→ ttnakafzcm : 先提醒 非黑特非違規文不得噓文 04/12 22:32
推 stoxin : 不少人討厭王赦啊 你不孤獨 04/12 22:34
推 crybobo : 加油 04/12 22:36
推 acbc : 有同感，不過加害者家庭看起來比較像上梁不正下梁歪 04/12 22:37
→ acbc : 的陳昌案例還沒發揮，就看後面幾集會不會補齊缺憾 04/12 22:37
推 iamleaf47 : 完全贊同你的看法。這些年真的辛苦了，你很棒。 04/12 22:37
→ iamleaf47 : 編輯假裝中立的態度，也令人覺得假掰。 04/12 22:38
推 stoxin : 然後我也不覺得你憤世嫉俗 04/12 22:38
→ iamleaf47 : 可笑的是一堆人被洗腦，支持去探討與理解加害者的背 04/12 22:39
→ iamleaf47 : 後動機。 04/12 22:39
推 oomaye : 看了心很疼 04/12 22:40
推 dlmgn : 喔，不用找原因啊，反正就是加害者家屬沒教好嘛 04/12 22:44
→ dlmgn : 你已經找到了，所以加害者家屬需要付出代價 04/12 22:44
→ dlmgn : 喔？什麼？不是欸，理所當然需要付出代價，那看起來 04/12 22:45
推 sony1256 : 同情你尊重看法觀點 但是這種話題就是要碰觸 04/12 22:45
→ dlmgn : 不用解釋嘛。那哪天我覺得全世界要付出代價，我上捷 04/12 22:45
→ dlmgn : 運捅人也是理所當然不是嗎？ 04/12 22:46
→ sony1256 : 世界沒有什麼叫做絕對的 尤其是這種無緣由傷害他人 04/12 22:46
推 dlmgn : 然後，喬安的問題點不是拒絕理解跟對話，是走不出來 04/12 22:48
→ dlmgn : 看你對你爸的敘述，我覺得這腳色塑造的很好啊 04/12 22:48
→ dlmgn : 拒絕對話只是果，不是最初的因，謝謝你提供佐證 04/12 22:48
→ dlmgn : 啊，然後，我不廢死喔。廢死的人說什麼對受害者來說 04/12 22:49
→ dlmgn : 重要的是照顧還活著的人，跟自己過好人生。但我要是 04/12 22:49
→ dlmgn : 受害者的話，我全都要啊。我要加害者死，也要照顧還 04/12 22:50
→ dlmgn : 活著的人。但去殺人，會被關，所以國家應該幫我做 04/12 22:50
推 acbc : 實際上也真的有刻意教導孩子作惡的家庭，我就遇過家 04/12 22:50
→ acbc : 長教導孩子做壞事騙人被抓到高八度音嗆騙人不犯法， 04/12 22:50
→ acbc : 被騙的人頭腦有問題，小孩問我為什麼不能騙，家長繼 04/12 22:50
→ acbc : 續嗆聽我回答會掉到我的陷阱 04/12 22:50
→ dlmgn : 老實說宋喬安又不是什麼負面形象，每天在現實跟理想 04/12 22:52
→ dlmgn : 間盡力實踐理想，還要被老公嗆。傷成那樣用工作麻痺 04/12 22:53
→ dlmgn : 自己，不認輸，努力維持一切都好的假象。我不懂你為 04/12 22:54
→ dlmgn : 什麼會覺得她雞巴人。她搞李大芝我也覺得還好，那件 04/12 22:54
→ dlmgn : 事其實對她傷害比較大，因為在那個嗜血的場景裡她也 04/12 22:55
→ dlmgn : 成了觀眾配宵夜畫面。我不懂為什麼在場沒有人揍暈她 04/12 22:56
推 greendesert : 編劇本來就沒有打算中立吧，怎麼可能會有真正中立 04/12 22:59
→ greendesert : 的戲劇，它只是試圖也同時寫出以前比較少人關注的 04/12 22:59
→ greendesert : 立場，或許你的經歷無法去接受加害者家屬的痛苦， 04/12 22:59
→ greendesert : 但不代表他們不會有像劇中的人生劇變，更不代表這 04/12 22:59
→ greendesert : 樣就是個爛劇本。 04/12 22:59
推 stoxin : 原PO是不滿加害者家屬是弱者 被害者家屬很強勢甚至 04/12 23:02
推 milk250 : 拍拍 04/12 23:02
→ stoxin : 進一步迫害加害者家屬這種設定吧 04/12 23:02
→ stoxin : 一般的被害者家屬又不可能像宋喬安那樣 04/12 23:03
→ stoxin : 現實中迫害加害者家屬的是媒題和(私刑)正義 04/12 23:04
→ stoxin : 不是被害者家屬啊 04/12 23:05
→ stoxin : 我更搞不懂為什麼有人能體諒宋喬安 然後不體諒原PO 04/12 23:05
→ stoxin : 就因為原PO說這劇本不好嗎?? 04/12 23:06
→ stoxin : 那看戲體悟而來的同理心也只是嘴巴說說而已吧 04/12 23:07
推 um3x : 本來就嘴巴說說 板上一堆人對王赦對加害者家屬同情 04/12 23:09
→ dlmgn : 我可沒有宣稱我藉由這齣戲得到了什麼同理心 04/12 23:09
→ um3x : 看到宋喬安報復跟女兒疏離就說兒子死是造孽是現世報 04/12 23:09
推 u10400068 : 這設定就是為了製造衝突啊 04/12 23:09
→ um3x : 我真不懂說出這些話的人到底要人怎麼對話？ 04/12 23:10
→ dlmgn : 啊另外我都說我支持死刑了，我超有同理心好ㄇ 04/12 23:10
推 QQmei5566 : 拍拍 但酒駕跟無差別殺人是不一樣的吧 也不是全部人 04/12 23:10
→ QQmei5566 : 都覺得喬安很可惡 大多數人都是很中立的在討論啊 04/12 23:10
→ QQmei5566 : 除了加害者外沒有絕對的惡吧（包括加害者的家人） 04/12 23:10
→ bibo188 : 請冷靜討論 另外注音文是違反板規的 04/12 23:11
推 milk250 : 一堆人就粉這個劇粉到凶神惡煞 說點這個劇怎樣立刻 04/12 23:11
→ milk250 : 跳出來噓加嗆你看不懂你二分法你沒腦 說什麼溫柔對 04/12 23:11
→ milk250 : 話哈哈 04/12 23:11
→ bibo188 : 請針對原文討論 回到台劇本身討論 04/12 23:12
推 creep92593 : 一部劇只是反應一種情況，它當然不能涵蓋人世間所 04/12 23:14
→ creep92593 : 有情況，加害者家庭情況弱勢或強勢世上都有，我並 04/12 23:14
→ creep92593 : 不覺得這樣的設定就可以被歸類為爛劇本，當然你可以 04/12 23:14
→ creep92593 : 覺得爛，但並不代表別人覺得好就是錯的 04/12 23:14
推 dlmgn : 但你這樣說，的確這個受害者有點太刻板了，畢竟你沒 04/12 23:15
→ dlmgn : 有變成這樣嘛。那這樣的受害者你能不能接受呢：工作 04/12 23:15
→ dlmgn : 認真，對待周遭的人也沒什麼變，但有時候會失眠，半 04/12 23:15
推 QJayQ : 我尊重這篇的觀點，一些觀眾強迫人接受甚至認同編劇 04/12 23:15
→ QJayQ : 所傳達的理念，甚至推崇編劇目前要人去思考的理念， 04/12 23:15
→ QJayQ : 我覺得很噁心，戲很好看，編劇要大家深思都合理， 04/12 23:15
→ QJayQ : 但不代表所有人都該認同啊.... 04/12 23:15
→ dlmgn : 夜喝點酒抽點菸，默默流淚幾個鏡頭。感覺比較模範 04/12 23:16
→ dlmgn : 不是啊，他一面說他不想管原因，一面又說加害者家屬 04/12 23:17
→ dlmgn : 理所當然該付出代價，不就是背後預設了些原因了嗎？ 04/12 23:17
推 QJayQ : 劇本是要我們開啟對話，但我看板上除了開啟對話， 04/12 23:17
→ QJayQ : 更多是反嗆那些與編劇理念不同的聲音，這點真的超 04/12 23:17
→ QJayQ : 級噁心...尊重理解同理心才是這個劇本想傳達的吧... 04/12 23:17
→ dlmgn : 欸老實說這樣的受害者家屬真的比較好欸 04/12 23:19
推 u10400068 : 不尊重他人的人去那都被唾棄 04/12 23:19
→ u10400068 : 但是的的確確我看到很多偏激網友罵編劇 04/12 23:20
→ u10400068 : 我想這才是互嗆的原因吧 04/12 23:21
推 stoxin : QJayQ大 我不能同意你更多@@ 04/12 23:21
推 creep92593 : 編劇只是想用這種的方式去平衡並達到對話的目的， 04/12 23:21
→ creep92593 : 但並不是要叫所有人無條件去原諒加害者或加害者的家 04/12 23:21
→ creep92593 : 屬，如果今天加害者家屬已經下跪道歉並傾家蕩產賠償 04/12 23:21
→ creep92593 : ，受害者家屬依然不願原諒那是一種選擇，沒有對錯 04/12 23:21
→ creep92593 : 之分，只是每個人的選擇不同 04/12 23:21
推 dlmgn : 你沒聽原PO說嗎？尊重理解同理心這類東西能解決什麼 04/12 23:21
→ dlmgn : 某方面我還真的同意，宋喬安有一句台詞，記不清楚了 04/12 23:22
→ dlmgn : 但大意是研究個屁，挪威那種環境都有殺人魔了 04/12 23:22
推 rsps1008 : 你的比喻不貼切 酒駕跟精神病不太相同 一個是可選可 04/12 23:23
→ rsps1008 : 避免 一個是沒辦法選的 拿來比較很怪 04/12 23:23
推 maryegg : 拍拍 我覺得這部戲好看 但無法認同王赦整個偏加害 04/12 23:23
→ maryegg : 者的態度 04/12 23:23
推 creep92593 : 盡量對話跟理解只是劇本想傳達的理念，真的不要被侷 04/12 23:24
→ creep92593 : 限於它就是要廢死或要所有人原諒家屬這樣，當然你 04/12 23:24
→ creep92593 : 還是可以不喜歡就是了 04/12 23:24
推 dlmgn : 而且，幹，研究應該要強制開腦啊，這邊電電那邊電電 04/12 23:24
推 bettybuy : 雖然我跟你理念完全不同，但我推你這篇 04/12 23:25
→ maryegg : 憑什麼要被害者家屬體諒加害者家屬 04/12 23:25
→ dlmgn : 沒做到這種程度靠諮商是能知道些什麼？ 04/12 23:25
→ bettybuy : 我也只能說時代的確進步很快 04/12 23:25
→ um3x : 樓上他想表達的是失去至親的痛 無關酒駕或精神病 04/12 23:26
推 QJayQ : 編劇為了戲劇效果，我覺得肯定會有其放大的目的。 04/12 23:26
→ QJayQ : 為了加深對話，一定有部分故事性的不合理，譬如說， 04/12 23:26
→ QJayQ : 大芝的家庭，喬安的職業，那是為了放大衝突，才可以 04/12 23:26
→ QJayQ : 達到的戲劇張力。但不能不否認這樣的張力，再各種 04/12 23:26
→ QJayQ : 受過傷或是不認同理念的人會有反感，這很正常，不可 04/12 23:26
→ QJayQ : 能一個故事討好所有人。與惡的距離是開啟大家的同理 04/12 23:26
→ QJayQ : 心，我覺得我反而看到很多護主的言論。這不是好的 04/12 23:26
→ QJayQ : 對話...不能因為我反對這個劇本或是我覺得這個劇本 04/12 23:26
→ QJayQ : 不好，我就得被一堆網友抨擊吧？ 04/12 23:26
推 dlmgn : 那個受害者真的太樣板了，至少原PO這點說得很好 04/12 23:27
→ QQfishing : [嗆編劇理念]和[替編劇說話] 兩邊有態度不怎麼樣的 04/12 23:33
推 rsps1008 : 關於瞭解怎麼會發生我覺得是需要的啊，一個人在什麼 04/12 23:35
→ rsps1008 : 情況下會發生這種事真的無法預先防止嗎？我能了解原 04/12 23:35
→ rsps1008 : PO酒駕家屬會氣憤，但用酒駕角度去想加害人不需要研 04/12 23:35
→ rsps1008 : 究動機去預防，我覺得這兩者比較不合理。當然我覺得 04/12 23:35
→ rsps1008 : 王赦要被害人替加害人想是為難啦，但不代表不需要吧 04/12 23:35
推 dlmgn : 呃，我認真不覺得被害人需要替加害人想。 04/12 23:36
→ dlmgn : 我不知道怎麼會有人從我的推文得出這種結論 04/12 23:36
噓 frog314159 : 這部戲並沒有要求被害者家屬去體諒加害者家屬 04/12 23:37
→ bibo188 : 台劇板除黑特區違反板規者不得噓文 04/12 23:39
推 homefisher : 劇中呈現要被害人去同理加害人的橋段是…王去找昭國 04/12 23:40
→ homefisher : 算嗎？ 04/12 23:40
推 dlmgn : 樓上，那邊剛看的時候我真的覺得傻眼欸，王赦欠幹逆 04/12 23:41
推 moilkward : 我不覺得編劇有傳達出要受害者家屬同理加害者的想法 04/12 23:49
→ moilkward : 王赦做的事只是一個這個角色會做的事 喬安這條線 04/12 23:49
→ moilkward : 我更多是覺得編劇寫的是希望面對傷痛 不讓傷痛埋 04/12 23:49
→ moilkward : 葬剩下的人生 而且酒駕雖然也算無差別殺人 但是酒駕 04/12 23:49
→ moilkward : 要討論的論點完全不同 04/12 23:49
推 dlmgn : 不能用王赦做的事只是他會做來幫編劇開脫，畢竟編劇 04/12 23:50
→ dlmgn : 可以選擇不要把這個腳色放進來，或不要給他戲份 04/12 23:50
→ homefisher : 他是很白目啦 只是我是不覺得他有要受害者家屬同情 04/12 23:53
→ homefisher : 同理加害者 或許原po看的角度覺得本劇都在鼓吹廢死 04/12 23:53
→ homefisher : 還是同情加害者 但我是覺得那只是一個角色 編劇呈現 04/12 23:53
→ homefisher : 這個角色的想法 也不代表要逼迫觀眾都這麼想 如果真 04/12 23:53
→ homefisher : 要洗腦王赦應該不會編的這麼討厭吧XD 跟他相反立場 04/12 23:53
→ homefisher : 的喬安說的『挪威也有殺人犯』『最後還不都是推到社 04/12 23:53
→ homefisher : 會、體制』也是讓很多人有共鳴不是嗎 04/12 23:53
推 moilkward : 但是事實上就是有王赦這種人 所以不寫就可以不去面 04/12 23:54
→ moilkward : 對 他有他選擇的做法 你有你選擇的想法 不是不看就 04/12 23:54
→ moilkward : 會消失 王赦不是個討好的角色 但是是現實的角色 04/12 23:54
→ homefisher : 人當然有立場 但不認為編劇有讓王赦成為聖人來洗腦 04/12 23:55
→ homefisher : 觀眾 04/12 23:55
推 creep92593 : 如果不欣賞的腳色就不能放到劇本裏來，那什麼強奸 04/12 23:59
→ creep92593 : 殺人句應該都不能拍，這跟戒嚴時代一樣劇本會變的 04/12 23:59
→ creep92593 : 很乏味吧 04/12 23:59
→ creep92593 : 你可以選擇不看，但只用你喜不喜歡腳色的設定來定義 04/13 00:00
→ creep92593 : 這劇的好或壞真的有點太過狹隘 04/13 00:00
推 dlmgn : 不是不喜歡不能放進來的問題，是因為編劇放了什麼， 04/13 00:01
→ dlmgn : 就展現了編劇的意識形態，以及想要傳達的東西 04/13 00:01
推 yehmei0102 : 不用原諒或同情加護者，但我們還是 04/13 00:06
→ yehmei0102 : 上句沒改好就誤按了 等下重打 04/13 00:06
推 homefisher : 每個角色和情節都有他的意義 但這就像看小說一樣 讀 04/13 00:09
→ homefisher : 者觀眾有自己的想法 要怎麼解釋也是看觀眾 04/13 00:09
推 yehmei0102 : 不用原諒或同情加害者，這本就不能勉強，該恨的人就 04/13 00:11
→ yehmei0102 : 去恨。但有些人還是得知道酒駕的人為何會去酒駕，因 04/13 00:11
→ yehmei0102 : 為總要設法減少酒駕，我超支持酒駕致死直接當殺人罪 04/13 00:11
→ yehmei0102 : ，死刑或無期徒刑，這大概有機會減少很多酒駕，但 04/13 00:11
→ yehmei0102 : 終究還是會有即使如此還是去酒駕的人，所以了解原因 04/13 00:11
→ yehmei0102 : 還是得做。 04/13 00:11
推 lim98989 : 我覺得每個案子狀況不同，有的加害者家屬的確是讓 04/13 00:11
→ lim98989 : 孩子變壞的幫兇，但也有加害者家屬很正常，小孩卻 04/13 00:11
→ lim98989 : 仍然走歪的。所以加害者家屬需不需要付連帶責任， 04/13 00:11
→ lim98989 : 還是要看狀況。另外不管是編劇記者還是攝影師都會 04/13 00:11
→ lim98989 : 有自己的立場，或許編劇的想法的確是偏向王赦，但 04/13 00:11
→ lim98989 : 至少各方立場都有著墨，呈現出不同角色的想法和心 04/13 00:11
→ lim98989 : 境。我覺得你這種加害者和加害者家屬都該死，編劇 04/13 00:11
→ lim98989 : 沒把加害者家屬描寫的很邪惡就說是爛劇本的想法太 04/13 00:11
→ lim98989 : 武斷了。其實陳昌媽就滿令人討厭的啊，如果主角是 04/13 00:11
→ lim98989 : 陳昌一家這齣戲大概就不用演了。 04/13 00:11
→ homefisher : 放進王赦這角色但對他的描寫並非一味呈現好/理想化 04/13 00:12
→ homefisher : 的一面 也是編劇的選擇啊 04/13 00:12
→ homefisher : 很多人都覺得編劇是站王赦的角度 但其實兩邊都能理 04/13 00:19
→ homefisher : 解/同理的人也很多吧 認同王理想的人也能同理受害者 04/13 00:19
→ homefisher : 的想法啊 04/13 00:19
推 philandsam : 你並不孤單 我也很不認同王赦 04/13 00:21
推 bruce78131 : 我其實比較偏向廢死，但是是法律配套做好的狀況 04/13 00:25
→ bruce78131 : 我認為王赦是一回事，台灣的法律很爛才是一回事 04/13 00:26
→ bruce78131 : 就跟這個劇本一樣有缺點 04/13 00:26
→ bruce78131 : 這裡要跟你說聲抱歉，因為我如果是你絕對沒有你做的 04/13 00:27
→ bruce78131 : 好，肯定會有更多的怨恨 04/13 00:27
→ bruce78131 : 除此之外，我生在台灣，卻對此種事情無能為力 04/13 00:28
推 HBY1201 : 喬安是創傷後症候群，她原本並非如此 04/13 00:37
推 creep92593 : 放進一個不是加害者家屬但願意為充滿歉意的家屬說家 04/13 00:42
→ creep92593 : 屬無法說的話是為了加深思考的廣度，並不是要每個觀 04/13 00:42
→ creep92593 : 眾都去認同他講的話，從他跟陳昌媽媽的對話就知道要 04/13 00:42
→ creep92593 : 被害者家屬原諒是件極其困難的事，王的重點一直都是 04/13 00:42
→ creep92593 : 對於司法制度的思考 04/13 00:42
→ paggychen123: 理解與原不原諒是兩碼事，理解與憎恨是兩碼事，理 04/13 00:45
→ paggychen123: 解與送人上死刑台也是兩碼事，完全不衝突啊... 04/13 00:45
推 creep92593 : 一直覺得編劇要大家接受廢死或一定要原諒加害者什 04/13 00:45
→ creep92593 : 麼的說法不覺得太過武斷嗎？ 04/13 00:45
推 creep92593 : 不衝突啊，但有沒有先理解再去選擇要不要原諒我就 04/13 00:47
→ creep92593 : 覺得有差，有沒有先知道犯罪的原因跟不用知道直接送 04/13 00:47
→ creep92593 : 死刑也差很多 04/13 00:47
推 a96932000 : 差別很多嗎?除非真的出現極特殊的原因,要不然應該都 04/13 00:50
推 reexamor : 為原po所遭遇的事感到難過。原po質疑編劇站在加害者 04/13 00:52
→ reexamor : 一方；而這篇文章想傳達的是受害者一方的想法。原po 04/13 00:52
→ reexamor : 是認為戲劇要中立嗎？還是要和您的立場一致？ 04/13 00:52
→ a96932000 : 是那幾項的組合排列吧?(家庭教育/霸凌/情傷/失志... 04/13 00:52
推 a96932000 : 當然,可能這種隨機殺人的案例太少,所以動機可能也會 04/13 00:55
→ a96932000 : 特別奇葩吧~ 04/13 00:55
→ paggychen123: 我同意「強迫人理解他人」是種傲慢（雖然我認為本劇 04/13 00:56
→ paggychen123: 沒有），但我同樣也覺得加害人家屬和被害人的痛苦無 04/13 00:56
→ paggychen123: 法比較（試想如果老一輩說「我在戰爭中怎樣怎樣多痛 04/13 00:56
→ paggychen123: 苦你這樣算什麼」，根本一點都不公平），更不需要 04/13 00:56
→ paggychen123: 比較（當然前提是加害人家屬真的痛苦啊，如果毫不痛 04/13 00:56
→ paggychen123: 苦就不完全適用與惡的例子） 04/13 00:56
推 dlmgn : 推paggy大的兩碼子事，哈哈 04/13 00:59
→ dlmgn : 我理解殺人犯或許只是發瘋的野牛，但瘋野牛就該槍斃 04/13 00:59
→ paggychen123: creep大，我也同意會差很多，我是在回原po。不過與 04/13 01:03
→ paggychen123: 惡和板上的眾多討論也讓我們看到理解和對話這件事 04/13 01:03
→ paggychen123: 有多困難，我想其中也包括了「對不理解的理解」，以 04/13 01:03
→ paggychen123: 及「要別人理解我們的理解」 04/13 01:03
→ paggychen123: 不好意思我沒仔細看推文，可能不小心插樓了orz 04/13 01:06
→ paggychen123: 然後我不覺得理解和對話一定能找到正確解答或解決 04/13 01:11
→ paggychen123: 問題，但是可以幫助人看到更多選擇，這樣就有機會 04/13 01:11
→ paggychen123: 讓我們做出更有意義的選擇 04/13 01:11
推 mzm : 我也覺得這部有意在傳達廢死觀點，當然不是直接講， 04/13 01:13
→ mzm : 一個理論本來就是靠"理由"來說服，本劇就是靠劇情和 04/13 01:14
→ mzm : 人物講述理由來說服觀眾認同廢死，這也沒什麼錯，當 04/13 01:14
→ mzm : 你開始同情李家人，開始覺得司法程序不正義，就是接 04/13 01:14
→ mzm : 納廢死的第一步。只不過目前都還沒有辦法說服我而已 04/13 01:14
推 stoxin : 不過看這部戲完全沒有覺得司法程序不正義啊 04/13 01:16
推 jason748 : 說司法程序不正義也講不出哪裡不正義 04/13 01:17
→ kirbycopy : 對原PO等受害者家人有點不好意思 但我從以前到現在 04/13 01:18
→ kirbycopy : 都不太懂 加害者的家人到底需要扛怎樣的責任? 畢竟 04/13 01:19
→ kirbycopy : 這些加害者都已經成年了 現在法律也都沒有滿門抄斬 04/13 01:19
→ kirbycopy : 或是誅九族之類的懲罰了阿 04/13 01:20
推 stoxin : 除非加害者是未成年或學生 我才會覺得家長需要負任 04/13 01:25
→ stoxin : 如果加害者已成年他應該自己負責 04/13 01:25
→ stoxin : 但是我覺得被害者家屬覺得加害者家屬要負責任 04/13 01:26
→ stoxin : 應該也很正常 搞不好有一些賠償或其他的問題 04/13 01:27
推 mzm : 看了本劇，我能認同不要遷怒加害人家屬，要更去了解 04/13 01:31
→ mzm : 殺人者的心理以達防範未來，要監督媒體不成為嗜血工 04/13 01:31
→ mzm : 具，我們自己也不要成為嗜血觀眾，但這些都無連結成 04/13 01:31
→ mzm : 為李曉明不死或延後死的支持點。所以王赦酒後那些話 04/13 01:31
→ mzm : 我還是翻白眼的。同理心，是對我們這些旁觀要求的， 04/13 01:33
→ mzm : 至於當事人，要求加害方和被害方對話是殘忍且沒必要 04/13 01:34
→ mzm : 的，劇中傷害李大芝一家過著非人生活的，不是宋喬安 04/13 01:35
→ mzm : 李人家人的不相干的人，其實在早期這些被視為社會風 04/13 01:37
→ mzm : 是自以為正義的鄉民網眾，是媒體，是丟垃圾砸玻離到 04/13 01:38
→ mzm : 李人家人的不相干的人，其實在早期這些被視為社會風 04/13 01:38
推 a96932000 : 主角王赦不是想找原因嗎?阿原因其一的可能性是不是 04/13 01:39
→ mzm : 氣的正面力量，電視新聞為了教育小孩，社會新聞的報 04/13 01:40
→ a96932000 : 家庭教育出問題?若是,那遷怒到加害者家屬上也不會 04/13 01:40
→ a96932000 : 很奇怪吧? 04/13 01:41
推 sleepyrat : 不遷怒的前提是加害者家屬願意面對 04/13 01:41
→ a96932000 : 當然遷怒到家屬上確實不合理~又不是要滿門抄斬 04/13 01:41
→ mzm : 導總是在結尾加上"惡報""壞人"結語來教育國民守法 04/13 01:42
→ mzm : 加上台灣又近年民粹興盛，這正義之聲漸漸變粗暴過頭 04/13 01:45
→ mzm : (套句反X者的句式：你跟我說鄭捷不是壞人，我要怎麼 04/13 01:48
→ mzm : 教小孩?)這是高度民主化社會的高層次課題 04/13 01:48
推 sleepyrat : 遷怒到家屬當然合理，不然要遷怒誰?? 04/13 02:10
→ sleepyrat : 但不是每件犯罪都會遷怒到家屬 04/13 02:11
推 Jade953232 : 在想會讓觀眾認為編劇宣傳廢死可能是因為，這齣劇 04/13 02:15
→ Jade953232 : 把各個立場(被害者家屬、加害者家屬、律師等等)的 04/13 02:15
→ Jade953232 : 比重拉到同等比例呈現給觀眾；但以往真實事件發生 04/13 02:15
→ Jade953232 : 時，非當事的大眾所見識到的可能只有媒體報導中的 04/13 02:15
→ Jade953232 : 加害&被害者家屬(或是偶爾出現一點律師的消息)。像 04/13 02:15
→ Jade953232 : 這齣呈現均等比例，各個立場互相拉扯，絕對幫助此 04/13 02:15
→ Jade953232 : 劇增加了不少張力，讓大家對本劇叫好，但就是可能 04/13 02:15
→ Jade953232 : 讓人覺得編劇意圖宣傳特定理念。不過我個人追這齣 04/13 02:15
→ Jade953232 : 時是不覺得編劇要說服我什麼啦！而且看到喬安好幾 04/13 02:15
→ Jade953232 : 場都跟著淚掉不停，尤其她對大芝吼說我兒子有活下 04/13 02:15
→ Jade953232 : 去的權利嗎？那邊心都跟著一起碎慘了QQ 04/13 02:15
推 ujikintoki : 我對原po表示遺憾，但如果你只是覺得遷拖家人合理、 04/13 02:20
→ ujikintoki : 或是與你想法不同而討厭這個劇本，但其實你該遷就的 04/13 02:20
→ ujikintoki : 不是劇本，而是當時沒給你公平的法律這件事不是嗎？ 04/13 02:20
→ ujikintoki : 相對剝奪感的問題，並不是劇裡的內容，畢竟裡面大家 04/13 02:20
→ ujikintoki : 都挺痛苦的，並沒有原po說的那樣 04/13 02:20
推 nac1 : 原PO加油 多關心真正有在修酒駕法的立委吧 04/13 02:29
推 lim98989 : 我覺得原po可能遇到台灣酒駕還判很輕的年代，所以 04/13 02:41
→ lim98989 : 最大的問題是法律的缺漏。但是加害者家屬為什麼一 04/13 02:41
→ lim98989 : 定要替加害者負責？至少以酒駕來說，不是家屬要求 04/13 02:41
→ lim98989 : 加害人喝酒還開車載他們而導致車禍發生，那法律上 04/13 02:41
→ lim98989 : 絕對不干加害者家屬的事。頂多是道德上、情理上的 04/13 02:41
→ lim98989 : 不安。不過受害者的權益要如何保障的確是很難處理 04/13 02:41
→ lim98989 : 的問題。就像喬安對大芝父母的怒吼：“李大芝死了 04/13 02:41
→ lim98989 : 最好，一命換一命，她也不配。”殺了加害者或其家 04/13 02:41
→ lim98989 : 屬，死者也回不來；賠償金再多，死者也回不來，何 04/13 02:41
→ lim98989 : 況多數賠償金都拿不到。受害家屬的無奈，往往無解 04/13 02:41
→ lim98989 : ，廢死聯盟和國家體制對受害者家屬的關心始終太少 04/13 02:41
→ lim98989 : 。 04/13 02:41
推 sleepyrat : 酒駕家屬有時會用習以為常的態度向被害者家屬致意~~ 04/13 02:45
推 sleepyrat : 當年酒駕撞傷我爸的公子哥，他爸來我家時，一開頭就 04/13 02:48
→ sleepyrat : 說：「你爸算好運的，我兒子10年前也酒駕撞到一位老 04/13 02:49
→ sleepyrat : 人，那一位就死了~~」 04/13 02:49
推 huangfo : 我能懂你的心情，但酒駕跟無差別殺人本質上是兩件事 04/13 02:51
→ huangfo : ，雖然會覺得殺人償命天經地義，但如果不了解為什麼 04/13 02:51
→ huangfo : 他要去殺人，難保再出現下一個模仿犯。現實生活中不 04/13 02:51
→ huangfo : 會有這樣能抽離自我角度來思考的受害者家屬，但我能 04/13 02:51
→ huangfo : 斷言這社會從教育制度就出了很大的問題，而且問題還 04/13 02:51
→ huangfo : 存在很久了。 04/13 02:51
推 Dreamkids : 很難過你母親的意外 但鄭捷案不應該如此迅速執行 04/13 03:15
→ Dreamkids : 死刑的，違反程序也違背死刑犯執行順序。 04/13 03:15
推 blademan : 原po加油，你一定很辛苦...但其實編劇有非常努力的 04/13 03:30
→ blademan : 把兩邊的立場都表達出來，喬安說的所有話也理當是家 04/13 03:30
→ blademan : 庭無端破碎的人會說的話，至少我在看的時候不會覺得 04/13 03:30
→ blademan : 她是不理性的象徵，她也有講出現今的司法讓人無法信 04/13 03:30
→ blademan : 任的原因。我想，正因為事發時大部分人會站在受害者 04/13 03:30
→ blademan : 那邊，所以強調表現相對少數方的聲音才能喚起新的思 04/13 03:30
→ blademan : 考方向，否則就是一面倒的譴責而已了。總之我想她並 04/13 03:30
→ blademan : 非強加觀點而是試著營造開放的更多面向的思考，只是 04/13 03:30
→ blademan : 很遺憾的造成您的心理不舒服和反彈。 04/13 03:30
推 s9234032 : 我看喬安暴怒我也是哭，但我仍認為我能夠同時幫兩邊 04/13 03:50
→ s9234032 : 哭，但是加害者，無法理解 04/13 03:50
→ riverT : 無聊 04/13 03:56
推 um3x : 我不能理解什麼叫快 以李曉明案來說他殺了九人 04/13 04:01
→ um3x : 九個家庭因他破碎拖了兩年該審的都審了程序都走完了 04/13 04:02
→ um3x : 該伏法就伏法 為什麼大家不覺得是前面幾個太拖？ 04/13 04:02
→ um3x : 這兩年來他有機會見家人寫遺書 在監所被保護著 04/13 04:03
→ um3x : 不愁吃穿 甚至可以做運動打籃球 這對被害者家屬來說 04/13 04:03
→ um3x : 這對被害者家屬來說是多麼殘忍他的家人被剝奪了性命 04/13 04:04
推 immoi : sleepyrat遇到那個好誇張… 04/13 04:04
→ um3x : 從此天人永隔 被害者的夢想希望未來硬生生被中斷 04/13 04:04
→ um3x : 沒有最後一面也沒有遺書 加害者的苟活對被害者家屬 04/13 04:05
→ um3x : 來說就是一種諷刺一種凌遲 憑什麼因為他值得被研究 04/13 04:05
→ um3x : 大家就覺得他可以再繼續苟活？這樣判死還有什麼意義 04/13 04:05
→ um3x : 直接廢死不就好了? 04/13 04:06
推 babysylvia : 廢死的論述背後是一套刑罰理論 發展幾百年了 04/13 04:28
推 nac1 : 樓上克制點吧....殺人犯應該得到該有的制裁 王赦提 04/13 04:35
→ nac1 : 出的主張 沒有錯也不衝突 這種案例應該要讓醫療機構 04/13 04:37
→ nac1 : 研究 以減少以後再出現隨機殺人魔 至於死刑當然仍要 04/13 04:38
→ nac1 : 執行 設定好時間看是三年還是五年 但是不能因為社會 04/13 04:39
→ nac1 : 輿論和壓力就早早處決而失去一個良好的研究案例 這 04/13 04:40
→ nac1 : 樣並不符合法律效應原則與全民最大的利益 04/13 04:40
→ goodnight4Tw: 感性面我理解同情你 理性面我很想噓你加害者家屬也 04/13 05:18
→ goodnight4Tw: 要有懲罰這句 04/13 05:18
→ goodnight4Tw: 除非加害者家屬態度一副沒什麼事不關己 04/13 05:35
推 mikiup0321 : 你知不知道為什麼本劇會偏加害者？因為加害者家屬在 04/13 08:00
→ mikiup0321 : 想什麼，會去關心的人絕對是少數。煤體本來就有這 04/13 08:00
→ mikiup0321 : 個責任，去為弱勢者發聲 04/13 08:00
推 mikiup0321 : 同樣是悲劇下的受害者，本劇肯站在政治正確的對立 04/13 08:02
→ mikiup0321 : 面，幫少數人發聲，這是很難能可貴的 04/13 08:02
推 yudofu : 一顆子彈的事情浪費時間拍戲 04/13 08:07
推 mikiup0321 : 再來你把酒駕跟殺人兩個放在一起偷換概念，你真的 04/13 08:11
→ mikiup0321 : 覺得立論夠說服的了人嗎？ 04/13 08:11
→ mikiup0321 : 遇到問題只想用一個子彈解決，這種想法禽獸又有何 04/13 08:12
→ mikiup0321 : 不同 04/13 08:12
推 Astar5566 : 酒駕跟鄭捷是兩回事 況且 王赦在劇中也說該死啊 04/13 08:22
推 stoxin : 王赦說的該死真的只是嘴巴說說而已 04/13 08:24
→ stoxin : 難道有一天李曉明真的講出原因了 04/13 08:25
→ stoxin : 王赦就可以認同國家可以合法殺人嗎?? 04/13 08:25
推 stoxin : 然後原PO也不是說酒駕和殺人一樣 他是說驟然失去 04/13 08:31
→ stoxin : 親人的感受可能接近 04/13 08:32
→ stoxin : 原PO只是宋喬安一樣覺得加害者的家屬應該負責任啊 04/13 08:33
→ stoxin : 不是嗎?? 04/13 08:33
推 stoxin : 我自己雖然也不是很認同加害者一定要負責任 04/13 08:44
→ stoxin : 可是還是覺得可以理解 04/13 08:45
推 a96932000 : 王赦說的該死只是講講的+1，基本上要達到王赦想要 04/13 09:03
→ a96932000 : 的狀況廢死是要件之一...又或者王赦所謂的"該死"是 04/13 09:03
→ a96932000 : 感性上的該死(義憤填膺)而非理性上的該死(兩顆子彈 04/13 09:03
→ a96932000 : ) 04/13 09:03
推 stoxin : *我自己雖然也不是很認同加害者家屬一定要負責任 04/13 09:06
推 neak : 酒駕跟隨機殺人不一樣，但是傷害是一樣的，而且一 04/13 09:14
→ neak : 直說不能比較受害者家屬感受的，難道是隨機殺人比 04/13 09:14
→ neak : 較值得受害者家屬同情還是傷害比較少嗎？還是說隨 04/13 09:14
→ neak : 機殺人值得研究，可以晚點處刑，但是酒駕就是廢物 04/13 09:14
→ neak : 不用研究了？ 04/13 09:14
→ paggychen123: 酒駕和隨機殺人不一樣，指的是犯人，痛苦不能比較， 04/13 09:27
→ paggychen123: 指的是受害人或者是加害人家屬，不能比較白話一點 04/13 09:27
→ paggychen123: 講指的是你很痛苦不代表我比較不痛苦，我很痛苦不代 04/13 09:27
→ paggychen123: 表你比較不痛苦 04/13 09:27
→ Jin63916 : 如果這是一部加害者很可惡、被害者很可憐又很聖母 04/13 09:27
→ Jin63916 : 的劇，我想應該沒這麼多人要看要討論了...。 04/13 09:27
→ Jin63916 : 這部劇讓我看到很多人很明白地說出不用去探討加害 04/13 09:30
→ Jin63916 : 者的犯案動機，反正都預防不了，我覺得蠻神奇的。 04/13 09:30
→ paggychen123: 至於酒駕與隨即殺人的犯人有什麼不一樣，單就期限 04/13 09:31
→ paggychen123: 來講的話挺簡單的，一個被判死刑隨時可能會消失， 04/13 09:31
→ paggychen123: 而另一個沒有，跟要不要研究或是不是廢物毫無關係 04/13 09:31
→ paggychen123: 我相信家暴、酒駕、霸凌加害人的研究一直都有在進 04/13 09:35
→ paggychen123: 行，因為這類的發生實例多，通常也罪不至死刑，相 04/13 09:35
→ paggychen123: 對容易研究。 04/13 09:35
→ parislove3 : 我不覺得與惡的說教成分有這麼重 重到必須用強迫兩 04/13 09:45
→ parislove3 : 字來抨擊 04/13 09:45
→ parislove3 : 其實我也覺得你這篇落落長 同樣是強迫閱讀者接受你 04/13 09:46
→ parislove3 : 的無奈 04/13 09:46
推 mikiup0321 : 不要腦補王赦的話，「嘴巴說說」自已腦補說了算沒 04/13 09:47
→ mikiup0321 : 關係，但要用來說服人就不容易了，這種腦補不就正是 04/13 09:47
→ mikiup0321 : 拒絕對話，拒絕理解的表現嗎 04/13 09:47
→ parislove3 : 文中滿滿的二分法 但還是要提醒你 這個世界沒有單 04/13 09:50
→ parislove3 : 純到非黑即白 04/13 09:50
推 a96932000 : 自己是認為以王赦的理念來看，他不會認同"剝奪生命 04/13 09:51
→ a96932000 : 的那種該死"就是...所以才認為只停留在嘴巴講講而 04/13 09:51
→ a96932000 : 已... 04/13 09:51
推 fruitmonster: 我覺得李曉明快速執行的好，感覺兩邊家屬都是因為槍 04/13 10:07
→ fruitmonster: 響之後開始往前走了 04/13 10:07
→ fruitmonster: 至於研究，解剖他腦袋也是一種研究 04/13 10:07
推 misa1015 : 我也不喜歡把加害者可憐無限放大 04/13 10:10
推 stoxin : 看不出王赦不認同死刑真的沒關係 因為真的沒明講 04/13 11:00
→ stoxin : 但是自己感受不到 就說別人腦補 不也是一種拒絕 04/13 11:03
→ stoxin : 對話的表現XD 04/13 11:03
推 jealous0953 : 他又沒有要你「原諒」，少在那邊腦補，他自己也說犯 04/13 11:14
→ jealous0953 : 人該死啊，但是在死之前能不能給大家多一點時間去理 04/13 11:14
→ jealous0953 : 解犯案背後的成因？你家人被害不代表你有權力阻止其 04/13 11:14
→ jealous0953 : 他人尋求真相，不代表你有資格阻止別人成為下一個被 04/13 11:15
→ jealous0953 : 害者。 04/13 11:15
推 Terminals : 我認為王赦不否定死刑,他也不是立場明確的廢死者 04/13 11:24
→ Terminals : 只是對於執行死刑他有自己的一套邏輯程序,而非現逮 04/13 11:24
→ Terminals : 現殺. 簡單來說他要的只是程序. 或許他心中有他以前 04/13 11:25
→ Terminals : 死去的兄弟們的影子,他默默贊成廢死,但他並沒有很 04/13 11:26
→ Terminals : 執著在這件事. 死刑他是同意的,要先槍決前50個死刑 04/13 11:27
→ Terminals : 犯我想王赦也是同意的 04/13 11:27
→ Terminals : 我覺的王赦的態度是死刑有或沒有都好,那不是他工作 04/13 11:29
→ Terminals : 理念上最重要的事. 他也願意順應主流民意維持死刑 04/13 11:30
→ Terminals : 只是他是消極的 04/13 11:30
推 mikiup0321 : 好歹說王赦不反對死刑的人，有提出客觀的證據，就是 04/13 12:01
→ mikiup0321 : 他親口說了殺人犯該死，結果認為王赦廢死的人，提 04/13 12:01
→ mikiup0321 : 不出證據就算了，還對別人提出的證據硬凹成隨便說 04/13 12:01
→ mikiup0321 : 說？請問這是誰不願意對話？ 04/13 12:01
推 mikiup0321 : 別人提出了證據也能當成看不到，自已解釋成這個證 04/13 12:02
→ mikiup0321 : 據不算，那真的無法溝通無法對話下去了 04/13 12:02
推 book8685 : 你還沒看懂st說的嗎 他已經說的很明白的阿 04/13 12:08
→ book8685 : 他如果說死刑犯 不用這樣死 一堆人還是聽不懂 04/13 12:09
→ coldy : 王赦一樣說了 合法殺人 殺人撫慰人心 這些話 反廢死 04/13 12:10
→ coldy : 的人豈是完全無所本? 04/13 12:10
→ book8685 : 他當然也要對應的說 死刑犯馬上讓他死 這樣你們就開 04/13 12:10
→ book8685 : 心嗎 我一直覺得個人信念根本不用吵 在某些關鍵議題 04/13 12:11
→ book8685 : 台灣就是毫無共識阿 04/13 12:11
噓 jeff790923 : 我只能說酒駕跟精神疾病殺人是兩回事 酒駕就是王八 04/13 13:06
→ jeff790923 : 蛋 04/13 13:06
→ bibo188 : 請勿違反板規 若再有人違反鎖文處理 04/13 13:07
推 stoxin : 酒駕真的很過分 明明可以避免的 04/13 13:12
推 b7239921 : 「幫那些加害者討回公道，廢除死刑，你最了不起了」 04/13 13:35
→ mimihi : 酒駕跟隨機殺人不一樣...... 04/13 14:10
推 ddmarine : 一人做事一人當，法律針對加害人，社會可不可以呢？ 04/13 14:42
→ ddmarine : 把不該負責的家屬都排除吧 04/13 14:42
推 Uncontinue : 我以為喬安的部份是要讓大家知道受害者家屬多慘 04/13 15:07
→ Uncontinue : 原本事業有成家庭幸福 然後全毀了 還人設大變 04/13 15:08
推 lubemyself : 你說出我的想法。看劇情但不被劇情牽著走。辛苦你了 04/13 15:16
推 lubemyself : 加害者的家人我覺得的確要負責。他們是最有可能發現 04/13 15:17
→ lubemyself : 異樣的。即使是精神病。他們沒協助送醫就是他們的 04/13 15:17
→ lubemyself : 問題 04/13 15:17
推 sleepyrat : 被害者家屬沒走出來之前，加害人家屬沒資格排除責任 04/13 15:42
推 waleiganG8 : 完全不能理解加害人家屬為什麼要負責... 04/13 15:44
→ hayate4821 : 你知道有些精神疾病患者平常看起來根本和正常人沒 04/13 15:45
→ hayate4821 : 兩樣嗎？不，你不知道，你根本沒想過要了解 04/13 15:45
推 sleepyrat : 如果加害者家屬不用負責，那麼見死不救的路人也應該 04/13 15:51
→ sleepyrat : 免責~~ 04/13 15:51
→ waleiganG8 : 見死不救的路人本來就免責了啊！ 04/13 15:57
→ waleiganG8 : 如果加害者家屬要負責，那學校老師不用負責嗎？ 04/13 15:57
→ paggychen123: 純粹好奇想請問好奇覺得加害人家屬要負責的人會覺得 04/13 16:03
→ paggychen123: 「家屬」應該只限直系血親，還是要擴及祖宗十八代， 04/13 16:03
→ paggychen123: 如果覺得有發覺異樣沒把他送醫這件事需要負責，那 04/13 16:03
→ paggychen123: 老死不相往來的家族要不要負責？朋友、路人、鄰居、 04/13 16:03
→ paggychen123: 老師、同事要不要負責？ 04/13 16:03
推 waleiganG8 : 唉...這跟吳宗憲提出的家屬連坐法一樣蠢 04/13 16:04
→ kirbycopy : 那如果沒有精神疾病的怎辦 04/13 16:18
推 lifeking1 : 這齣劇若要再引起更多迴響，就是後面劇情演到王赦 04/13 16:21
→ lifeking1 : 的小孩也被隨機給....但這樣實在太撕裂了，不敢想 04/13 16:21
推 gold11001 : 但如果沒有王赦這個角色，這部戲的討論會少很多 04/13 16:22
→ waleiganG8 : 沒精神疾病就該審判就審判啊！也跟家屬沒關係啊 04/13 16:26
→ a123zyx : 編劇也沒有假裝中立吧 主要是從非大眾角度出發 受害 04/13 16:29
→ a123zyx : 者很慘的角度 大家謾罵媒體的角度平常大家都在體驗 04/13 16:29
→ a123zyx : 了 04/13 16:29
→ a123zyx : 不一定要多著墨啊 喬安的掙扎這齣劇也有呈現吧.... 04/13 16:29
推 a85316 : 老實說加害者家屬比你更不希望加害者有病 04/13 16:34
→ a85316 : 加害者不在乎家人才會做出這些事 你怪家屬也沒用 04/13 16:34
→ a85316 : 我支持死刑 因為這些人根本無藥可救 04/13 16:36
→ a85316 : 但原本正常的家屬還是得給他們一條生路 04/13 16:36
推 Terminals : 加害者家屬要負的責任依個案有不同程度,有些真的是 04/13 17:10
→ Terminals : 平常看不出來哪裡有問題,連在家人面前也掩飾的很好 04/13 17:11
→ Terminals : 這種人平常搞不好都還孝順父母有愛弟妹,連一隻螻蟻 04/13 17:12
→ Terminals : 都不敢捏死,今天他突然帶著槍枝說要殺人也不為財不 04/13 17:12
→ Terminals : 為色不為利,他什麼都不缺什麼都不要,智商過人 04/13 17:13
→ Terminals : 他就是想殺人,而他可能就是你我身邊認識的自已正常 04/13 17:14
→ Terminals : 的親人朋友...說實在,這樣的殺人犯父母有沒有社會責 04/13 17:14
→ Terminals : 任?當然還是有...但是,應該付出多少? 難道跟那些不 04/13 17:15
→ Terminals : 管教孩子任其長大作奸犯科的父母應負同等責任嗎?我 04/13 17:16
→ Terminals : 倒不覺得. 04/13 17:16
→ Terminals : 我承認當中有些父母不是不願教小孩了解小孩 04/13 17:18
→ Terminals : 而是百密總有一疏的概念, 以李曉明父母為例,他們算 04/13 17:19
→ Terminals : 蠻無言的,連替自己辯解都是奢侈但是真的有苦難說 04/13 17:19
→ Terminals : 我想<<與惡>>會拿這樣的案例來討論,我認為是因為他 04/13 17:20
→ Terminals : 有討論價值,以及社會能開啟對不同加害者家屬間的差 04/13 17:20
→ Terminals : 別責難. 04/13 17:21
→ Terminals : 如果一個殺人犯是因為上梁不正下樑歪而造成. 那就不 04/13 17:23
→ Terminals : 屬於這部戲的討論對像了吧. 04/13 17:24
推 homefisher : 刑法不可能對家人究責吧 講實際面 光審理犯人本身都 04/13 17:24
→ homefisher : 那麼久了 家庭情況複雜要怎麼調查該負多少比例責任 04/13 17:24
→ homefisher : 刑法怎麼訂 加害者家屬有的應該是道義上的責任 04/13 17:24
推 Terminals : 這種責任都是社會給予的情感面責任. 李曉明父母得戴 04/13 17:29
→ Terminals : 著口罩度過餘生,沒人逼他們這樣但他們自己覺得他們 04/13 17:29
→ Terminals : 應該要這樣做,或者大芝改名等...我想要表達得應該是 04/13 17:31
→ Terminals : 這群被譴責的加害者家屬之間也是有區別的,他們不一 04/13 17:31
→ Terminals : 定各個都需要帶著口罩改名改才能生存 04/13 17:32
→ homefisher : 只是道義責任也是每種狀況不一樣 我很喜歡喬安質問 04/13 17:33
→ homefisher : 大芝為什麼沒發現哥哥異常那場戲 雖然我一直覺得人 04/13 17:33
→ homefisher : 要走偏 家人也未必能挽回 像李家的家庭情況也不像是 04/13 17:33
→ homefisher : 冷漠不關心的 這是理智上的想法 但當喬安質問 我覺 04/13 17:33
→ homefisher : 得大芝也有點退縮 因為那也是她一直問自己的話 但她 04/13 17:33
→ homefisher : 也沒有答案 所以其實李家在心理上對受害者家屬也卸 04/13 17:33
→ homefisher : 不下這種愧疚吧 更遑論受害者的心情 一定多少會覺得 04/13 17:33
→ homefisher : 家屬有責任 04/13 17:33
推 Terminals : 絕對能理解被害者家屬的各種崩潰,這我無話可說,所以 04/13 17:41
→ Terminals : 我蠻開心的就是有部戲願意把鏡頭分給加害者家屬 04/13 17:42
→ Terminals : 讓觀眾去看去想這問題. 把屬於殺人范陣營的支線立體 04/13 17:43
→ Terminals : 化, 勇敢地把他們的掙扎拍出來 04/13 17:43
→ Terminals : 犯 04/13 17:44
推 demonh311 : 你還是去看醫生吧 04/13 18:49
推 Terminals : 想給原PO一些話, 酒駕者在我眼中跟殺人犯原本就是一 04/13 19:13
→ Terminals : 樣的, 相信你會努力站起來, 而你身為被害者家屬 04/13 19:14
→ Terminals : 在看到底下留言討論時,如果有看到什麼立場跟你相對 04/13 19:15
→ Terminals : 立又不小心刺中你的地方, 希望你能體諒 04/13 19:16
→ Terminals : 全世界喝酒開車的人沒有一個不知道可能會撞死人,只 04/13 19:17
→ Terminals : 是認為不會是自己. 明知而犯屬故意殺人. 最高的確可 04/13 19:17
→ Terminals : 處死刑不為過 04/13 19:18
→ Terminals : 我想王赦也會覺得這種人沒甚麼好值得分析的~ 04/13 19:19
→ milk250 : 原po加油 很多人站你這邊的放心 04/13 19:24
推 cavelili : 看的整個起雞皮疙瘩 寫的真好 想哭 04/13 19:56
推 a32z : 原PO加油~ 有空多陪爸爸出去走走散心 04/13 20:01
推 mikiup0321 : 王赦要分析的是罪犯，原po又不是罪犯，分析什麼？ 04/13 20:58
→ mikiup0321 : 戴帽子很會厚 04/13 20:58
→ mikiup0321 : 連坐法如果是酒駕其實還ok啦，但殺人也搞連坐就有 04/13 21:00
→ mikiup0321 : 點超過了 04/13 21:00
推 onetwo12 : 推。說處死李曉明沒有程序正義也很可笑。就是有程序 04/13 21:17
→ onetwo12 : 正義才等到三審死刑定讞才處死。如果沒有程序正義， 04/13 21:17
→ onetwo12 : 早在他現刑犯被逮補時，就一人一顆石頭把他砸死了。 04/13 21:17
→ onetwo12 : 我們的警察都保護加害者安全，讓他們免於被圍觀民眾 04/13 21:17
→ onetwo12 : 圍毆，還說沒程序正義。 04/13 21:17
推 onetwo12 : 推你，每一句都想推。編劇就是默默的注入了他強迫你 04/13 21:25
→ onetwo12 : 要站在加害者立場的元素。 04/13 21:25
推 puppetired : 酒駕真的很廢~~~~~~~~~ 04/13 21:33
推 Jin63916 : 為什麼酒駕就要連坐@@？ 04/13 21:48
推 Lauren1215 : 我覺得加入被害者立場的元素是必須的，同時呈現加害 04/13 21:51
→ Lauren1215 : 者以及被害者的元素，看待議題的時候才能夠更全面 04/13 21:51
→ Lauren1215 : 不是嗎 04/13 21:51
推 Lauren1215 : 發現打錯，應該是加入加害者的立場是必須的 04/13 22:49
→ parislove3 : @onetwo12 你這種故意曲解劇情的說法 令人無法苟同 04/13 22:56
→ parislove3 : 刻意誤導沒看過完整片段的人 相當不可取 04/13 22:57
→ xx013652 : 加害者家屬要負責？不要搞笑了好嗎 04/13 22:57
推 goodbyestar : 贊成 殺人者償命 我才不想管他為什麼殺人 該死就是 04/13 23:01
→ goodbyestar : 該死 04/13 23:01
推 goodbyestar : 對了 編劇真的很腦殘 真希望他的家人也被殺殺看 再 04/13 23:06
→ goodbyestar : 來講這些要為加害者著想的狗屁話 04/13 23:06
推 stoxin : 樓上這樣講有點恐怖 = = 04/13 23:08
推 yehmei0102 : 我們不用原諒或同理任何做出壞事的人，尤其像酒駕 04/13 23:15
→ yehmei0102 : 或隨機殺人這類的，他們該死。但還是要找他們這麼 04/13 23:15
→ yehmei0102 : 做的原因，為了找出減少這些事發生的方法。支持刑責 04/13 23:15
→ yehmei0102 : 加重，但真的不是這樣做就不用找原因了。 04/13 23:15
推 yehmei0102 : 「理解」這詞通常我們會用在我們保持善意的對象， 04/13 23:23
→ yehmei0102 : 所以當用到隨機殺人犯身上，很多人不能接受，所以 04/13 23:23
→ yehmei0102 : 我覺得要只說「分析」「研究」「知道」也可，就是要 04/13 23:23
→ yehmei0102 : 去設想這些隨機殺人犯可能的內在外在原因，能探討得 04/13 23:23
→ yehmei0102 : 更深層也許更好。只是去做各種假設猜想時，仍可能 04/13 23:23
→ yehmei0102 : 需要「把他們當成一個人」那樣去猜，我同意他們「 04/13 23:23
→ yehmei0102 : 該死」「可惡」「可恨」「殘忍」「冷血無情」「喪 04/13 23:23
→ yehmei0102 : 心病狂」，但他們在做這些事前，仍有人類的七情六 04/13 23:23
→ yehmei0102 : 慾、喜怒哀樂，還是要試著去知道...。 04/13 23:23
→ a123zyx : 希望別人的家人也被殺殺看的人真恐怖 是不是有潛在 04/13 23:24
→ a123zyx : 暴力傾向啊 04/13 23:24
→ kim1214 : 某些回文的素質真的令人擔憂 04/13 23:29
推 ericial : 那個g開頭的回文可以理性點嗎？ 04/13 23:58
推 ynnjk147 : 能夠同理你，這部劇與法界，的確目前是更保護加害人 04/14 00:03
推 fragment1000: 在「加害者死好」的社會氛圍下，若不把加害者設計得 04/14 00:12
→ fragment1000: 可憐一點，誰會想站在不同的角度思考？本劇的目的是 04/14 00:12
→ fragment1000: 思考和對話，不是復仇。 04/14 00:12
→ fragment1000: 不用原諒，但要了解。 04/14 00:13
推 fragment1000: 最難的不是壞人v.s.好人，而是好人v.s.好人。 04/14 00:16
→ fragment1000: 加害者家屬超壞，那還演什麼。 04/14 00:17
推 xx013652 : 推y大，不是說要原諒加害人，而是研究為何出現這樣 04/14 00:39
→ xx013652 : 的加害者，從而減少受害人，即使只降低1%犯罪，那也 04/14 00:39
→ xx013652 : 很有意義 04/14 00:39
推 GARIGI : 沒錯，我也這麼覺得，劇本在潛移默化美化加害人的立 04/14 00:40
→ GARIGI : 場，非常噁心 04/14 00:40
推 GARIGI : 重點來了，而且劇本很聰明的讓某些加害人只犯些微的 04/14 00:45
→ GARIGI : 輕罪，並且強化社會大眾的反應，如果今天這個闖入幼 04/14 00:45
→ GARIGI : 稚園的加害人是有傷害意圖，並且殺了律師的女兒，他 04/14 00:45
→ GARIGI : 還會幫他辯護嗎？可以明顯看出，劇本不敢寫成這樣， 04/14 00:45
→ GARIGI : 因為加害人都是被誤會沒有傷害人的意圖，劇本就是要 04/14 00:46
→ GARIGI : 美化加害人。 04/14 00:46
→ bibo188 : 本文仍有人違反版規 鎖文處理 04/14 00:46
推 augusttenet : 覺得超噁心+1，試圖包裝廢死+1 04/14 00:52
→ augusttenet : 那些殺人魔殺人就像捏死螞蟻一樣 04/14 00:52
→ augusttenet : 硬是要合理化他殺人的原因，“找出”殺人的動機 04/14 00:53
→ augusttenet : 都是噁心的腦補而已 04/14 00:54