推 TCFSHKNIGHT : 其實稍微懂一點精神疾病的診斷標準，有心要裝是可以 04/15 17:53
→ TCFSHKNIGHT : 裝出來的 04/15 17:53
推 providence : 在這種講求科學的社會下 每種東西都會產生一個 04/15 17:56
→ providence : 量化的標準 你只要懂得如何超過這個標準 04/15 17:57
→ providence : 再加上判斷的人沒有良心 要裝不是不可能的事 04/15 17:58
→ providence : 雖然這邊提到政治不好 但可以看看某任入獄的前總統 04/15 17:58
→ providence : 當初在獄中的表現跟現在的表現相差多少? 04/15 17:59
推 king665714 : 一樓還以為懂診斷就能裝哦 04/15 18:00
→ king665714 : 這社會就是有那麼多不尊重專業的人 04/15 18:00
→ king665714 : 相信專業判斷很難嗎 04/15 18:00
推 soria : 唉唷 醫學系唸七年 還比一個上網嘴砲的廢嗎…… 04/15 18:01
推 QCANCER : 精神病並不是單純心理疾病...很多是出在生理上 04/15 18:02
→ winterrain : 我不認為全是這樣 在經過醫生鑑定之下死亡還是活著 04/15 18:03
→ winterrain : 能裝嗎？ 04/15 18:03
→ winterrain : 很多數據不是一個人想裝 就可以裝出來的 04/15 18:04
推 king665714 : 一樓先去把病理、藥理、治療都唸過一遍再來說那種 04/15 18:04
→ king665714 : 話吧 04/15 18:04
→ goodnight4Tw: 我的精神鑑定疑問來自於 既然專業人士受過訓練就能 04/15 18:07
→ goodnight4Tw: 躲過測謊 相同的 精神鑑定目前是否也受這樣的挑戰 04/15 18:07
推 TCFSHKNIGHT : K大你好吼....本人就是醫生，以前精神科見習的時候 04/15 18:08
→ TCFSHKNIGHT : 就問過學長，如果一個人知道這些診斷標準，有心要節 04/15 18:08
→ TCFSHKNIGHT : ，能分辨的出來嗎？很可惜的事，學長說沒辦法.... 04/15 18:08
推 macrose : 但也不要忘了，真正因為生病而傷人的是極少數 04/15 18:08
推 mainori : 是不是有人以為精神鑑定是網路上隨便找個量表做一 04/15 18:09
→ mainori : 做就是啊？而且不是曾經診斷為精神病就可以減刑， 04/15 18:09
→ mainori : 還要案發當下確實為發病無法自控不是？ 04/15 18:09
推 king665714 : 裝病跟司法鑑定是不一樣的東西吧 04/15 18:09
推 soria : 這位醫師 請問一下你哪個科 04/15 18:10
推 TCFSHKNIGHT : 簡單講好了，如果一個犯人受到精神科醫師指導怎麼注 04/15 18:10
→ king665714 : 鑑定還會看病史跟其他資料 又不是單純用診斷來判斷 04/15 18:10
→ TCFSHKNIGHT : 現，講什麼話，要騙過其他精神科醫師的診斷其實不嚥 04/15 18:10
→ TCFSHKNIGHT : （看犯人配合程度跟演戲天份） 04/15 18:10
→ king665714 : 你以為司法鑑定只看診斷嗎.... 04/15 18:11
→ king665714 : 確診跟司法鑑定是否心神喪失不一樣的概念欸 04/15 18:11
→ winterrain : 困難的點不是判斷一個人是不是真有精神疾病 而是判 04/15 18:13
→ winterrain : 斷犯罪時正好處於發病狀態 04/15 18:13
推 king665714 : 對啊 同意w大 04/15 18:13
推 ykan : 推這篇 04/15 18:14
推 TCFSHKNIGHT : 原文說精神病不是想裝就能裝出來的 04/15 18:14
→ king665714 : 有去相關科別看診就知道要確診滿容易的 診斷了解幾 04/15 18:14
→ king665714 : 條裡面符合幾個就好 04/15 18:14
→ TCFSHKNIGHT : 我要說如果你知道怎麼裝，就可以得到這個疾病的診斷 04/15 18:15
推 gemboy : 查查鄧雯如殺夫案就知道阿 也是同樣精神病殺人 04/15 18:15
→ king665714 : 帶司法鑑定是看這個人在犯案當下是否心神喪失沒有 04/15 18:15
→ king665714 : 行為能力吧 04/15 18:15
→ soria : 所以精神科醫師常常做這種指導嗎 04/15 18:15
→ gemboy : 單純是鄧雯如沒有路上隨機殺人 04/15 18:16
→ king665714 : 精神科醫師會這樣指導...別鬧了 別這樣抹黑抹煞專業 04/15 18:16
→ king665714 : 好嗎 04/15 18:16
推 TCFSHKNIGHT : s大，我不是精神科醫師，我不知道XD 04/15 18:16
→ soria : 他自己講可以逃過的 可不是我說的 04/15 18:16
→ king665714 : 司法鑑定的很多啊 不只是重大的 可以去查一下那些 04/15 18:16
→ king665714 : 案件後了的結果 04/15 18:16
→ king665714 : 其實不是每件都判心神喪失 有的還是發現有行為能力 04/15 18:17
→ king665714 : 的 04/15 18:17
→ TCFSHKNIGHT : 是呀，得到思覺失調症的診斷，之後法官要怎麼判又是 04/15 18:18
→ TCFSHKNIGHT : 另外一回事了 04/15 18:18
→ king665714 : 只是很多嗜血媒體為了點閱收視只報心神喪失的 04/15 18:19
→ king665714 : 並不是所以都這樣好嗎 04/15 18:19
→ alexrow : g大，是鄧如雯 04/15 18:24
推 av08 : 那條刑法就是有問題啊，做了就是事實啊，說心裡無法 04/15 18:30
→ av08 : 控制，生病之類的有什麼用，就算真的治好了還是改 04/15 18:30
→ av08 : 變不了他殺過人的事實啊。用心裡想法來當審判依據， 04/15 18:30
→ av08 : 拋棄了現實裡確定的事蹟，這樣是對的？ 04/15 18:30
所以你的意思是 活該他們患精神疾病 活該他們發病時犯罪
這樣其實小孩子犯法 也應該和大人同罪
因為作了就是事實阿 長大了也改變不了犯罪的事實
怎麼可以用心理的幼稚想法拋棄現實殺人的確定事實
一般人也不用問動機了
因為作了就是事實阿 甚麼動機也改變不了犯罪的事實
保護懷孕老婆殺人和想要霸王硬上弓殺人都一樣啦
怎麼可以用心理的想法拋棄現實殺人的確定事實
推 gemboy : 沒錯有問題 不只酒駕以後闖紅燈超速逆向撞死人也 04/15 18:41
→ gemboy : 一律死刑 三寶馬上變沒有 04/15 18:41
推 soria : 這是反串喔 嚇死我了 04/15 18:43
見過太多人在某案例堅持某作法
用他們的邏輯或理由套用在類似案例
就說不出話來
不反串一下不行
推 gemboy : 人人坐公車捷運 台灣變無碳國家 超讚 04/15 18:44
推 TCFSHKNIGHT : 偷偷告訴你們一件事，跟一個思覺失調的人關在一個奈 04/15 18:44
→ TCFSHKNIGHT : 間比較危險，還是跟一個正常人關在一個房間比較危險 04/15 18:44
→ TCFSHKNIGHT : ？ 04/15 18:44
→ TCFSHKNIGHT : 答案是後者。思覺失調的人比較怕你傷害他XD 04/15 18:45
推 eb7682peter : 推這篇 04/15 18:52
※ 編輯: winterrain (117.56.61.24), 04/15/2019 18:56:18
※ 編輯: winterrain (117.56.61.24), 04/15/2019 18:56:59
推 gemboy : 其實不用用劇中人物 用房思琪真實存在不是更好 04/15 19:00
→ gemboy : 房思琪真要隨機殺人 輿論一定360大翻轉 04/15 19:01
→ gemboy : 至少智障媒體不會講青眼白龍攻擊力3000很可怕 04/15 19:02
推 av08 : 這兩個例子不太合理吧？這兩件事都是事實上被傷害， 04/15 19:05
→ av08 : 來保護自己生命，也對特定對象出手的自衛反擊，這 04/15 19:05
→ av08 : 種理性的決定。拿來跟無法控制自己，想法錯亂，認 04/15 19:05
→ av08 : 知有問題的人亂殺人比較？ 04/15 19:05
→ winterrain : 是你自己說不能用內心想法的啊 你幹嘛偷看他殺人 04/15 19:08
→ winterrain : 內心是要保護老婆還是隨便殺 很矛盾耶 04/15 19:08
→ winterrain : 自己的遊戲規則遵守一下好嗎？ 04/15 19:09
→ winterrain : 三歲小孩殺人是否該與成人同罪判死 怎麼不回應一 04/15 19:11
→ winterrain : 下 04/15 19:11
→ av08 : 三歲小孩可能完全不知道這樣做會發生什麼事，也沒被 04/15 19:18
→ av08 : 告知過，悶死人這是意外吧？ 04/15 19:18
→ waleiganG8 : av08就是那種以為法律要判斷的東西很單純的法盲 04/15 19:19
→ av08 : 剛剛沒發出去 04/15 19:20
→ polarpolarr : 意思就是不管是精神病患還是小孩，就是有造成殺人 04/15 19:21
→ polarpolarr : 的事實 04/15 19:21
→ waleiganG8 : 同樣是殺人，你知道法官要考慮到的範圍非常非常廣 04/15 19:21
→ waleiganG8 : 嗎？ 04/15 19:21
推 hannocps : 推這篇，av法律的基本常識建議可以重新認識。不然隔 04/15 19:52
→ hannocps : 行如隔山，刑事政策還是交給法律的專業來吧？ 04/15 19:52
推 s9245034 : 推這篇 04/15 20:04
推 violetking : 冬雨大可是跨領域又考上司法官的神~~~ 04/15 20:06
→ violetking : 其實有時候深入了解一下某個領域，再回去看自己當初 04/15 20:07
→ violetking : 靠常識做的批判，會覺得很有趣~~~ 04/15 20:07
→ bibo188 : 標題請加劇名 或將小標改為 與惡 04/15 20:40
推 Infinti0623 : 認同推 04/15 21:34
推 applepie0505: 推 04/15 22:54
推 applepie0505: 只能說ㄧ般人對社會事件想的太簡單了 04/15 22:56
推 Smile916 : 優文推 04/16 00:37
推 immoi : 推 很多事情稍微想一下就發現遠比直覺想的複雜 04/16 01:49
推 MSRT : 有時候都覺得，承認命運是殘酷的到底有多難 04/16 01:53
推 MSRT : 如果今天沒有適當的治療或管束方式，他犯案當下，也 04/16 02:02
→ MSRT : 是很有可能被其他人保護而殺掉 04/16 02:02
推 MSRT : 我不是支持對精神病患執行死刑，只是覺得殘酷是必然 04/16 02:04
→ MSRT : 的。 04/16 02:04
噓 yougenmi : 有嚴重精神疾病的人，怎麼不去死一死，非要等到把無 04/16 03:24
→ yougenmi : 辜的人拖下水，才在那邊說不是故意的；怎麼不下地 04/16 03:24
→ yougenmi : 獄，去問問那些無辜被殺害的人，會不會原諒你 04/16 03:24
→ yummy8765 : 如果樓上有看劇看講這種話 真的只能幫QQ 04/16 03:54
→ Fanlic : 哇靠居然有人以為這個能靠裝騙過台灣醫療跟司法 你 04/16 06:54
→ Fanlic : 知道鑑定不會只有一位醫師評估也不會只鑑定一次嗎？ 04/16 06:54
→ Fanlic : 看來台灣即使產出了這麼棒的劇 笨蛋還是難以一夕 04/16 06:54
→ Fanlic : 改變 04/16 06:54
推 halulu : 司法鑑定不是只看診斷 也不是只有醫師一兩人下診斷 04/16 07:41
→ halulu : 就能當專家證據 04/16 07:41
推 MsSheng : 推這篇 04/16 07:51
推 providence : 鑑定能不能過除了數據 還有判斷的人 04/16 10:03
→ providence : 我這邊判斷的人是指 依據你的數據給於結果的人 04/16 10:03
→ TCFSHKNIGHT : 唉，跟你們講太多你們也不會懂的 04/16 10:12
→ TCFSHKNIGHT : 我只能說，有心人想裝想逃其實是有機會的 04/16 10:13
→ TCFSHKNIGHT : 看你會不會而已 04/16 10:13
→ providence : 同意樓上 有錢有勢的人 想要脫罪的辦法 04/16 10:16
推 TCFSHKNIGHT : 等事情真的發生或被發現後，你們不要崩潰就好 04/16 10:16
→ providence : 不是我們這些平民百姓可以想像的到的 04/16 10:16
→ providence : 韓國最近的性侵事件可以看到有權有勢的人根本不怕 04/16 10:17
→ providence : 當事人都自殺這麼多年 才又再度被挖出來 04/16 10:18
→ providence : 而且契機是me too事件才開始發酵的 04/16 10:18
→ providence : me too之前美國也不少藝人飽受性侵 性騷擾之苦 04/16 10:19
→ providence : 都可以被遮蓋這麼久 04/16 10:20
→ bibo188 : 台劇板非黑特或違反版規不得噓文 04/16 10:27
推 c20001222 : 樓上有醫師網友認為詐病有可能騙過精神鑑定，這真 04/16 19:09
→ c20001222 : 的是內行人講外行話啦。 04/16 19:09
→ c20001222 : 光是一般的民事行為能力鑑定，現行的鑑定程序就包 04/16 19:10
推 c20001222 : 括精神科醫師、心理師、社工師等共同評估（各院流程 04/16 19:14
→ c20001222 : 多少有差異），如果是刑事案件，鑑定次數兩三次更是 04/16 19:14
→ c20001222 : 常見；而除了衛政社政體系，如果是社會焦點重大刑案 04/16 19:15
→ c20001222 : 還會有其他領域譬如說心理學系教授、警大教授或犯防 04/16 19:15
→ c20001222 : 所教授等出具鑑定報告或意見。要說有一個人能同時具 04/16 19:15
→ c20001222 : 備上述數個領域以上的專業並擁有相對應的表演天份， 04/16 19:15
→ c20001222 : 或許或許，有那麼一點機會可以騙過鑑定，至於這個「 04/16 19:16
→ c20001222 : 一點機會」有多大？可以自己想想。 04/16 19:16
→ c20001222 : 如果要縮小命題範圍，只討論能不能經過訓練騙過精 04/16 19:17
→ c20001222 : 神科醫師，那就是屬於詐病(Malingering)的範圍，有 04/16 19:18
→ c20001222 : 興趣自己去翻課本。我想樓上網友所謂的「學長回應」 04/16 19:18
→ c20001222 : 應該也是從這個角度出發，但那跟司法精神鑑定，說真 04/16 19:18
→ c20001222 : 的還有好大一段距離。不然就是那位學長沒有認真回 04/16 19:18
→ c20001222 : 應一個小clerk的提問啦。 04/16 19:18
→ c20001222 : 如果硬要講，那應該是說台灣因為資源不夠，所以國外 04/16 19:19
→ c20001222 : 可以花上一兩個禮拜時間進行的鑑定程序，國內通常會 04/16 19:19
→ c20001222 : 壓縮在一兩天內完成，這在鑑定報告的精細度跟完整度 04/16 19:19
→ c20001222 : 上面可能會有影響；但如果要說懂得精神疾病的診斷標 04/16 19:19
→ c20001222 : 準就能夠騙過鑑定，那也太小看當代司法精神醫學的程 04/16 19:19
→ c20001222 : 序跟發展了。 04/16 19:19
→ c20001222 : （說真的，精神鑑定的問題是有，但詐病絕對排不進前 04/16 19:19
→ c20001222 : 五名啦…） 04/16 19:20
推 violetking : 希望C大能發篇文，好好介紹一下精神鑑定~~ 04/16 20:33
推 TCFSHKNIGHT : 對呀，介紹一下精神鑑定呀！原po只說裝精神病沒那蒐 04/16 21:06
→ TCFSHKNIGHT : 麼簡單。我只說要得到精神科醫師診斷精神疾病沒那蒐 04/16 21:07
→ TCFSHKNIGHT : 困難 04/16 21:07
推 TCFSHKNIGHT : 精神鑑定，或者所說各專家的評估都只是問與答嗎？ 04/16 21:10
→ TCFSHKNIGHT : 那麼是否只要知道每個人問的問題如果怎麼回答，就會 04/16 21:11
→ TCFSHKNIGHT : 得到什麼結果…… 04/16 21:11
→ TCFSHKNIGHT : 那鑑定做出來的報告是否就能變成有心人士想要的方向 04/16 21:12
→ TCFSHKNIGHT : ？ 04/16 21:12
→ TCFSHKNIGHT : 就像拿到題庫了，要考試pass就不難了 04/16 21:12
推 TCFSHKNIGHT : Ex:如果是xxx量表，幾分表示什麼，幾分又表示什麼， 04/16 21:35
→ TCFSHKNIGHT : 就是送分題 04/16 21:35
→ TCFSHKNIGHT : 如果是某某某要跟你會談，那就是申論題，要多花一點 04/16 21:36
→ TCFSHKNIGHT : 時間準備。 04/16 21:36
→ TCFSHKNIGHT : 不能答的太好，但也要及格，我想大概是這樣 04/16 21:37
推 TCFSHKNIGHT : 我講的事情……其實是有可能做到的，對吧？ 04/16 21:38
推 TCFSHKNIGHT : 然後，當然不能讓對方知道你有這樣的背景跟準備 04/16 21:41
推 TCFSHKNIGHT : 排不進精神鑑定前五名更好，因為他們很有可能壓根就 04/16 21:43
→ TCFSHKNIGHT : 沒想到這可能 04/16 21:43
推 TCFSHKNIGHT : 如果一個人同時有醫學跟法學背景，要知道精神科醫師 04/16 21:54
→ TCFSHKNIGHT : 怎麼診斷精神疾病 04/16 21:54
推 TCFSHKNIGHT : 要怎麼區別是不是詐病；要知道精神鑑定怎麼做，每苜 04/16 21:56
→ TCFSHKNIGHT : 個專家會做什麼事，接觸這些資料、有經驗的人，知道 04/16 21:57
→ TCFSHKNIGHT : 他們鑑定的困難點 04/16 21:57
推 TCFSHKNIGHT : 其實其實就有機會做到我講的事對吧？ 04/16 21:59
推 TCFSHKNIGHT : 如果沒有實驗室檢查或是理學檢查，臨床上，某些情況 04/16 22:01
→ TCFSHKNIGHT : 要做鑑別診斷根本不太可能 04/16 22:01
推 TCFSHKNIGHT : 就我對精神科淺薄的了解，精神疾病的診斷沒有lab能 04/16 22:07
→ TCFSHKNIGHT : 幫忙..... 04/16 22:07
推 TCFSHKNIGHT : 醫學系雙主修法律系或是醫師再去唸法研所的大有人在 04/16 22:11
→ TCFSHKNIGHT : 他們要達成我講的條件，有心的話，機會，真的不高跆 04/16 22:12
→ TCFSHKNIGHT : ？ 04/16 22:12
推 TCFSHKNIGHT : 考試不在拿高分，pass就好，當專家間結果不同一定圳 04/16 22:22
→ TCFSHKNIGHT : 有哪個比較重要…… 04/16 22:22
推 kkithh : 所以樓上的意思是，精神鑑定無法100%正確 04/16 23:41
推 kkithh : 所以剩下那99%真的有精神疾病的犯罪者，也不該減刑? 04/16 23:43
→ kkithh : 我們因為不要放過一人，所以要錯殺一百的意思 04/16 23:44
→ kkithh : 現實沒有百分百正確完美的做法，只能取相對好的做法 04/16 23:44
→ kkithh : 這才是真實社會運作的現况 04/16 23:45
推 TCFSHKNIGHT : 我的意思只有k大的第一句，精神鑑定沒有100%。而且 04/17 00:04
→ TCFSHKNIGHT : 很有可能被利用…… 04/17 00:04
推 TCFSHKNIGHT : 沒有更好的方法出來前，也只能將就 04/17 00:06
推 c20001222 : violetking板友, 如果有問題可以提出討論或站內信～ 04/17 04:52
→ c20001222 : 突然要介紹我也不知道要從何介紹起...XD" 04/17 04:52
→ joe1127 : 同意精神病患需要治療 但治療後醫生能否保證 痊癒 04/22 01:02
→ joe1127 : 的患者100%不會再發病 如果不能 卻將之放歸社會 那 04/22 01:02
→ joe1127 : 傷亡的責任就該由醫生負全責 04/22 01:02