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看到前面有篇在講加害者家人應該負連帶責任的 雖然那篇是酒駕,我覺得不能拿來一起談 且嚴格來說,那篇需該檢討的是不公平的法律制度 不過也能明白受害者的無力和憤怒無處可去 但加害者家屬到底該負多少連帶責任? 大家覺得呢? 我個人是傾向情理上,難面會被遷怒啦,也一定會背下許多社會譴責 但實際上,如果犯罪者(這裡就以殺人犯來說好了)已成年 我還是覺得加害人家屬不必負連帶責任 他們可能會需要負情理上的責任,但實在不該承擔被討伐抄家式的責任 我想大家會直覺覺得加害者家屬該負責 多半還是因為這個觀念吧? 孩子是你教的! 你是怎麼教你孩子的! 但如果是以這邏輯來說,是不是犯罪者從小到大的老師、學校長官也該負連帶責任? 是不是犯罪者的朋友、同儕也該負責任? 畢竟朋友、同儕的影響有時還比家庭大多了 是不是教育部也該負責?因為學科內容是他們在安排的 那媒體推出的各種內容產品形塑出每天的社會氛圍、價值觀 既然也起到教化、影響作用,是不是媒體朋友也都該負連帶責任? 都該被抄家? 或至少,這些人都要被起底,然後站出來排一排鞠躬道歉,再被砸幾顆雞蛋 我想如果做到這樣,那家屬一起負全責,我好像也就能完全同意了 再者,父母大致上分成確實給小孩很多不良影響的,和劇中那種老實人, 也不知為什麼小孩就跑去殺人的, 如果是後者,我覺得加害者家屬其實也是受害者,至少在情感、關係上都是很受傷的 且這類父母,他們那個年代的風氣就是只關注賺錢、飲食、基本生活開銷 說真的,他們很缺乏關注他人內心的能力 那沒有給他們這塊教育的社會是不是該負連帶責任? 而如果是恐龍父母,又很遺憾的 假設父母是恐龍,小孩不是,通常是小孩自行在外接受了別了的素養教化, 進而意識到父母的不是,而自行進行一種行為或態度上的切割,不再仿效 那如果父母是恐龍,小孩也一個樣 通常這樣的家庭,只有外面人去看才會發現他們的問題 他們自己根本完全不會覺得自己有問題 那這樣又該誰負責呢? 是教出恐龍父母的爺爺奶奶輩負責? 再回到劇中吧 喬安在新聞台逼問大芝李曉明有異狀時,他們家人怎麼沒發現? 但反過來看 喬安的女兒有異狀,她自己也沒發現,爸爸也沒發現 喬安跟女兒也早已變得陌生了 而如果他們再晚一點發現, 也難保喬安女兒因為偏差的愛情觀產生傷人或自傷的行為 但喬安有錯嗎?算是有吧,但我覺得也很難要求她遇到那種事還能當個賢慧好母親 所以說這種事其實大家都心裡有數吧,家庭關係有時候還真不能勉強 最終受害者會拿加害者家屬開刀,主要還是因為有太多太多的憤怒、無力、悲傷 需要一個標靶開刀發洩 社會要拿加害者家屬開刀,主要是一種復仇氛圍,血債血還 我在想這部戲選擇安排李家這種加害者家庭 有一部份大概是希望能減少這樣子的復仇奪命式連帶攻擊 而非刻意要美化加害人家屬 至少真正該負那個責任的,該成為所有恨意箭靶的, 我覺得還是應該是那個加害人吧,或者是判決不公的社會(如果有判決不公的話) 以上一點看法,歡迎討論 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.185.151 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaiwanDrama/M.1555264448.A.417.html
dlmgn : 整個世界都該負責,最後就是去當鄭捷 04/15 01:55
aes5781c : 推,也是因為家屬責任這件事情回文,家屬很多時候也 04/15 01:56
aes5781c : 很多時候也是受害者 04/15 01:56
flower42 : 都2.30幾歲了 做錯事還要找父母算帳 邏輯很怪吧 04/15 02:05
SCLPAL : 想是一回事,做可能是另一回事。尤其自己是當事人的 04/15 02:06
SCLPAL : (改被害人好了)出事後,加害人家人出來說不乾他的事 04/15 02:07
meblessme : 既然有人認為所有加害者都應該是這個整個社會的責 04/15 02:07
meblessme : 任 04/15 02:07
meblessme : 那作為加害者的家屬要說沒責任好像也怪怪的 04/15 02:07
meblessme : 整個社會是加害者但家屬卻是無辜的? 04/15 02:07
SCLPAL : 看底下推文反應就能知道大概了lol 04/15 02:07
meblessme : 以上是玩笑話,實際上當然還是看案子,以及家屬與 04/15 02:08
meblessme : 其相處情形 04/15 02:08
gemboy : 不適最近才有綠島恐龍媽媽先在網路帶風向說醫生 04/15 02:19
gemboy : 不給縫合 第一時間智障媒體不求證先抄再說 笑死 04/15 02:20
vesyeah : 社會只是想找人責怪而已 04/15 02:21
gemboy : 更久之前還有媽媽帶小孩出國一路吵 也是先網路帶風 04/15 02:21
gemboy : 向先大聲嗆聲 04/15 02:22
meblessme : 就踢皮球嘛!有的人踢給全世界 04/15 02:25
meblessme : 那全世界就踢回去給雞屬 04/15 02:25
meblessme : 打錯 家屬 04/15 02:25
me150480 : 發生這種事大家會一口咬定是家長阿 如果去檢討社會 04/15 04:03
me150480 : 學校 只會被罵不負責任 04/15 04:04
connie0129 : 有責任,但誰又有資格去指責什麼?我們都不是聖人。 04/15 04:16
connie0129 : 犯罪者有罪有法律去論斷,家屬沒犯罪一般人又憑什 04/15 04:16
connie0129 : 麼去剝奪他們生存的空間跟權利。這跟殺人有什麼兩 04/15 04:16
connie0129 : 樣。 04/15 04:16
yehmei0102 : 推 04/15 06:40
yehmei0102 : 上一代父母很缺乏關懷人心的能力,很多人沒犯罪但也 04/15 06:41
yehmei0102 : 都為此痛苦。 04/15 06:41
yehmei0102 : 同意恐龍家長很多可能也不知道他們自己問題在哪裡.. 04/15 06:42
yehmei0102 : . 04/15 06:42
happybird119: 家屬從來都不應該接受這樣的對待,或許家庭教養確實 04/15 07:05
happybird119: 出了問題,但除了嚴重的家庭事件(頻繁的家暴…等), 04/15 07:05
happybird119: 旁人根本無從得知,而且一個人轉變的原因實在太多, 04/15 07:05
happybird119: 在這樣的狀況下,家屬不過是社會大眾情緒的出口而已 04/15 07:05
happybird119: ,他們何嘗不是受害者 04/15 07:05
vinaykon : 如果我小孩被殺 ,我就是要他們全家陪葬 !發生在 04/15 07:14
vinaykon : 自己身上無法寬容 04/15 07:14
a4636230 : 從受害者家屬的角度去看.他們會覺得憑什麼加害著可 04/15 07:19
a4636230 : 以活在世上.加害著"家屬"為什麼可以活在世上?而我 04/15 07:19
a4636230 : 親人卻要死去.這根本不公平啊!! 04/15 07:19
a4636230 : 加害著家屬可以走出陰霾自由自在的活著.我們受害者 04/15 07:20
a4636230 : 家屬走不出去啊!! 04/15 07:20
houseisgood : 噓某噓的..................... 04/15 07:37
bibo188 : 台劇板非黑特和違反板規不得噓文 04/15 07:40
hydeja : 這有點怪,如果能追咎其行為的原因不是更好,而不是 04/15 07:45
hydeja : 粗暴認定一定是家人的因素,只能說身為家人就戴有 04/15 07:45
hydeja : 原罪嗎 04/15 07:45
belast : 加害者也不見得是「自由自在」的活著,喬安對大芝的 04/15 07:52
belast : 情緒是責任轉嫁,一個成年人要殺人,是會跟家裡協商 04/15 07:52
belast : 說明嗎? 04/15 07:52
a4636230 : 以受害者角度來說會管那麼多嗎((笑 04/15 08:18
AppleAlice : 我覺得社會或被害人會怪加害者家屬有一部分原因可能 04/15 09:06
AppleAlice : 是我們還是或多或少覺得家庭是第一張安全網,也是最 04/15 09:07
AppleAlice : 接近加害人的一張,尤其同住家屬,難免會覺得阿你們 04/15 09:07
AppleAlice : 住在一起天天(或幾乎天天)見面你都不會覺得他哪裡怪 04/15 09:08
AppleAlice : 怪的嗎,或是覺得有些前置作業,比如本劇的李曉明自 04/15 09:08
AppleAlice : 製/改造兇槍難道家人完全沒發現嗎?? 但這些其實都是 04/15 09:09
AppleAlice : 事後諸葛 04/15 09:09
AppleAlice : 而且也會有一個情緒是"你哥/你兒子為什麼變這樣你都 04/15 09:10
AppleAlice : 不知道,還要來問我們?!" 被害人及其家屬或者一般 04/15 09:10
AppleAlice : 社會大眾有這種情緒並不是很意外 04/15 09:11
wadeedaw : 這戲過度美化加害者家屬 事出有因 不論到底是怎麼養 04/15 09:24
wadeedaw : 出這樣的小孩 沒有辦法阻止犯案發生 就表示家庭的功 04/15 09:24
wadeedaw : 能已經dysfunction了 04/15 09:24
wadeedaw : 就陳昌跟他媽媽的戲分 我覺得編劇沒有忽略這一塊 04/15 09:29
sbeman : 某樓還在全家陪葬勒...乾脆誅9族一次拉幾十個一起 04/15 09:42
sbeman : 下去死 04/15 09:42
siangz : 理性是不該連帶 但情感我是受害家屬的話 應該無法 04/15 10:08
gi1234g : 誰說一定都是家庭因素 成年出社會,受到社會荼毒 04/15 10:11
gi1234g : 交到損友,說要都怪家庭教育 也是莫名其妙 04/15 10:12
gi1234g : 受害者家屬有情緒出口 可以理解 但大眾or媒體追殺 04/15 10:13
gi1234g : 家屬我是覺得沒有必要 04/15 10:13
sleepyrat : 遷怒是難免的,但多是情節重大的案子~~ 04/15 10:23
sleepyrat : 其他像誤殺之類的,就起不了這方面的效應 04/15 10:25
winnie1206 : 我覺得被害者家屬情緒上無法諒解加害者家屬是正常的 04/15 10:26
winnie1206 : 但要把一個人變成加害者的理由全推到家庭教育上面 04/15 10:26
winnie1206 : 其實蠻不合理的 同一個家庭教育出來的小孩有的也循 04/15 10:26
winnie1206 : 規蹈矩啊 要說怪別人不會教小孩不夠關心小孩 但難道 04/15 10:26
winnie1206 : 真的有一個教小孩的方式是能完全保證小孩不會走偏的 04/15 10:26
winnie1206 : 嗎?很多時候發生這些事的原因都不只一個吧 04/15 10:26
gi1234g : 說穿了家屬就是出來坦砲灰的啦 一樣的教育環境 曉雯 04/15 10:29
gi1234g : 就沒問題 但曉明成了殺人犯 這要怎麼說?? 理性上知 04/15 10:29
gi1234g : 道 但感性上還是沒辦法不怪家屬 因為抱持著 你沒你 04/15 10:30
gi1234g : 把你小孩管好、教好 就是有錯 (管他有沒有成年) 04/15 10:30
gi1234g : 還有 我家的人被你家小孩殺死 家屬憑什麼這麼好過 04/15 10:33
gi1234g : 的心情 04/15 10:33
vinaykon : 沒有發生在自己身上 ,那些自以為寬容大肚的話都只 04/15 10:35
vinaykon : 是說說而已 ,誰傷害我的小孩我一定跟他拼命到底! 04/15 10:35
sleepyrat : 同住在一個屋簷下,很難撇清責任,沒被當作共謀共犯 04/15 10:35
sleepyrat : 就已經很不錯了~~ 04/15 10:35
sleepyrat : 所以子女成年後,父母最好還是讓他們搬出去自立門戶 04/15 10:37
gi1234g : 那建議成年後趕緊叫小孩搬出去 斷絕關係 以免之後惹 04/15 10:38
gi1234g : 禍上身的概念 04/15 10:38
gi1234g : 受害者家屬怨是完全可理解 但媒體瞎起鬨就不懂什麼 04/15 10:41
gi1234g : 意思 04/15 10:41
a96932000 : 因為有收視率...除非政府用法律強行規定遇到這類事 04/15 10:55
a96932000 : 件媒體不能透露任何名字,以及其他加害人被害人甚 04/15 10:55
a96932000 : 至律師的相關信息...並且除了發生案件當下可以live 04/15 10:55
a96932000 : ,後續的開庭過程控不允許live...案情審理的回報一 04/15 10:55
a96932000 : 律由官方記者會提供。大概是這樣~ 04/15 10:55
winterrain : 比上一篇好多了 04/15 11:12
nessie97 : 我覺得"加害者家屬憑什麼好好活著"並不構成憤怒的理 04/15 11:15
nessie97 : 由,因為加害者家屬承受的心理與外界壓力難以想像 04/15 11:16
nessie97 : 同樣失去親人,加害者家屬只會受到滿滿的譴責 04/15 11:18
nessie97 : 不過那種問題很大的恐龍家屬值不值得同情就另外討論 04/15 11:19
lovelyu : 實際上真有人這麼閒 伏法後還去找家屬鬧? 04/15 11:37
AppleAlice : 也不用特別鬧阿,光指指點點或隨便問一句納A阿捏, 04/15 11:50
AppleAlice : 對家屬而言就是很沉重的負擔了 04/15 11:50
wwpuma : 都西元2019年了!還有連誅九族的想法…… 04/15 12:01
Lauren1215 : 推樓上 04/15 12:07
InfocusM510 : 我覺得加害者家屬也很無辜 成年後影響因子那麼複雜 04/15 12:34
InfocusM510 : 家庭有時候根本不是重點 04/15 12:34
fzxcvbna : 未成年有關,成年無關 ,一旦法律年紀成年那刻就無 04/15 12:39
fzxcvbna : 關嗎?這我覺得超奇怪的。我看過很多阿公級的老廢 04/15 12:39
fzxcvbna : 物都跟原生家庭的因素造成脫不了關係 04/15 12:39
stoxin : 成年後家長在法律上可以免除一些責任沒錯啊 04/15 12:40
mainori : 如果是像多年前日本一個將女孩子帶回家虐待致死的 04/15 13:12
mainori : 案例,會覺得家屬也有連帶責任。 04/15 13:12
me150480 : 那如果是校園霸凌呢?被霸凌的打擊不比家庭小吧? 04/15 13:12
me150480 : 一堆被霸凌到人格扭曲怎麼沒人想到 04/15 13:14
mainori : 像劇中李曉明的案例,至少目前在劇情中很難說他有 04/15 13:14
mainori : 什麼明顯的異常行為,前一天跟妹妹交流都還很平常 04/15 13:14
mainori : 的感覺。 04/15 13:14
P1I2A3N4O5 : 某樓你的小孩或親戚殺人的話,你也要一起連坐吧,感 04/15 13:15
P1I2A3N4O5 : 覺你可能會有偏激的小孩 04/15 13:15
cookiewawa : 這種想法覺得蠻像誅九族的 04/15 14:26
dragonjj : 家屬一定有責任,老師跟家屬,你說誰跟犯人相處時 04/15 18:25
dragonjj : 間久?成年算18歲好了,18年跟你高中老師三年。誰 04/15 18:25
dragonjj : 久? 04/15 18:25
belast : 都一堆「你的孩子不是你的孩子」了,哪來是家人關 04/15 19:10
belast : 係和了解都必定親密無間的看法。 04/15 19:10
Dview : 媽媽族群代入感很強 04/15 23:50
Dview : 大多 04/15 23:50
Dview : #殺童者鞭刑至死 04/15 23:50
Dview : 超多 04/15 23:50
Dview : 家庭有責任 04/15 23:51
Dview : 但整個社會也有責任 04/15 23:51
Dview : 現代整個社會氛圍 04/15 23:51
Dview : 壓力大 慣老闆 04/15 23:51
Dview : 生存不易 04/15 23:51
Dview : 很容易誘發精神病 04/15 23:51
ansonwing : 怪罪父母以前是仇恨連鎖 後來我覺得是社會進步帶來 04/16 08:50
ansonwing : 的危機意識 應該會發現以前大家所說的都是連帶懲罰 04/16 08:50
ansonwing : 現在大家談到的時候不少人的說法是恐龍家長 因為 04/16 08:50
ansonwing : 恐龍家長這種表現越來越多 家庭教育又在不少教育相 04/16 08:50
ansonwing : 關的文獻顯示 就算大家說一些後天環境會有影響 但 04/16 08:50
ansonwing : 是極端的價值觀與性格往往還是原生家庭給的機率高 04/16 08:50
joe1127 : 我們想要的是怎樣的社會?人活著 從來都不會只是一 04/22 01:25
joe1127 : 個人 04/22 01:25
joe1127 : 社會輿論對於加害者家屬的壓力譴責攻擊 無論加害者 04/22 01:25
joe1127 : 在意其家屬與否 都墊高了犯罪的成本 04/22 01:25
joe1127 : 或者 我們要認為加害者犯罪就只是他自己的事 跟其 04/22 01:25
joe1127 : 他人都沒有關係 若如此 該殺就殺該關就關 何必還要 04/22 01:25
joe1127 : 探究什麼原因 04/22 01:25
tropicmyway: 想復仇就去砍對方阿!用生命去復仇嘛!逼人自殺多虛偽 10/10 11:23