒子真的都會那些知識跟考題,不能忍受虛假 02/18 16:18
mindy201 : 和欺騙。然後為何兒子不再自殺,那樣長大了? 02/18 16:18
所以如果考試沒 100 分就要重置嗎? 我原本想說是只要學測考好就好....不過你這樣說也很有道理
mindy201 : 過程不重要啊,兒子的確是屈服於媽媽,才成長成後來 02/18 16:19
我覺得這過程蠻重要的耶 到底他媽是怎麼讓兒子放棄自殺 乖乖接受搖控器的 這算是劇情上的一個重大轉折吧
mindy201 : 的樣子啊,我覺得你理解的沒錯啊,當然不斷自殺這段 02/18 16:20
mindy201 : 要表達的,依然是母親的偏執啊,因為生命是最極端的 02/18 16:20
mindy201 : 議題,但媽媽也還是沒有改變初衷,就是把偏執極端化 02/18 16:21
mindy201 : 。然後你說兒子想到初戀這段很合理,但在這個時間點 02/18 16:21
mindy201 : 才想到要拿走搖控器很難理解?但其實不會啊,因為不 02/18 16:22
mindy201 : 斷自殺失敗會讓人覺得有無助的感覺,何況他未成年, 02/18 16:22
mindy201 : 他已經不會想掙扎。但是相親對象的對話是個破口,然 02/18 16:23
mindy201 : 後想起初戀他發現自己也可以追求夢想,這時間點倒是 02/18 16:23
mindy201 : 很合理。不過我也是認同你說的,這結尾不是很有餘韻 02/18 16:24
其實我是覺得 兒子現在的人生沒有什麼明顯的缺憾 就像內文寫的 雖然當初兒子的夢想被老媽破壞了,但是一路走到現在 一樣是過著幸福快樂的生活 老媽也沒再用搖控器威脅過他 (ps.老媽雖然不喜歡他女友 但他卻沒被重置) 他跟他媽顯然在搖控器這件事上面,取得一個雙方都能接受的平衡了 那為什麼就為了相親這種小事,又突然開始在乎搖控器了 我是覺得這裡的劇情好像有所不足
mindy201 : ,道具感覺廉價的部份我是還算能接受。只能說,這部 02/18 16:24
mindy201 : 把「日常的偏執」拍出來,很驚悚(因為第五單元的偏 02/18 16:25
mindy201 : 執最恐怖,但不是那麼多見,這部是很常見的) 02/18 16:25
mindy201 : 這部是真的差了一點點。(欸不好意思 不小心推太長) 02/18 16:26
互相交流很好 不用客氣
Caninee : 我們是一般人,想的當然是中樂透去炒股先賺一筆再說 02/18 18:17
Caninee : 。但她就是深深自認「為孩子好」的媽媽,要的不是分 02/18 18:17
Caninee : 數,要的是孩子真的有學習有充實,這樣所有的偏執才 02/18 18:17
Caninee : 站得住腳。 02/18 18:17
我很難把「重複補習十次」跟「為孩子好」或是「充實學習」畫上等號 不過或許在她心中 這三者是劃上等號的 那可能就說的過去了
stoxin : 不斷重複是母子較勁的過程 身體上的 心理上的 02/18 18:39
flyfish1990 : 男主角一直去死看的我都要有陰影了 不過真的很好看 02/18 19:35
smug2018 : 阿哈哈為什麼我覺得,你好像沒有很看懂這部戲想表達 02/18 20:03
smug2018 : 甚麼意思耶!雖然我同意你說的戲裡不足的地方,例如 02/18 20:03
smug2018 : 吳慷仁到底為什麼要突然跑出來推銷遙控器然後就再也 02/18 20:03
smug2018 : 不見XDD但我覺得媽媽會一直重複同一天,劇裡也有提 02/18 20:03
smug2018 : 到小偉不承認他說謊所以媽媽才一直重複同天。至於為 02/18 20:03
smug2018 : 什麼長大後才打算搶遙控器,我想是因為小時候的他也 02/18 20:03
smug2018 : 做過很多努力(例如自殺)去擺脫遙控器的控制,但是 02/18 20:03
smug2018 : 最後都無果,基於對人生的絕望聽命於媽媽長大,直到 02/18 20:03
smug2018 : 長大後遇到勇敢的相親對象以及找到努力追夢的初戀, 02/18 20:03
smug2018 : 他才覺得重新認為要奪回他人生的自主權吧。 02/18 20:03
這樣講也沒錯啦 可是在他長大的過程中 只要他媽不在家 他就有機會偷搖控器了吧 (ex:出門買菜) 還要等長大 遇到契機 再讓媽媽飛歐洲 然後才來偷 密碼還是猜幾次就中的那種 我都不曉得該說兒子是深謀遠慮 還是少一根筋了...
smug2018 : 以上是我的淺見,雖然不可否認戲有蠻多的小bug,但 02/18 20:03
smug2018 : 我認為整體來說已經算是中上的戲劇了! 02/18 20:03
anotherka : 重點不在一般人的遙控器,就只是“媽媽的” 02/18 20:07
anotherka : 所以走向就不是怎麼用來發財, 02/18 20:07
anotherka : 而是親子關係怎麼發展怎麼改善/結束 02/18 20:07
anotherka : 我覺得能想到這種題材就蠻酷的了 02/18 20:08
mindy201 : 推smug大講的,就是這樣啦。 02/18 20:10
maygee : 看來我的觀點跟原po非常不一樣呢~在我這個有類似經 02/19 03:03
maygee : 歷的人看來,劇情滿合理的,包刮前面無限輪迴同一 02/19 03:03
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maygee : 天,要告訴你這個媽媽有多麼恐怖,也讓觀眾在看的過 02/19 03:03
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 這樣的表現手法是不會讓我覺得恐怖啦 只覺得母子好像都不太聰明.... 老媽有遙控器可以讓時間重置的話 有很多方式可以找到彼此可以妥協的交集吧 我簡單提一種方式: 時間重置 = 兒子學習時間無限 = 考試必能達到他媽要求的標準 也就是說,如果他媽再用一次重置,那兒子就能多出時間去作他真正想做的事 ex: 畫畫、畢旅、甚至交女友 因為這些事情已經不會害兒子沒時間學習了
maygee : 程中體會到主角的煩悶感,剩下的雖然我也能解釋用意 02/19 03:03
maygee : ,但是我懶得回一篇,就醬。 02/19 03:03
這個劇情是建立在笨蛋母子跟萬能遙控器身上吧 不然根本無法成立....如果母子不是笨蛋 搞不好還能靠搖控器得到 happy ending
v7q4 : 之前在超商座位區看到一個媽媽在教小孩寫功課, 因 02/19 08:08
v7q4 : 為一個點寫得不漂亮, 媽媽就一直擦掉要小孩重寫 02/19 08:08
ashin1069 : 重點是生動自然的問題 並不會因為聽不懂就覺得 02/19 14:32
chiasmus : 一直有種感覺 公視被捧過譽了 這個系列尤其是.. 02/19 23:51
被稱作台版〈黑鏡〉實在是有點好笑
stoxin : 媽媽如果不那麼偏執 兒子那種個性一定活不出媽媽想 02/19 23:57
stoxin : 要的樣子 02/19 23:58
mindy201 : 回一下原po:我認為媽媽如何讓孩子放棄自殺的部份已 02/20 01:29
mindy201 : 經演出來了,你只要想像自己是他就行了。 02/20 01:29
你忘了他媽已經快崩潰了嗎?
mindy201 : 你只要想像自己是那個兒子,時間一久你絕對會放棄的 02/20 01:34
mindy201 : 。如果你想像不出來,只能說你滿幸運的。遙控器在現 02/20 01:34
mindy201 : 實中可以借喻成很多東西,比如說家長對小孩的精神虐 02/20 01:34
mindy201 : 待、肢體暴力等等。從你提出兒子猜不到密碼很笨什麼 02/20 01:34
mindy201 : 的,就知道你很難想像人在絕境中的心境跟作為。 02/20 01:34
我倒覺得 你好像太小看兒子求死的決心了 他都能一死再死了,又何必跟他媽妥協? 之前提過,妥協的部分我覺得是關鍵劇情,原因就在此
mindy201 : (不過這樣也不是壞事啦)如果你每天自殺,你媽也不放 02/20 01:39
mindy201 : 棄把你重置,你沒瘋掉也算是精神力量強健了。觀眾用 02/20 01:39
mindy201 : 全知的角度看,覺得媽媽的偏執+了遙控器很誇張,但 02/20 01:39
mindy201 : 是在現實生活中,這種偏執的家長很多,只是他們沒有 02/20 01:39
mindy201 : 遙控器而已,孩子自殺了就是死了。以整體的劇情來說 02/20 01:39
mindy201 : ,轉折是在相親對象出現之後。為何轉折不是在孩子如 02/20 01:39
mindy201 : 何放棄掙扎的?因為導演想說的重點是後面。篇幅有限 02/20 01:39
mindy201 : ,不可能什麼都演。 02/20 01:39
的確,我覺得 遙控器 跟 孔雀 都有同一個通病 導演/編劇只注重他們想說的東西,卻忽略了劇情的合理性 這兩部都有 "因為重點不在這裡,所以就隨便帶過" 這種問題 就算是讓劇情產生轉折的重大關鍵,還是一樣可以隨便帶過 我想這也是一個作品能不能有更高評價的原因之一
mindy201 : 簡單說,你一直站在觀眾、旁觀者的角度去看這部戲, 02/20 01:44
mindy201 : 就會有很多不解,因為裡面的情節離你很遠,而一直把 02/20 01:44
mindy201 : 眼光放在合不合理上,比如為何之前兒子都不去拿遙控 02/20 01:44
我想你誤解了 好好交待關鍵情節 也只是觀眾對一部戲的基本要求而已
mindy201 : 器?事實上放棄自主權的話,就是有可能。你覺得兒子 02/20 01:44
mindy201 : 生活沒什麼不好的地方,對,但他並不覺得快樂。不過 02/20 01:44
mindy201 : 如果把自己放在角色的位置上,就多少可以理解。偏執 02/20 01:44
我無法認同這樣的解釋 你從哪裡看得出他長大後不快樂?
mindy201 : 媽媽的心態如果不好理解,那就看茉莉的最後一天,有 02/20 01:44
mindy201 : 鋪陳一下媽媽的背景(這部沒有)。 02/20 01:44
mindy201 : (我意思是說,知道媽媽的背景,多少能知道她那麼做 02/20 01:48
mindy201 : 的原因,但是這部沒有,看來導演特意捨去這部分。第 02/20 01:48
mindy201 : 二部貓的孩子也有鋪陳,這樣觀眾會比較有感) 02/20 01:48
"貓的孩子" 跟 "茉莉的最後一天" 沒有 "遙控器" 的這些問題 無法這樣類比 倒是 "孔雀" 有類似的問題 但我覺得這跟 "媽媽心態鋪陳的多寡" 沒什麼太大關係 純粹是編/導講故事的功力問題而已
samchiu : 這部有媽媽的背景 濃縮在前幾分鐘 02/20 04:09
samchiu : 離婚過程的部分 02/20 04:10
stoxin : 媽媽一開始離婚的原因 還有她瘋狂擦地板 02/20 06:47
stoxin : 就覺得她不只追求完美還有強迫症 02/20 06:48
stoxin : 而且她還用相同(或更嚴厲)的標準要求她的孩子 02/20 06:50
stoxin : 而且媽媽怎麼可能會時間重置給兒子去畢旅交女友 02/20 06:57
stoxin : 那些事情對媽媽來說就是浪費啊 02/20 06:57
stoxin : 媽媽會寧願把那些時間好好利用讓兒子學習更多功課吧 02/20 06:59
你忘了他媽已經有了無限時間嗎?
mindy201 : 那前幾分鐘只有看得出來媽媽何以離婚以及個性(以及 02/20 07:43
mindy201 : 一部分的爸爸),但是沒有很明顯、強力的原因讓觀眾 02/20 07:43
mindy201 : 理解為什麼媽媽會這麼偏執,尤其是跟後面二、三單元 02/20 07:43
mindy201 : 比的時候。 02/20 07:43
mindy201 : 應該是說,s大說的那些部份是「結果」,有某些東西 02/20 07:46
mindy201 : 讓媽媽變成那樣要求完美,「某些東西」才是原因。強 02/20 07:46
mindy201 : 迫症畢竟是「症」,有嚴重到影響生活和工作的才能算 02/20 07:46
mindy201 : 是,比較保守的說法是有強迫「傾向」,也就是這媽媽 02/20 07:46
mindy201 : 很焦慮,有強迫傾向、完美主義傾向。 02/20 07:47
mindy201 : 過度要求完美、整齊就變成偏執。然後為何不讓兒子交 02/20 07:50
mindy201 : 女友,上面s大講的非常清楚。然後原po說,「媽媽雖 02/20 07:50
mindy201 : 然不喜歡現在的女友,但也沒重置啊?」那是因為兒子 02/20 07:50
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mindy201 : 還沒有要結婚啊。如果他堅決要跟空姐女友結婚的話, 02/20 07:50
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mindy201 : 一定會被重置的。 02/20 07:50
~~~~~~~~~~~~~~~~ 如果戲裡有演出你講的這部分,兒子想要結婚,媽媽又要脅兒子要重置 那結尾兒子去偷遙控器的劇情就比較合情合理了 但是偏偏沒有這樣演,也完全看不出來他媽跟他之間,怎麼保持相處的平衡 所以才說關鍵劇情 / 結局 我覺得都不是很理想
sodabubble : 我覺得小偉媽是不太會接受小偉的女朋友啦, 02/20 18:27
sodabubble : 有一幕是小偉(曾少宗飾)和女友(路嘉欣飾)在家裡的 02/20 18:29
sodabubble : 一場戲,那時小路使用完洗手台後,周遭很多水滴, 02/20 18:30
sodabubble : 接著就是小偉和小偉媽有一樣的強迫症(或潔癖?總之 02/20 18:31
sodabubble : 是一種症狀),小偉拿了衛生紙把水滴擦乾的模樣, 02/20 18:32
sodabubble : 真的受媽媽的影響很深,小偉媽根深蒂固的個性, 02/20 18:32
sodabubble : 看來也不會輕易地就能接受小路(小偉的女友)的。 02/20 18:33
對啊 那他媽不重置就一定有什麼理由了,但是也沒說
stoxin : 有無限時間是一回事 但是時間只能浪費在媽媽認可的 02/20 18:58
stoxin : 事物上 02/20 18:58
有 "無限" 時間就沒有浪費的概念了 資源有限才有浪費不浪費的差別
mindy201 : 「他都能一死再死了,又何必跟他媽妥協?」原因很簡 02/20 19:21
mindy201 : 單啊,他的求死沒有改變任何事情,也達不到他想要的 02/20 19:21
mindy201 : ,求死的作為無效,自然就會停止這樣的行為。他媽媽 02/20 19:21
mindy201 : 快崩潰了,可是還是沒有崩潰,在戲裡她的意志力就是 02/20 19:21
mindy201 : 比兒子強大。我知道你的意思,在看法上,我覺得你一 02/20 19:21
這樣的說法也是一種解釋,問題是戲裡沒作任何解釋 不是說你的說法不合理,而是說 "沒作任何交代" 就直接跳過不合理 而這個妥協過程會影響到對後續劇情的解讀 到底兒子妥協是在想什麼 算了,人生給媽媽決定 或是 算了,有機會我再反撲 或其它.....? 不同的想法就會有各種不同的結果 你懂我意思嗎?
mindy201 : 直用理性的角度去看這部戲的很多地方,所以無法接受 02/20 19:21
mindy201 : ,這也ok,只能這樣說,對這部戲劇情的理解,我覺得 02/20 19:21
mindy201 : 這樣拍可以,你覺得不行,差異就在這邊。至於媽媽們 02/20 19:21
mindy201 : 的背景鋪陳,我想你沒弄懂我的意思,我意思是媽媽們 02/20 19:21
mindy201 : 行為的理由要有一些前因,這些原因要跟劇情整體融合 02/20 19:21
mindy201 : ,當然都能比較,只是講起來很長,所以也不再贅述。 02/20 19:21
mindy201 : 至於兒子不快樂你也看不出來,說真的,很難再討論下 02/20 19:28
mindy201 : 去。 02/20 19:28
當然很難討論下去,因為這部戲就是這樣 我覺得該交代的地方沒交代 就像兒子不快樂....劇情上似乎有塑造了這樣的氛圍,所以你覺得他不快樂,我能理解 但劇情的確就是沒交代
mindy201 : 或者我用「滿足」代替快樂好了?兒子的表情、行為、 02/20 19:28
mindy201 : 動作,都有一種沉鬱的感覺,快不快樂,當然看表情跟 02/20 19:28
mindy201 : 眼神就會知道,而且我相信劇本是這樣寫,演員也有表 02/20 19:28
mindy201 : 現出來。試想,如果你是他,你的女友一直被媽媽嫌, 02/20 19:28
因為他媽還在試圖影響他啊 他當然會有不快樂的點 但這不能代表他的生活毫不快樂吧,更不能說不快樂到可以捨棄現在的一切
mindy201 : 還一直要你去相親,你能「打從心底」感到快樂?最後 02/20 19:28
mindy201 : ,如果你現在感到很「滿足」,那麼你根本就不會想要 02/20 19:28
mindy201 : 去拿遙控器。因為身為觀眾的你看不出來他不快樂,所 02/20 19:28
mindy201 : 以你覺得除非他想結婚了再去拿遙控器才合理,而我覺 02/20 19:28
mindy201 : 得他就是打從心底覺得這一切很勉強,所以相親對象說 02/20 19:28
mindy201 : 的話(跟女生結婚的那位女生)讓他覺得自己有機會改變 02/20 19:28
mindy201 : 的時候,他就會馬上去做改變,而不用等到媽媽反對他 02/20 19:28
mindy201 : 婚姻的那一個時刻。 02/20 19:28
澄清一下,結婚是你提的點,我並沒有作那樣的假設 只是劇情沒演 要討論這種東西成不成立也沒什麼意義 他要改變什麼 劇情也沒有講 你覺得他要改變什麼? 我原本以為他要死 或是回到過去 可是劇情上又缺乏合理性 (至少看不出來他會想放棄現任女友) 最後又是一個令人傻眼的結局,也沒辦法知道他到底偷搖控器是要幹嘛
mindy201 : 最後我要強調的是(避免誤會),我不覺得這部戲很完美 02/20 19:32
mindy201 : ,也沒覺得它不能被批評,只能說,你我對劇情的理解 02/20 19:32
mindy201 : 不同,所以要求也不一樣。我沒有要說服你或希望你接 02/20 19:32
mindy201 : 受我論點的意思,只是講,有人的觀點跟你不同。 02/20 19:32
就如同你前面講的 我覺得這部戲很多沒有交代 你覺得這樣就可以了 大概差別就是在此吧
stoxin : 兒子不快樂很明顯吧 02/20 20:30
sodabubble : 兒子不快樂很明顯+1 小偉自殺那麼多次,被媽媽用 02/20 20:49
sodabubble : 遙控器倒轉了那麼多次,你體會不出來那種「被控制」 02/20 20:50
sodabubble : 想掙脫、想逃離這世界、想一了百了,卻連這樣的選擇 02/20 20:51
sodabubble : 權都沒有、被剝奪,那種感覺叫做「心死」,最終只能 02/20 20:52
sodabubble : 照著小偉媽的美好路線走下去。 02/20 20:52
sodabubble : p.s 心裡鬱悶、不開心的過路觀眾,記得和親友或 02/20 20:53
sodabubble : 心理師聊聊天、放鬆心情哦~(擔心推文影響路過網友的 02/20 20:53
sodabubble : 心情orz) 02/20 20:53
sarakokomi : 兒子不快樂很明顯+1 02/20 23:00
yusami : 兒子不快樂+1 02/21 00:49
zull99 : 放棄繼續用自殺跟媽媽耗是因為發現這條路無用 兒子 02/21 01:02
zull99 : 可憐在其他人自殺可以解脫 他不行 02/21 01:02
zull99 : 媽媽在關係中徹底制約兒子 就算沒有遙控器兒子還是 02/21 01:04
zull99 : 會聽媽媽的(因為連死都無法反抗媽) 這是媽為何不 02/21 01:05
這有點過度延伸了 今天是搖控器讓他求死不能 要說沒有遙控器也沒差 這種說法似乎欠缺合理性
zull99 : 重置空姐女友的原因 因為不需要 「制約」也是兒子為 02/21 01:06
zull99 : 何不趁媽媽買菜偷遙控器的原因 因為還沒試就覺得不 02/21 01:07
zull99 : 可能成功 連死都不能對抗媽媽了 怎麼可能有其它希望 02/21 01:07
過度延伸 而且這樣解讀的話 根本打臉後面偷遙控器的劇情
zull99 : 至於兒子快不快樂 我也覺得演得很明顯 你對照他和初 02/21 01:08
zull99 : 戀相處的情緒 和長大後生活的情緒就知道了 和小嵐在 02/21 01:09
zull99 : 一起的時候他可以開心玩油漆 和空姐在一起卻潔癖擦 02/21 01:09
zull99 : 水 這改變的落差呈現得很明顯了。當然如果你感受不 02/21 01:10
zull99 : 到也可以,就是這部的心境不適合現在的你。 02/21 01:11
人長大 行為自然不會跟小時候一模一樣 "擦水漬" 的舉動 也不代表他跟現任女友在一起時不開心 如果他真的是不開心 再加上他媽也不喜歡他女友 那他跟女友同居的劇情不就超矛盾? 我是覺得你好像有點過度解讀了
zull99 : 最後要說認同推銷員出現和結局讓人有點無言XD 02/21 01:12
fruitmonster: 兒子明顯不快樂+1 02/21 11:52
tonyhsie : 如果他真的不快樂 那是不是早就應該去偷搖控器了? 02/21 16:43
tonyhsie : 我想這是一個很明顯的二選一問題吧 快樂/遙控器 02/21 16:44
tonyhsie : 他當然有不快樂的點 但不代表他的整個生活都不快樂 02/21 16:45
stoxin : 要是劇中人以你的想法過活就不會有這齣戲啊 02/21 20:27
stoxin : 他的人生根本就是他放棄無數想做的事情換來的 02/21 20:28
stoxin : 他過的生活是他媽媽一手打造的生活 02/21 20:28
他跟現任女友同居 就不是他媽打造的生活啊
stoxin : 然後你一直強調劇情缺乏合理性 02/21 20:30
不曉得你是指哪邊 如果是回應推文的部分 大部分是某些推文對劇情的解讀 讓我覺得不合理吧 一些推文讓我感覺 他是單看某一段劇情 就說這裡就是代表怎樣怎樣 但是根本沒有考慮到 劇情的整體脈絡 (ex: 兒子一直不開心 兒子一直過著老媽規劃的生活) 如果按照這種推文來說 他根本不可能跟他媽不喜歡的女生同居 也就是說 這樣的推文 很明顯沒有把同居這件事(=明確違背他媽意志的行為)考慮進去 那這樣不合理的,到底是劇情本身?還是推文這種解讀方式? 還是其實兩者都不合理?
stoxin : 劇情就是有了這個遙控器這個設定 02/21 20:31
stoxin : 再建立在媽媽和兒子的人物設定上不是嗎 02/21 20:32
alyssa39 : 原po講的問題點在於編劇的故事性吧?要濃縮成一集 02/23 03:01
alyssa39 : 的內容,的確得割捨一些東西,不過一直重複死亡的 02/23 03:02
alyssa39 : 那段真的讓人有種窒息感,如果是我可能不是偷遙控 02/23 03:02
alyssa39 : 器,直接殺掉媽媽比較快啊! 02/23 03:02
※ 編輯: tonyhsie (1.164.197.250), 02/23/2019 14:51:53
opaque : 我想我懂你說啥。我算看得懂劇情表達也有共鳴,但真 02/25 07:32
opaque : 的覺得是要靠自己的分析看懂,純靠劇本是覺得有點生 02/25 07:32
opaque : 硬。就是期望高但成果普的劇。 02/25 07:32
yang1265 : 兒子不快樂很明顯 而且他也跟他媽不喜歡的女生同居 06/17 11:46
yang1265 : 不然媽媽就不會問說 「芝芝在你那裡嗎?」 06/17 11:47
yang1265 : 而是問「芝芝沒有出國嗎?」而且就算同居 06/17 11:48
yang1265 : 看小偉的回答也知道 他根本不希望她媽知道 06/17 11:48
yang1265 : 後來還被女朋友這樣說 06/17 11:49
tonyhsie: 樓上你說的對 但重點在於「媽媽允許兒子跟自己不喜歡的 04/01 03:45
tonyhsie: 女生同居」 表示他媽也有所改變了 不再100%要求兒子遵命 04/01 03:46