[閒聊] 我們與惡的距離-思覺失調症

[yehmei0102 (ㄇㄇ)]

以下有結局雷

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公視幕後紀實超精彩的！
看完會很好奇林君陽導演到底幾歲，
怎麼看起來這麼年輕，結果這麼厲害！！

但其實公視幕後紀實，有一段講錯了...

飾演林一駿的施名帥提到思覺失調症的成因。

(以下是大意)
施名帥說思覺失調症是長期壓力累積，可能會變成憂鬱症，躁鬱症，最後變為思覺失調症
，所以思覺失調症是一種綜合。


這是錯的！


至少目前的精神醫學研究的結果，
長期壓力的確會引發各種精神科疾病，但不會提高思覺失調症的機率，

回溯思覺失調症的患者們成長過程，有高壓環境的機率，也沒有比其他人更高。


長期高壓引起的疾病，和思覺失調症是兩種不同的疾病。

長期高壓引起的疾病，心理諮商會有良好效果，但藥物效果較不明顯，有沒有吃藥的差距
較小。

思覺失調症吃藥效果非常好，但心理諮商通常不特別必要。(當然穩定時要做也可以。)


其實真的有很多人誤以為憂鬱症、躁鬱症，最後會變思覺失調症。

但其實憂鬱症、躁鬱症，都不會變成思覺失調症。

會引起這樣的誤會，是因為思覺失調症的病程很長。

很多人的病程，看起來像是一開始憂鬱，後來躁鬱症，後來變思覺失調症，但那只是因為
思覺失調症的病人，一剛開始有妄想、幻聽時，還有現實感，會知道這跟別人說，別人不
會相信，所以家人看到的，多半是病人心情低落、退縮、窩在家裡、工作能力變差、疑神
疑鬼，所以剛開始常被診斷為憂鬱症，但隨著病情進展，病人現實感越來越差，就會被發
現明顯幻聽、妄想，行為異常，而改診斷為思覺失調症。

而有些病人一開始發病時會變得特別暴躁、忙碌、靜不下來，因為躁鬱症的預後比較好，
在精神科，預後較好的診斷優先順序是比較前面的，所以可能一開始先診斷為躁鬱症(躁
鬱症也可能會有幻聽妄想)，但隨著病程進展，才發現是思覺失調症。


目前思覺失調症的成因還沒找到，但可以確定的是思覺失調症會有不可逆的腦病變，但長
期壓力雖傷身傷心，對腦部卻幾乎沒有不可逆的傷害。

壓力的確會促使思覺失調症發病，但坦白說可能只是決定了「發病時機」而非「是否會發
病」。

有很多人在高壓和情緒激動下，曾經歷了像幻聽或幻覺的症狀，但那也不一定是思覺失調
症。相反地，比較可能的是解離症狀(但不一定是解離症，解離症是病名，解離症狀是症
狀，很多病都可以有解離症狀)


會想澄清這一點，是因為「長期壓力會導致思覺失調症」的這個誤解，可能會使思覺失調
症患者的家屬平白背負更多壓力(覺得自己教養有問題)

或使很多人尋求幫助時搞錯方向(例如高壓環境下，就以為自己會得思覺失調症，或思覺
失調症家屬，以為不給病人壓力，他就會好。)


另外解答一下應思聰結局為何還在和幻聽對話，因為思覺失調症患者在規則服藥下殘餘幻
聽是有可能的，通常若生活功能可維持穩定，不一定要把藥調到完全沒幻聽(也不一定有
辦法，看病人本身體質)。至於思聰為何沒避諱地自言自語，可能因為是在家中，不需要
隱藏，很多病識感好但有殘餘幻聽的病人，在外面是會控制不自言自語的喔！


林哲熹很厲害，除了完全融入應思聰這個角色，使我們能體會應思聰的心情和喜怒哀樂，
哲熹在幕後紀實說的，也真的是思覺失調症，病人最真實的現況。

思覺失調症是一個影響重大的病，但思覺失調症的人一樣也是人，和我們並沒有太大的差
別，在接觸中摸索彼此適當的距離，就像我們對所有的他人一樣，真的是這樣！



題外話，看幕後紀實才發現演陳昌的葉子彥是通靈少女裡的戲劇社老師...！完全沒認出
來...判若兩人！太會演了！
(他演得非常逼真)

另個題外話，飾演李曉明的王可元演得真好！而且訪談時講得好有道理，隱性家庭功能失
調真的很多！

題外話之三，最後演肉羹的演員也演得很逼真，病房中說自己丈夫是馬英九的美清姊也演
得很逼真。陳昌的媽媽也超逼真...醫院常有機會遇到類似家屬。


p.s.我用手機app修文容易吃到推文，所以我會先用推文補充我文章漏掉的地方或回推文

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推 MrSherlock  : 推專業
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推 demonh311   : 專業推
推 BauRR       : 最後補充一下，思聰找喬平時，一駿面對的那個滔滔
推 dolphan     : 推
→ BauRR       : 不絕的病人，應該是躁鬱症的躁期病人。
推 Shibacomtw  : 專業推!
推 Firmamentee : 推
→ BauRR       : 說真的，很多人對很常聽見的精神病還是一知半解，
→ BauRR       : 例如一堆人以為人格分裂和精神分裂是同一病，我還
→ BauRR       : 滿驚訝的
→ yehmei0102  : 推BauRR 我也覺得是躁鬱症(雙極症)的躁期 所以裡面
→ yehmei0102  : 出現的數字都很誇張(好像有聽到55層樓什麼的)
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→ yehmei0102  : 也有很多人煩躁易怒就認為自己有躁鬱症 其實多半躁
→ yehmei0102  : 鬱症(雙極症)一來沒那麼常見，二來多半是周遭人發現
→ yehmei0102  : 比較多，主要特徵是「開心浮誇到像變一個人」，而且
→ yehmei0102  : 持續至少一個禮拜以上
推 jp6ek6ek6   : 原來是百憂解版阿還以為是台劇版
推 potter1529  : 肉羹跟美清姊是直接去模仿複製院中病患的行為吧....
→ potter1529  : 與其說逼真 不如說 完美呈現出那個樣子XD
→ BauRR       : 躁鬱症的躁期病人，之前在精神科真的接過第一個就
→ BauRR       : 完全記住了，跟教科書描述得幾乎一模一樣。
→ yehmei0102  : 模仿得像也是很厲害！
推 alex1156    : 雖然戲劇帶起了討論，但要讓一般人主動了解這些知
→ alex1156    : 識還是很困難，謝謝你。
推 barley05    : 推解說
→ BauRR       : 幾乎無法打斷躁症病人的話
推 bingyan17   : 看了專業的解說！真的只能說這劇實在太強大了！
推 crayon3shawn: 推
推 kevin781109 : 殘餘幻聽，已故數學家、美麗境界主角Nash也是如此
推 PPK33       : 推專業
推 asyz        : 可以請問，我從小其實就蠻習慣性的自言自語，但是
→ asyz        : 不是跟一個不存在的第三人對話，就是純粹的自言自語
→ asyz        : ，這樣需要看醫生嗎？
推 aax         : 推專業解說!
推 immoi       : 美清姊真的演超像 跟我遇過的幾乎95%像 XD
推 chrislai    : 推專業
→ yehmei0102  : 回asyz 如果生活沒其他困擾 家人也覺得ok 應該是不
→ yehmei0102  : 用看醫生
→ yehmei0102  : 美麗境界男主角也是思覺失調症 但其實電影裡他後來
→ yehmei0102  : 沒吃藥喔(印象中他藥丟到抽屜裡) 現實中無法像他這
→ yehmei0102  : 麼美好 如果沒吃藥不只幻覺一直會在 而且腦部功能會
→ yehmei0102  : 一直衰退
推 winnie84310 : 推
推 ianlblt     : 推！
推 asyz        : 感謝樓上y大
推 jack80924   : 推
推 stevejack   : 推專業分享
→ clarkkent13 : 一堆人明明早就看完了但卻忍到現在才能留言，很痛苦
→ clarkkent13 : 吧？
推 imhank      : 賈靜雯 檢場 這兩個有酒癮的 根本不可能
→ imhank      : 一下就會好了 只能説這個很蝦
→ yehmei0102  : 回imhank 劇裡似乎兩人的飲酒問題都很快消失是有點
→ yehmei0102  : 太美好，但他們壓力源蠻明確的，所以面對壓力後有大
→ yehmei0102  : 幅改善是有可能的
推 jonas       : 應該向劇組留言澄清施名帥說的錯的部分，看到那段
→ jonas       : 內容我也覺得很錯愕，一齣好戲卻在最後的幕後紀實
→ jonas       : 傳遞了不是那麼正確的觀念，實在可惜。正因為收視
→ jonas       : 者眾，更應該澄清以正視聽。否則只會造成思覺失調症
→ jonas       : 的進一步誤解。
推 akiha33     : 推這篇 看到思聰在結尾並非變得“正常”而是跟幻聽
→ akiha33     : 共處這個安排我覺得很好
推 ykan        : 推專業
推 halulu      : 看到施那樣說真的吃了一驚 他應該還是對思覺失調一
→ halulu      : 知半解
→ halulu      : 滿多病人可以跟幻聽共存 而且有時候自己想幹什麼就
→ halulu      : 賴給幻聽「幻聽叫我買的」「幻聽叫我去燙頭髮」 跟
→ halulu      : 神明託夢87%像
推 starry0418  : 推 昨天也發現有講錯
推 sodacheer   : 專業推
推 HYDE1986    : 推個
推 joanne34    : 推~昨晚也有發現講錯~謝謝你提出來導正!
→ joanne34    : 精神疾病本來就是複雜難理解的，DSM真的厚厚一本啊~
推 lovesa8     : 大推林哲熹在幕後紀實講的內容
→ yehmei0102  : 推joanne34大 DSM真的好厚一本T-T 而且精神科診斷
→ yehmei0102  : 需要很多細微的觀察，有時也需要時間，有時還會有
→ yehmei0102  : 很多攻防。(有些人有症狀想裝沒症狀，有些人沒症狀
→ yehmei0102  : 想裝有症狀)
推 hsiung120022: 專業推
推 withgggbbb  : 推把思覺失調症講的很詳細！在臨床也遇過，身邊也
→ withgggbbb  : 有朋友是患者
推 nxdwx       : 幻聽跟幻覺跟解離是完全不同的症狀，不能混為一談。
→ nxdwx       : 另外藥物多半都只有針對正性症狀，對於負性症狀幾乎
→ nxdwx       : 無效，心理治療還是會有幫助。
→ nxdwx       : 另外，你在說schizo的病因這一段講的太模糊，其實現
→ nxdwx       : 在對於思覺失調的病因的了解已經比以前多了很多，包
→ nxdwx       : 含特定基因，神經傳遞物質，大腦結構等等可能都有關
→ nxdwx       : 。
推 joe2006hooww: 專業推
推 starry0418  : 思覺失調的家庭情緒表達過高 也很容易造成病情的復
→ starry0418  : 發
→ starry0418  : 另外補充 不只思覺失調會出現幻覺 嚴重的憂鬱、酒癮
→ starry0418  : 也可能出現
推 shiningwiz  : 太長 直接END
推 m9o2o       : 推
推 joanne34    : 樓樓上sh大，我不懂留這句意義何在，或許您就永遠
→ joanne34    : 對事物一知半解吧～
→ joanne34    : 台劇板不需要八卦推文。
推 gipo776     : 推
推 nessie97    : 推專業
推 augustc     : 長知識... 原來壓力非思覺失調致病因子
推 oaoa524     : 跟腦內多巴胺分泌也有關吧？
推 kanokazurin : 推專業說法
推 jazzDT      : 肉羹演超像！我以為是真的！
推 shikune     : 推解說，看台劇长知識，腦部的病變真的比身體的病變
→ shikune     : 還要複雜非常非常多啊
推 curtietz    : 推專業解說
推 Serovia     : 推
推 s09371703   : 請問一下。如果罹患這種疾病的患者。智商會下降嗎？
推 BauRR       : 會不會智商下降，因人而異，但大數據顯示，是會的。
推 yungoalong  : 推專業！
→ BauRR       : 但與其說變笨（變成真的智能障礙），病患表現比較像
→ BauRR       : 是『不再思考』。當然也有明顯智能退化的。
→ BauRR       : 另外，疾病成因是複雜的，我不會完全歸類於基因遺傳
→ BauRR       : 。例如被一位患有思覺失調或躁鬱症的母親養育長大，
→ BauRR       : 孩子將來罹患精神疾病可能性當然比其他人大很多，這
→ BauRR       : 或許不單單是遺傳，跟life style也是有關的。
推 joanne34    : 精神疾病成因有時是複雜、非單一因素的，可以搜尋
→ joanne34    : Bio-Psycho-Social Model 生理、心理、社會模式
→ joanne34    : 我自己在看個案時會用這些角度逐一去分析。
推 cching1021  : 王可元講的真的很好 數一數二 完全沒有口語贅詞 雖
→ cching1021  : 然戲份很少但是思考過非常多的演員吧
推 qa9419      : 推專業
推 lucerna     : 蛤？肉羹是演的喔！？
推 yeeting     : 我以為肉羹是真的請身心障礙者演出的
推 starpid     : 王可元是同學的弟弟 好替他開心!!
→ yehmei0102  : 肉羹真的演得好逼真(我好詞窮 稱讚演技一直說好逼真
→ yehmei0102  : )
推 freeichou2  : 推專業!!可以請問有關於思覺失調有關比較科普的書籍
→ freeichou2  : 嗎？感謝~
→ yehmei0102  : 感謝前面很多大大補充 思覺失調症的病因和腦中某些
→ yehmei0102  : 系統多巴胺異常大量分泌有關，所以現在很多主線藥
→ yehmei0102  : 物都針對這點。
→ yehmei0102  : 我自己對思覺失調症失去功能(穩定治療下)的詮釋是「
→ yehmei0102  : 腦部全面性永久性地微失能」，至於失能程度和治療
→ yehmei0102  : 情形、體質、病前功能有關。
→ yehmei0102  : 會把解離症狀的類似幻聽、幻覺的症狀提出來，是因
→ yehmei0102  : 為其實很多人分不清楚什麼算是幻聽，什麼不是。其
→ yehmei0102  : 實不是所有「聽到不存在聲音」的情況都是幻聽。
→ yehmei0102  : 看到有大大問關於思覺失調症的科普書，我發現我不
→ yehmei0102  : 知道...Orz(心虛逃)
推 Qooh        : 推！！
推 monya9750820: 原來肉羹是公視劇常客
推 witcherysky : 肉羹太厲害了
推 sodabubble  : 肉羹(黃略耕)有演公視人生劇展《從此，實現夢想》、
→ sodabubble  : 華視的《失父招領》，也是很好認的演員+1
推 jonas       : 思覺失調症的日文科普書有https://reurl.cc/GaZYd
→ jonas       : 不知道有沒有出版社願意出中譯本或改編？
→ jonas       : 至於國內比較好的資源，有康復之友聯盟提供的
→ jonas       : https://reurl.cc/vKMbN
→ jonas       : 2015「精神康復者及家屬充權教育課程
→ jonas       : -如何幫助精神康復者回歸社會資源手冊」
→ yehmei0102  : 總覺得肉羹是演員本人的綽號XD
推 x81236900   : 感謝解答，那時就覺得哪裡怪怪的。
推 carlization : 長知識了！
推 chengung    : 肉羹演超像！我以為是真的！+1
推 irisbowen   : 還以為肉羹是真的+1
→ yehmei0102  : 謝謝jonas大大！康復之友聯盟的資料分類好清楚啊！
推 freeichou2  : 感謝j 大!!!希望越來越多人可以沒有偏見:)
推 StevenAn    : 我真的以為肉羹是找快樂天使來演!!
推 gonicoleg   : 專業推 長知識了
推 AGODFATHER  : 謝補充
推 chiachiako  : 很專業的分享
推 c20001222   : 精神科科普書，我推薦心靈工坊出的《臺大醫師到我
→ c20001222   : 家》，全系列17本，一本一個主題，都由臺大的精神
→ c20001222   : 科醫師們撰寫，品質很好，可以挑自己有興趣的主題
→ c20001222   : 購買閱讀。
推 jonas       : https://reurl.cc/V2KXA 這篇寫得淺顯又全面
→ jonas       : 很不錯的思覺失調症介紹文
→ jonas       : 公視幕後紀實已經把錯誤之處修正刪除，有點可惜沒
→ jonas       : 補拍正確訊息，但已令人感到努力不是徒勞，謝謝劇
→ jonas       : 組！