→ ozy14401 : 兩難 04/15 00:00
推 vvnbear : 他就是呈現事實，沒有要洗白什麽啊 04/15 00:00
推 rain0212 : 這部就是一直讓你思考如果是你你怎麼辦 04/15 00:01
推 s3926293 : 呈現現實的狀況+1 04/15 00:01
→ happyjohnny : 辛苦了，但這問題真的太難 04/15 00:01
推 QJayQ : 只是喚起同理心，跟開啟對話，但現實還是無法改變 04/15 00:02
→ QJayQ : 什麼。改變環境本來就不是一個人可以做到的，是整 04/15 00:02
→ QJayQ : 個社會跟氛圍啊... 04/15 00:02
→ philandsam : 這部戲沒有要洗白什麼啊 只是提出問題和現象而已 04/15 00:02
推 gemboy : 所以不就有評估等級 肯吃藥不會傷人關他做啥 04/15 00:03
推 ForeverChop : 就是反映出狀況 不可能馬上就康復 這樣劇本就太扯 04/15 00:03
→ gemboy : 平常說要尊重專業 精神科醫生評估這時候又變隱形 04/15 00:06
推 dlmgn : 有意識地無法改變現狀，跟無意識地還是不一樣的。 04/15 00:06
→ meblessme : 那醫院也要賺錢啊！ 一駿表示 04/15 00:07
推 mindy201 : 所以說台詞不是寫了，思悅說「醫生說現在先不要讓他 04/15 00:07
→ dlmgn : 不用覺得有了意識就一定要做些什麼，這種想法只會折 04/15 00:07
→ dlmgn : 磨自己而已。意識就像種子，可能十萬年後被考古學家 04/15 00:07
→ mindy201 : 談工作的事」(大意) 他穩定了，醫生評估可以出院， 04/15 00:07
→ dlmgn : 從遺跡裡面挖出來，從未開花；也可能，下一季就開了 04/15 00:08
→ mindy201 : 然後交代說「先不要談工作喔」，好喔結果思聰還是去 04/15 00:08
→ mindy201 : 工作，就像一駿說的，他能做的就都做了。思聰的心情 04/15 00:08
→ mindy201 : 也可以理解，啊這段就是要點出來他會遇到的情況就是 04/15 00:08
→ mindy201 : 如此，那戲又還沒播完，後面還有兩集啊，就看編劇想 04/15 00:09
→ mindy201 : 怎麼編了，但至少現在看來這就很現實，觀眾能不能同 04/15 00:09
推 pikalin7 : 反過來看 老謝對回歸社會的思聰也沒有差別待遇，但 04/15 00:09
→ pikalin7 : 是思聰自卑感還不吃藥導致發病，推測再變成下一個 04/15 00:09
→ pikalin7 : 犯罪者..到底要外界怎麼對待精障才對啊？？ 04/15 00:09
→ mindy201 : 理思聰思悅不知道，因為那也是觀眾自己要做的選擇不 04/15 00:09
→ mindy201 : 是嗎？什麼都說編劇能這樣能那樣嗎，編劇也只是編劇 04/15 00:10
→ mindy201 : ，她就把她想講的講出來，那要不要看到是看你自己。 04/15 00:10
推 Nolan5566 : 朋友好好 04/15 00:10
→ pommpomm : 一駿喬平夫妻吵架的點也對應思聰的復元 04/15 00:11
→ pommpomm : 醫生們把一個病患弄到OK可以出院 就等於他們可以正 04/15 00:11
→ pommpomm : 常生活了嗎？ 他的家庭可以承接他嗎？ 如果像耀輝那 04/15 00:11
→ pommpomm : 樣怎麼辦？ 04/15 00:11
推 pikalin7 : 精障本身就無法自律回歸社會，為什麼還要硬塞會社會 04/15 00:11
→ pikalin7 : ，造成更多一般家庭破碎和悲劇呢？ 04/15 00:11
推 Firmamentee : 老謝是個人，思聰怕的是整體社會的污名 04/15 00:11
→ mindy201 : 老謝是朋友，朋友能做的他都做了，他是能把思聰當一 04/15 00:11
→ letitbeeeeee: 應思聰自卑也有環境因素吧，才剛出院就被姊姊的男友 04/15 00:12
推 QJayQ : 每個人想法本來就不一樣，編劇也不是神，一部戲不可 04/15 00:12
→ QJayQ : 能滿足所有人的期待，更不可能一次治癒所有議題... 04/15 00:12
→ Firmamentee : News哥就跟大芝講的很好啊 04/15 00:12
→ mindy201 : 般人看待，但是也不可能一部戲就寫思聰所有人都是像 04/15 00:12
→ letitbeeeeee: 一直勸說去工作，搞不清楚狀況 04/15 00:12
→ QJayQ : 能開啟這個議題展開對話...勇敢地碰觸這個難解的問 04/15 00:12
→ QJayQ : 題，覺得已經很厲害了。 04/15 00:12
→ Firmamentee : 知道她是加害者家屬總會覺得相處起來卡卡的 04/15 00:12
→ mindy201 : 老謝一樣，這就是寫實啊，而且也不用那麼急就覺得思 04/15 00:13
→ Firmamentee : 但這不也是雙方都要學習的嗎 04/15 00:13
→ pommpomm : 如果多幾個老謝呢？ 這集花絮說的不就是理解嗎 04/15 00:13
→ mindy201 : 聰應該要馬上康復，如果沒有是否又要覺得醫療無效？ 04/15 00:13
→ mindy201 : 問題是藥物就是來控制的，不是仙丹，為什麼不想想這 04/15 00:14
→ mindy201 : 段就也是在告訴家屬跟病友，拜託穩定服藥好嗎？ 04/15 00:14
→ mindy201 : 拜託拜託。那如果他們不服藥，真的大家很無奈，這就 04/15 00:14
推 staramit : 這角色應該比較像是呈現事實 而這齣戲最大的貢獻就 04/15 00:15
→ staramit : 是透過這些角色讓社會展開對話 04/15 00:15
→ mindy201 : 是現實面，有沒有想過陳昌也許就是這樣一心求死？在 04/15 00:15
推 seamen : 這部演出了精神病患回到社會的困難面很寫實 但問題 04/15 00:15
→ seamen : 還是難解決 04/15 00:15
→ mindy201 : 起初任何人都不會希望自己生病吧，如果你能選，你會 04/15 00:15
→ mindy201 : 希望自己是思聰嗎？問題是不能，所以思聰跟思悅就盡 04/15 00:15
推 nessie97 : 思聰現在面臨的問題應該是太快回歸職場，又是投入 04/15 00:16
→ nessie97 : 高壓的環境吧，也會一直刺激他以前的回憶，又因為被 04/15 00:16
→ nessie97 : 嫌動作慢才不肯吃藥 04/15 00:16
→ letitbeeeeee: 不但勸說工作還曉以大義男人應該怎樣的，跟原本應爸 04/15 00:16
→ letitbeeeeee: 一樣 04/15 00:16
→ mindy201 : 量努力。大家盡量努力，無奈就是活在人世無法避免的 04/15 00:16
→ mindy201 : 一種情緒，也不是你不要就會沒有。 04/15 00:16
→ meblessme : 問題不是我說去污名化啊！ 04/15 00:16
→ meblessme : 是劇情裡面一直提要去污名化 04/15 00:16
→ meblessme : 連演員訪談也在說去污名化 04/15 00:16
推 pikalin7 : 李曉明.陳昌.曜輝.應思聰,哪個不是因其他正常人的 04/15 00:17
→ pikalin7 : 期待，硬將精障塞回社會產生的悲劇？天彥.王誓.被 04/15 00:17
→ pikalin7 : 殺的女童就活該因他們而無法存活嗎？ 04/15 00:17
→ pikalin7 : 還有被殺的九個人.. 04/15 00:17
推 barley05 : 呈現現實很好啊 這部劇的目的是開啟對話 04/15 00:18
→ meblessme : 沒看裡面就是想要去污名化好把精神病患丟回社會 04/15 00:18
→ meblessme : 說我評估過了，可是我又不是神，這不是我們的責任 04/15 00:20
→ meblessme : ，醫院要賺錢啊！ 04/15 00:20
→ Eowyn : 這部戲這樣演 只是強化刻板印象罷了... 04/15 00:20
推 seamen : 去污名不等於要讓他們回社會啊 04/15 00:20
推 mikehu : 李曉明是精障嗎? 04/15 00:20
→ Eowyn : 又沒讓偶像去演這角色 連同情票可能都沒有 04/15 00:20
→ meblessme : 把病人丟回社會再怪社會污名化病人 04/15 00:21
→ seamen : 去污名就是要讓大眾可以去了解而不是有偏見 你不先 04/15 00:22
→ seamen : 去污名怎麼讓這些人回歸社會 04/15 00:22
推 QJayQ : 這就是現實...刻板印象本來就存在你我身邊，不演不 04/15 00:22
→ QJayQ : 代表沒有，演了又擔心強化刻板印象，但這就是存在在 04/15 00:22
→ QJayQ : 這個社會，寫實劇又不讓人呈現這些...這真的好難。 04/15 00:22
推 morning79 : 病患只要吃藥就可以保持穩定 但有時候病患不會乖乖 04/15 00:22
→ morning79 : 服藥 這時候就需要家屬的配合 監督他吃藥 醫療資源 04/15 00:22
→ morning79 : 有限 病患已經達到出院標準 繼續“為了社會”關醫 04/15 00:22
→ morning79 : 院 只會讓更需要住院的人無法接受治療而已 04/15 00:22
→ meblessme : 其實是，只是還沒列為精神病名冊 04/15 00:22
噓 dlmgn : 已經犯了事的另外回事，但一般精神病患搞出犯罪的比 04/15 00:22
推 Jade953232 : 能更加理解精障者與其家屬需歷經的困難，可以算是 04/15 00:22
→ Jade953232 : 去污名化的一部分嗎？ 04/15 00:22
推 rain0212 : 去污名就是大芝跟思悅那段台詞 以後不能隨便說神經 04/15 00:22
→ rain0212 : 病 04/15 00:22
→ dlmgn : 例很低好嗎？讓思聰這個腳色來幫那些搞不出事的病患 04/15 00:22
推 m9o2o : 去污名化也等於要有病識感要就醫跟追蹤啊，就像現在 04/15 00:22
→ m9o2o : 還是一堆人抗拒精神科，覺得只是過太爽草莓族想太多 04/15 00:22
→ m9o2o : 不用就診。 04/15 00:22
→ dlmgn : 去汙名化，有什麼問題？ 04/15 00:22
推 nessie97 : 所謂去污名化應該是希望大家不要再覺得精障者=危險= 04/15 00:23
→ nessie97 : 犯罪吧，其實沒有人想生病，他們也過得很辛苦，希 04/15 00:23
→ nessie97 : 望大家多一點理解 04/15 00:23
→ letitbeeeeee: 不是一個人的責任 是整個國家社會怎麼做起支持系統 04/15 00:23
→ meblessme : 都說眾生皆有病了！ 04/15 00:23
推 chenjasen : 想要用一個角色扭轉大眾的刻板印象，無異是緣木求訢 04/15 00:23
→ bibo188 : 台劇板非黑特或違反板規者不得噓文 04/15 00:23
→ letitbeeeeee: 不然繼續像龍發堂那樣或是關在自家後院完全OK 04/15 00:23
推 oct63227 : 精障人士的污名標籤撕不掉又難以回歸社會生活就在於 04/15 00:24
→ oct63227 : 他有很大的可能性會做出危害週遭人人身安全的事，他 04/15 00:24
→ oct63227 : 人無從防範只能主動迴避 04/15 00:24
推 gemboy : 不是說有暴力傾向的精障比例低很多 出事才被智障 04/15 00:24
→ meblessme : 應該要像監獄一樣找事情給病患做，讓他們能在院內 04/15 00:25
→ meblessme : 自給自足 04/15 00:25
推 rain0212 : 開頭做的更生人新聞也是連結一種反貼標籤的行為 04/15 00:25
→ gemboy : 媒體轟炸洗腦以為365天天天有精障殺人 04/15 00:25
推 halulu : 其實很多病友是可以回到工作職場上的唷 04/15 00:25
→ rain0212 : 但真的只是一個提頭，反正網路照樣罵媒體繼續爛 04/15 00:25
→ meblessme : 誰都不想賭萬一吧！ 04/15 00:26
推 dlmgn : meb先去搞清楚精神病患到底多少有危險性好嗎？ 04/15 00:26
推 jojomickey2 : 對於經歷過的家屬來說他呈現的是真實，你沒遇過真的 04/15 00:26
→ jojomickey2 : 不懂 04/15 00:26
→ dlmgn : 不想賭不要出門啊，免得被車撞。 04/15 00:26
推 applepie0505: 反過來想，如果不給精障回歸社會的機會，不就永遠無 04/15 00:26
→ applepie0505: 法回歸了嗎？ 04/15 00:26
→ halulu : 固定就醫、穩定服藥、預防復發、回歸社會 04/15 00:26
→ meblessme : 我覺得台灣職場，很難 04/15 00:26
推 DNSKHY : 多大的可能性? 實際上病友攻擊人少，自殺的多，大 04/15 00:26
→ DNSKHY : 眾會覺得不舒服是因他們的應對進退和一般人不同 04/15 00:26
→ gemboy : 就跟智障媒體轟炸酒駕 但其實闖紅燈超速比酒駕多更 04/15 00:27
→ gemboy : 多 還以為只剩酒駕這項肇事原因 04/15 00:27
推 pikalin7 : 社會真的缺了這些精障的勞力會垮嗎？ 04/15 00:27
→ halulu : 有些單位還會有庇護就業機會。 04/15 00:27
推 rain0212 : 不想賭萬一而思聰也說了為什麼是我，真的有看劇嗎XD 04/15 00:27
→ jojomickey2 : 吃藥--->停藥-->爆炸-->住院-->吃藥不斷輪迴，你看 04/15 00:28
→ jojomickey2 : 的是劇卻是很多人的人生 04/15 00:28
→ pikalin7 : 智障已經很多了，例如支持酒駕那些..不缺精障 04/15 00:28
推 dlmgn : 不給他們回歸社會的話乾脆一得病就安樂死啦 04/15 00:28
推 yangyx : 那陽光基金會也不用洗車 喜憨兒也不用做麵包啊 04/15 00:29
推 plusona : 思聰會去工作有一部分應該是因為凱子告訴他男人要 04/15 00:30
→ plusona : 有工作才有成就感，而且思聰去醫院看爸爸的時候就已 04/15 00:30
→ plusona : 經被凱子媽媽當面羞辱了，我覺得他會自卑不是沒有 04/15 00:30
→ plusona : 原因。 04/15 00:30
→ yangyx : 以人為本的社會 能讓每個人都能找到屬於自己的位置 04/15 00:30
推 oct63227 : 沒有病識感私自停藥又有暴力習慣的病人又該怎麼防範 04/15 00:31
→ oct63227 : ？如何幫助他們回歸社會呢？ 04/15 00:31
推 pikalin7 : 如果思悅好好讓思聰理解“你有病要吃藥才會好”慢慢 04/15 00:31
→ pikalin7 : 讓社會接納，而不是一直“沒關係沒關係”妥協思聰， 04/15 00:31
→ pikalin7 : 不就不會有這麼多問題了 04/15 00:31
→ yangyx : 很多病友因害怕造成家人負擔 反而讓病情加重 04/15 00:31
推 plusona : 凱子媽這樣當著大家的面要思悅去做檢查，會讓思聰 04/15 00:32
→ plusona : 更加覺得自己造成姐姐的困擾 04/15 00:32
推 dlmgn : 沒病識感或犯過事的另外討論，上面指的是所有精障者 04/15 00:32
→ yangyx : 醫療能做的只是一部分 家庭支持 跟社區關懷也很重要 04/15 00:32
推 s9245034 : 這個社會並不友善QQ 04/15 00:32
推 wadeedaw : 不可能 04/15 00:33
→ wadeedaw : 就跟廢死不可能成真一樣 04/15 00:33
→ wadeedaw : 下次發生重大社會案件 還是一樣會檢討加害者家屬 04/15 00:34
→ Oranger99 : 這部只是提出問題去污名化需要整個社會幫忙 04/15 00:34
→ wadeedaw : 媒體一樣混亂 04/15 00:34
推 jasonchangki: 沒有人生來就希望生病的... 04/15 00:34
推 gemboy : 事實上統計比例有暴力傾向就低 到底是不信統計還是 04/15 00:35
推 yangyx : 但這部戲若能增加不同立場的對話 我覺得就算成功了 04/15 00:35
推 dlmgn : 低歸低，但直接安樂死，機率=0 04/15 00:35
→ gemboy : 被智障媒體洗腦以為天天有傷人事件 04/15 00:35
→ yangyx : 本來就不可能指望一部戲可以改變大家的想法 04/15 00:36
→ dlmgn : 但你整個社會做出這種決定的時候，每個人心裡都會受 04/15 00:36
→ dlmgn : 到詛咒，尤其是在明明有藥可醫的現在社會 04/15 00:36
→ dlmgn : 有些人會受到詛咒，有些人不會，可能會受到詛咒的， 04/15 00:37
→ dlmgn : 也應該一起安樂死吧？ 04/15 00:37
推 QJayQ : 突然覺得原來戲劇可以集體治療？到底什麼劇本那麼 04/15 00:37
→ QJayQ : 神？不但要幫忙去污名化，還需要一個角色扭轉大家 04/15 00:37
→ QJayQ : 的印象？真正解決問題的方式是要看這個國家體系啊.. 04/15 00:37
→ QJayQ : ..從教育、社會、各政府單位機構等等。戲劇只能短 04/15 00:37
→ QJayQ : 暫喚起大家對於各議題的關注，但時間久了，人性就是 04/15 00:37
→ QJayQ : 會遺忘，想要重視這個問題，還是從教育著手吧。同理 04/15 00:37
→ QJayQ : 心三個字說來容易，做起來困難啊！不用說八卦版的回 04/15 00:37
→ QJayQ : 文了。有時候看到與惡討論的回文，也覺得很母湯啊.. 04/15 00:37
→ QJayQ : . 04/15 00:37
推 a123zyx : 也覺得只是呈現大眾不熟悉的事實 只是很多人看了都 04/15 00:37
→ a123zyx : 以為編劇想洗白人 04/15 00:37
推 applepie0505: 至少這部戲帶我們面對問題。如何解決問題，則要大家 04/15 00:38
→ applepie0505: 一起努力。 04/15 00:38
→ meblessme : 安樂死，像陳昌那樣，大家都輕鬆啊 04/15 00:38
→ happyjohnny : 不認為編劇想洗白精神病患者，只是呈現出田調中ㄧ般 04/15 00:38
推 gemboy : 照某些人房思琪就直接關到死好了 還跑去念大學幹嘛 04/15 00:38
→ happyjohnny : 大眾不知道的面向 04/15 00:38
推 dlmgn : 我不覺得輕鬆啊，看來我也有病，應該一起安樂死 04/15 00:39
→ meblessme : 有安樂死 陳昌也不用去殺小女孩，也不用受社會的傷 04/15 00:39
→ meblessme : 害，也不用痛苦的自殺 04/15 00:39
→ dlmgn : 每個精神病患都跟陳昌一樣想死喔？ 04/15 00:39
推 peggy0410 : 這個標題跟內容就是假議題啊 一部戲劇的角色能幫精 04/15 00:40
→ peggy0410 : 障患者去污名化? 會不會想太多 04/15 00:40
→ dlmgn : 是啦，你把每個精神病患關起來，他們最後都會想死， 04/15 00:40
推 DNSKHY : 其實新一代慢慢友善多了，我家附近圖書館天天有一 04/15 00:40
→ DNSKHY : 位病友報到，有時會喃喃唸咒，學生們和他也都相安無 04/15 00:40
→ dlmgn : 這樣我們就能說，是他們自願選擇安樂死的 04/15 00:40
→ DNSKHY : 事，也沒看過正義魔人去檢舉什麼的 04/15 00:40
→ dlmgn : 我對於這種作法感到噁心至極，可能也該一起安樂死 04/15 00:41
推 peggy0410 : 比起「幫」去污名化 戲劇更想喚起的是社會大眾對精 04/15 00:42
→ peggy0410 : 障議題的正視 04/15 00:42
推 Jin63916 : 他不是帶有這種使命的角色啊xD 04/15 00:42
→ wadeedaw : 不要想著有一個方法能夠解決所有的問題 04/15 00:43
→ wadeedaw : 這樣太瞧得起人類社會了 04/15 00:43
推 QJayQ : 如果一個解決方式就可以解決所有問題，這個世界也 04/15 00:44
→ QJayQ : 不會那麼難了。 04/15 00:44
→ meblessme : 人類全死光算一個方法吧！ 04/15 00:46
推 Sayd20 : 我挺好奇同理心跟環境養成關係大不大 04/15 00:47
推 peggy0410 : 好像認為安樂死能解決所有問題一樣 安樂死如果這麼 04/15 00:47
→ peggy0410 : 好用 可以降低無差別殺人案子的發生率欸 怎麼沒有 04/15 00:47
→ peggy0410 : 國家用? 04/15 00:47
推 dlmgn : 因為沒有國家有足夠的人民願意承擔心中上的詛咒，把 04/15 00:48
→ dlmgn : 所有有風險的人(包括暴力電玩宅男)送去安樂死 04/15 00:48
→ dlmgn : 意識到了多少人有精神病，以及過去是怎麼讓這些人與 04/15 00:49
→ dlmgn : 社會隔絕之後，就算原PO本身就是精神病患，支持這種 04/15 00:50
→ dlmgn : 做法，我也不想去承擔這種詛咒 04/15 00:50
→ dlmgn : 老實說，這就是我自己的心理健康問題而已。 04/15 00:50
推 sbtiagr : 意思就是社會要怎麼樣接住 而不一定是要讓他們放到 04/15 00:52
→ sbtiagr : 社會自己自身自滅 04/15 00:52
推 dlmgn : 啊，但要是原PO本人有安樂死的意願，我也是支持的 04/15 00:54
→ sbtiagr : 社會支持體系就是有他存在的價值 你不會認為老人小 04/15 00:54
→ sbtiagr : 孩有工作必要 但不代表他們不是社會的一份子 只是 04/15 00:54
→ sbtiagr : 他們如何更好參與進來 會是共同的課題 04/15 00:54
推 QJayQ : 突然覺得有點像薩諾斯的議題，用不到、不存在、不 04/15 00:57
→ QJayQ : 必要、想要世界過得更好，那不如讓地球一半以上的人 04/15 00:57
→ QJayQ : 消失吧。但，每個人都有自己該走或是該被懲罰的道 04/15 00:57
→ QJayQ : 路，而不是用死與生這種二分法... 04/15 00:57
推 yehmei0102 : 應思聰是初發病初治療，所以目前雖然很不想吃藥， 04/15 01:02
→ yehmei0102 : 之後還是有機會能願意規則吃藥。能做多高壓的工作 04/15 01:02
→ yehmei0102 : 不一定，要他穩定更久後從易到難嘗試後才知道。現在 04/15 01:02
→ yehmei0102 : 也有很多庇護性的工作提供給思覺失調症的人，但要 04/15 01:02
→ yehmei0102 : 初發病的人就心甘情願接受有點難。 04/15 01:02
→ bettybuy : 安安你好，你可以看看《背離親緣》這本書，但放心這 04/15 01:03
→ bettybuy : 裡頭也沒有解答XD 04/15 01:03
→ bettybuy : 這本書裡頭也有談到思覺失調，很沉重的是它是比唐氏 04/15 01:05
→ bettybuy : 症、自閉症等等更不容易回歸社會，更容易造成家庭痛 04/15 01:05
→ bettybuy : 苦、沒有出口的病症。 04/15 01:05
推 kevin015015 : 呈現現實的狀況+1 04/15 01:09
推 smallGY : 那你不覺得他就是演出你現在的情況 讓更多大眾知道 04/15 01:10
→ smallGY : 真實的情形嗎 04/15 01:10
→ meblessme : 問題是台灣連正常人都是不斷被剝削壓榨了 04/15 01:11
→ meblessme : 那精神病患呢？ 04/15 01:11
→ meblessme : 正常人都可能維持不了溫飽養活不了家庭 04/15 01:12
→ meblessme : 那精神病患呢？ 04/15 01:12
推 dlmgn : 那也得等本人願意去死或是願意隱居一輩子再說，這種 04/15 01:12
→ dlmgn : 事不能強制去做。不過現在就是沒有安樂死...嗯，再 04/15 01:13
→ dlmgn : 說下去我可能會觸犯刑法 04/15 01:13
推 ab060986 : 推 04/15 01:14
→ dlmgn : 呃，但我想到一個點，可能剛才沒catch到吧？我們現 04/15 01:14
→ meblessme : 這才是我覺得為什麼安樂死比較好的原因 04/15 01:15
→ meblessme : 正常人都不見得能溫飽了 04/15 01:15
→ meblessme : 不見得有足夠的支撐了 04/15 01:15
→ meblessme : 卻希望病人能足以照顧自己 04/15 01:15
→ dlmgn : 在鼓勵，甚至是push精神病患回歸社會，是對過去的做 04/15 01:15
→ dlmgn : 法的一種矯正，但這種態度本身大概也是不正常的 04/15 01:15
→ meblessme : 一個連社工都要自己捐薪水當義工的社會 04/15 01:16
→ meblessme : 你要期待社會能給予多少支持 04/15 01:16
推 dlmgn : 但你說的應該是如果該人願意安樂死的話，我們...bal 04/15 01:17
→ dlmgn : abala，而不是直接強制隔離或是安樂死吧？ 04/15 01:17
→ dlmgn : 你的意思應該是說，希望不要再有人想把你推回社會了 04/15 01:18
→ dlmgn : 這個推回社會似乎不只是針對你，而是針對每個精神病 04/15 01:19
→ dlmgn : 患。但不推回去並不代表就得回到過去強制隔離的作法 04/15 01:19
→ dlmgn : 這兩邊都是極端。只能說世界本來就是扭曲的，想矯正 04/15 01:19
→ meblessme : 只要輕輕巧巧說一聲：只要社會肯一起努力就能怎養 04/15 01:19
→ meblessme : 怎樣， 04/15 01:19
→ meblessme : 卻整個把社會現實視而不見 04/15 01:19
→ dlmgn : 回來不可能不用同樣扭曲的手法，這是個過渡時期 04/15 01:20
→ meblessme : 並不是強制隔離這部分的人 04/15 01:21
→ meblessme : 而是建立另外一個合適的社會 04/15 01:21
推 dlmgn : 像是老人村那種概念嗎...但總之並不是強制的 04/15 01:23
→ dlmgn : 為了全國部份人民如我的心理健康，不可能強制這樣做 04/15 01:24
推 yehmei0102 : 原po的狀況不一定是精神疾病啊...太多可能性了。原p 04/15 01:25
→ yehmei0102 : o可以考慮去問問身心科醫師，我覺得身心科醫師也被 04/15 01:25
→ yehmei0102 : 汙名化了，好像只要去看診就一定會被判定是病人一 04/15 01:25
→ yehmei0102 : 樣...身心科醫師常也是幫分類，某些人是生病，某些 04/15 01:25
→ yehmei0102 : 人是因為過去到現在一些委屈導致的不愉快，每個人 04/15 01:25
→ yehmei0102 : 狀況真的不同。 04/15 01:25
推 yehmei0102 : 很多人提到「把精神病患塞回社會」，一來，歷史上是 04/15 01:30
→ yehmei0102 : 真的曾隔離所有精神病患，但因社會成本太大了，才會 04/15 01:30
→ yehmei0102 : 開始改方法。二是很多精神病患會想回社會，基於人權 04/15 01:30
→ yehmei0102 : 醫院是無法阻止的，當然法律不是永遠不變，但這條線 04/15 01:30
→ yehmei0102 : 很難拿捏，就像一些國家是把批評政府的人當精神病患 04/15 01:30
→ yehmei0102 : 關起來，而我們是絕對要小心避免這種狀況的。 04/15 01:30
推 dlmgn : 我好像一開始誤會你的意思了。你只是從戲中隱約覺得 04/15 01:30
→ dlmgn : 現在大家想把精神病患推回社會，認為這樣才是正常進 04/15 01:31
→ dlmgn : 步或是仁慈。但你寧願安樂死或是，理想一點，還沒實 04/15 01:32
→ dlmgn : 現的，有個精神障礙者村落社區之類的地方可以讓你躲 04/15 01:32
→ dlmgn : 而已。我一直沒catch到點，口氣有點嗆，不好意思 04/15 01:33
推 lulicat : 先說，我本身曾是重度躁鬱症患者，持續服藥維持正常 04/15 01:33
→ lulicat : 生活已十多年，很幸運地遇到不會介意我病史的先生、 04/15 01:33
→ lulicat : 公婆和老闆。曾經服藥後出現錐體外症候群，極度痛苦 04/15 01:33
→ lulicat : ，為此還住院調藥。思聰剛開始服藥，會排斥是正常的 04/15 01:33
→ lulicat : ，我覺得無論病友或家屬都得面對調藥的重重困難，要 04/15 01:33
→ lulicat : 走很長一段路。我認識的思覺失調症患者，也是有人持 04/15 01:34
→ lulicat : 續服藥維持穩定，但可能也是剛好她沒有經濟壓力，身 04/15 01:34
→ lulicat : 邊又有疼愛她的伴侶。我想病友並非不能回歸社會，只 04/15 01:34
→ lulicat : 是治療過程不見得順利，社會又充滿異樣眼光...當然 04/15 01:34
→ lulicat : ，能越多人對精神疾病有正確認知是最好的。 04/15 01:34
推 yehmei0102 : 我知道很多人看到重回社會失敗的例子，會懷疑是否 04/15 01:38
→ meblessme : 就是理論上我沒病嘛， 04/15 01:38
→ meblessme : 但我自己嘗過明明不適合卻非得嘗試面對社會的絕望 04/15 01:38
→ meblessme : 所以為什麼非得逼那些比我嚴重的人去承受那種痛苦 04/15 01:38
→ meblessme : 美其名機會 04/15 01:38
→ meblessme : 然後受不了了出事再來怪社會污名化 04/15 01:38
→ meblessme : 受害者痛苦，加害者也痛苦 04/15 01:38
→ meblessme : 這真的是好事嗎？ 04/15 01:38
→ yehmei0102 : 該讓精神病患重回社會，但事實上很多精神科從業人 04/15 01:38
→ yehmei0102 : 員就是因為看過很多返回社會成功的例子，所以能懷 04/15 01:38
→ yehmei0102 : 著希望繼續嘗試和努力。 04/15 01:38
推 a96932000 : 拿理想中的道德觀去挑戰現實就會發生類似的事情 04/15 01:42
→ meblessme : 更何況受害者很多還是因為比病患更弱小，而變成受 04/15 01:42
→ meblessme : 害者 04/15 01:42
→ meblessme : 而受害者因為創傷又變成加害者 04/15 01:42
→ meblessme : 於是為了所謂康復的理想 04/15 01:42
→ meblessme : 卻製造加害者與受害者的連鎖循環 04/15 01:42
→ meblessme : 這是好事嗎？ 04/15 01:42
推 stoxin : 很多身體上的失調或病症也都要吃藥控制的 04/15 01:42
→ pattda : 怎麼不說待人和善才是基本社會規範 你做不到搞到人 04/15 01:43
→ pattda : 生病 好不容易對方病情穩定想回歸社會你死性不改 04/15 01:43
→ pattda : 又把對方逼到住院再來怪為什麼不管好這些瘋子 04/15 01:44
→ pattda : 到底誰才是瘋子? 04/15 01:44
→ dlmgn : 搞不清楚現實是什麼的才會講挑戰，現實是精神病患暴 04/15 01:44
→ dlmgn : 力犯罪的比例沒有特別高 04/15 01:45
→ stoxin : 先別要把自己想的太特別 給自己太大的壓力吧 04/15 01:45
推 a96932000 : 雖然治本大於治標,但明知治本辦不到卻不嘗試先治標 04/15 01:54
推 yuka8547 : 說這部戲洗白廢死什麼的，感覺沒認真看戲耶 04/15 01:54
→ a96932000 : 也真的沒啥好處就是... 04/15 01:55
推 lulicat : 另外補充說明(可能很少有病友主動公開提)，就是使用 04/15 01:57
→ lulicat : 精神科藥物是個極為艱難的過程，它影響的是腦部的運 04/15 01:57
→ lulicat : 作和生理反應，病友會遭遇各種難捱的副作用，例如手 04/15 01:57
→ lulicat : 腳發抖、思考混亂、呆滯、口乾、焦躁、掉髮、發胖、 04/15 01:57
→ lulicat : 靜坐不能....但一般人不太了解這種狀況。再來就是精 04/15 01:57
→ lulicat : 神科醫師往往不會花太多時間診治，看個幾分鐘就開藥 04/15 01:57
→ lulicat : ，但治療過程對病友就是種難熬的折磨，導致後續病友 04/15 01:57
→ lulicat : 可能撐不了，又因無業沒有收入而放棄治療，最後發生 04/15 01:57
→ lulicat : 憾事的也所在多有。 04/15 01:57
推 a22328833 : 去污名化的同時，同時也忠實點出現有制度的盲點， 04/15 01:58
→ a22328833 : 這樣很合理阿，本來就沒有標準答案，只是要能夠共 04/15 01:58
→ a22328833 : 同坦然面對，並尋求更好的解法 04/15 01:58
推 Qtrad : 不要以為一部戲能改變世界 04/15 02:53
推 pattda : 一部戲一部片一部紀錄片都可以撼動現有的世界 04/15 02:56
→ pattda : 只要力量夠大就行 即便是中國這種沒在聽民意的國家 04/15 02:57
→ stoxin : 至少劇情有呈現患者面臨的各種困境 04/15 02:57
→ pattda : 也會為了一部電影而有所改變... 不過他們也滿常改壞 04/15 02:57
→ stoxin : 那觀眾看戲之後也會多一些理解 04/15 02:59
推 ph288230 : 其實這部戲做到的事已經太多了，無法去污名化，至 04/15 03:27
→ ph288230 : 少讓不少人去同理病患 04/15 03:27
→ feldene : 去汙名不是一個劇演幾集就能讓大家接受的，只吃藥 04/15 04:02
→ feldene : 會好才有劇中社工師討論的問題；事實上，精神疾病 04/15 04:02
→ feldene : 一輩子的可能性不低，比起去汙名，社會的接納程度 04/15 04:02
→ feldene : 要。 04/15 04:02
→ feldene : ”只吃藥不會好”、”精神疾病伴隨一輩子” 推文字 04/15 04:04
→ feldene : 了 04/15 04:04
→ feldene : 覺得是要演出患者對不熟的人難以開口自己的疾病， 04/15 04:08
→ feldene : 吃藥的副作用影響工作。 04/15 04:08
→ feldene : ”擔心吃藥的副作用” 04/15 04:08
→ feldene : 我也跟原po一樣啃老，邁入第六年了，雖然已經停藥 04/15 04:25
→ feldene : ，打算靠自己努力走出去，但還在嘗試讓自己能接受的 04/15 04:26
→ feldene : 作息模式，期望都能找到養活自己的方式 04/15 04:27
推 dbnkks : 不可能因為一部戲就去汙名化，但如果因為一部戲能 04/15 06:25
→ dbnkks : 讓更多人去思考去理解的話，至少已經成功一半了 04/15 06:25
推 vvnbear : 當你吃藥就能控制病情的時候，醫院就會讓你出院啊 04/15 07:23
→ vvnbear : ，因為醫療資源有限，也不是大家都負擔得起住院， 04/15 07:23
→ vvnbear : 只怪醫院把病人丟到社會的是有多自私啊？ 04/15 07:23
推 fade11 : 有些精神病就被社會有病ㄉ人逼出來的 像是大芝最後 04/15 08:06
→ fade11 : 暴走 04/15 08:06
推 Dreamkids : 養一輩子是事實 04/15 08:25
推 Dreamkids : 但家人願意照顧，也需要社會的支持與友善 04/15 08:31
→ grayyoyo : 是精神病患 04/15 08:51
推 bysu : 沒辦法去污名化 但能讓更多人省思 04/15 08:56
推 bysu : 原po有考慮務農嗎？不太接觸人群 04/15 08:58
→ zeanmar : 大概要等老一輩思想怎樣也不願改變的走了之後才會 04/15 10:37
→ zeanmar : 有所提升吧跟政治一樣 04/15 10:37
噓 lavendin82 : 首先 去汙名化前 標題先改成精神病 04/15 10:37
→ ttnakafzcm : 這篇沒違規也不是黑特 照規定不得噓文 04/15 10:51
推 iamleaf47 : 原po辛苦了~ 04/15 11:22
→ hayate4821 : 神經病患？ 04/15 11:34
推 m0630821 : 那先去做個義工如何 04/15 11:54
推 a26893997 : 從來就沒有汙名化阿 事實上精神犯沒人幫就是無法適 04/15 12:45
→ a26893997 : 應社會 04/15 12:45
推 sunnylaba : 是精神病喔,和神經病不一樣... 04/15 12:47
推 halulu : 所以你想跟納粹一樣 精神病患通通銷毀對吧?? 04/15 13:30
→ bibo188 : 標題請加劇名 或將小標改為 與惡 04/15 20:44
推 butter0304 : 有朋友哥哥就是一樣症狀 吃藥副作用大 基本沒法工作 04/16 22:00
→ butter0304 : 病患跟家屬都很辛苦 04/16 22:01
→ katehsu26262: 「神經病」這三個字就不正確吧。 04/17 20:01
→ YXL5 : 公家機關有考試名額開放給身心障礙者，有的控制得 04/18 22:08
→ YXL5 : 不錯，與常人無異，有的病發起來亂丟同事東西或 04/18 22:09
→ YXL5 : 騷擾同事，我們只能笑笑~.~ 04/18 22:10
推 moso : 原PO加油!總會有適合你的路可走! 04/20 23:10