推 nextpage : 那得要看,得要投入多少社會資源(包含時間)才能得到 04/22 13:25
→ MrSherlock : 有人覺得有必要呀啊，知其然，知其所以然，防範未然 04/22 13:26
→ nextpage : 一件慘案的背景,但要說找到原因就只阻止,這是太過於 04/22 13:26
→ nextpage : 理想的願景,就如同探討你為何會去愛一個人一樣 04/22 13:27
推 SIMONKID : 少1%發生，就這1%可能就是一條人命，這個百分比發 04/22 13:31
→ SIMONKID : 生在自己身上就會覺得很必要
04/22 13:31可是會不會探討出原因後發現他就只是想做一件大事，或他只是很崇拜某
個變態殺人兇手所以做這件事，然後新聞播出後讓原本有相同想法但沒有動力去做這件事
的人，突然覺得好崇拜，有人完成了自己想做的事自己也做的到，反而增加了再出現類似
事件的機率。
※ 編輯: sandy10231 (111.250.205.238), 04/22/2019 13:34:59
→ Oranger99 : 覺得不該怕最後徒勞無功而不去了解 04/22 13:32
不怕徒勞無功，就怕找出來的原因不是大家能預防的，反而成為學習或崇拜的對象。
※ 編輯: sandy10231 (111.250.205.238), 04/22/2019 13:36:09
推 singgongbar : 沒必要 殺人 直接死刑就好 這齣不好的點就在王赦替 04/22 13:40
→ singgongbar : 廢死講話 04/22 13:40
推 s9245034 : 這篇看看 04/22 13:44
推 liyuu0215 : 你沒去了解怎麼會知道他的家庭背景跟一般人一樣，在 04/22 13:45
→ liyuu0215 : 去了解每一個案子背後的原因之前沒有讓人知道為什麼 04/22 13:45
→ liyuu0215 : ，也許有些是找不到原因但 如果有些是找的到原因可 04/22 13:45
→ liyuu0215 : 以想辦法在未來避免的呢？ 04/22 13:45
→ SCLPAL : 我老闆上課有跟學生們辯論,我也很好奇研究殺人犯 04/22 13:56
→ SCLPAL : 真要研究不是有沒有死刑都要去研究嗎? 04/22 13:56
→ FFTTDD : 預防勝於治療啊 04/22 13:57
→ SCLPAL : 崇拜性的阻止方式也是要累積研究吧.之前日本邪教 04/22 14:00
→ SCLPAL : 教主處死? 也有特別處置方式避免聖遺物化(?) 04/22 14:00
推 BauRR : 世界上沒有一種治療是可以適用於所有人，包括死刑也 04/22 14:03
→ BauRR : 是，對某些人一定有嚇阻作用，但不可能適用所有人 04/22 14:03
→ BauRR : ，但不代表沒有意義。探討犯罪動機也是，未來對某些 04/22 14:03
→ BauRR : 刑案預防一定有作用，但絕不可能遏止所有刑案發生啊 04/22 14:04
→ BauRR : 一直要把所有是歸類為只有一和零兩種極端可能，討論 04/22 14:04
→ BauRR : 死刑存廢，討論犯罪動機研究是不夠全面的吧 04/22 14:05
→ BauRR : 『一種藥物能治療九成的人，對一成的人無效』就是沒 04/22 14:06
→ BauRR : 用的治療嗎？ 04/22 14:06
主要是我一直不覺得這是家庭因素造成的，如果是的話，不會這麼久才出現一個鄭捷，而
且如果是家庭因素的話，他的兄弟姊妹應該也會是容易有風險的族群。
我自己比較偏向覺得是所接觸的資訊跟可能有經神上面的疾病，當然可以探討，但是像
一樓說的，要投入多少社會資源，今天這件事情造成這麼多家庭的破碎，那些被害者家
屬在這兩年承受的煎熬，一直期盼法律能制裁壞人，如果我是被害者家屬，兩年了，是
一個折磨，有給過機會只是他不願意給自己機會，那像陳昌那樣把他變無期他自己也不
會比較開心，當然前面有很多死刑犯不應該先槍決他，但是我也覺得是前面的死刑犯拖
的太久了，可能可以訂一個年限，不然我覺得太折磨被害者家屬了。
※ 編輯: sandy10231 (111.250.205.238), 04/22/2019 14:16:39
推 wwpuma : 那麼，以後所有犯罪都不須討論動機，是這樣嗎？ 04/22 14:08
→ AppleAlice : 我不認為知道犯罪原因以後有預防效果，但是在一定程 04/22 14:15
→ AppleAlice : 度的成本控制之下，探究犯罪原因還是有其必要性 04/22 14:15
不覺得不須要討論，但是拖兩年了，覺得給過機會但是沒必要為了探討而花好幾年去了解
，浪費資源，並且讓被害者家屬一直覺得討不到公道。
※ 編輯: sandy10231 (111.250.205.238), 04/22/2019 14:19:46
推 BauRR : 這種研究一定是有好有壞，一體兩面，例如社經地位低 04/22 14:19
→ BauRR : 的人，犯罪率較高（或反過來說，許多罪犯來自社經地 04/22 14:20
→ BauRR : 位低的家庭）是不是可能造成一般社經地位低的家庭被 04/22 14:20
→ BauRR : 標籤化（例如，美國黑人被警察槍殺率遠高過白人） 04/22 14:21
→ BauRR : 我認為研究是有必要的，但民眾的教育也同等重要，如 04/22 14:21
→ BauRR : 果很多人只看研究結果，很可能會反過來霸凌和對他人 04/22 14:22
→ BauRR : 貼標籤。 04/22 14:22
沒錯，我覺得主要研究出來還要體制跟人民跟的上，不然研究出來要防範其實也是非常困
難的，就像大家都知道社經地位低的人犯罪率高，但是研究出來了，政府沒有其他有效的
政策，還是會是一樣的結果。
※ 編輯: sandy10231 (111.250.205.238), 04/22/2019 14:24:52
→ AppleAlice : 其實兩年蠻快的，可能就只調查完犯罪的手法，包含準 04/22 14:23
→ BauRR : 就像一般大眾對精障者的態度，不是所有精障者都是 04/22 14:23
→ AppleAlice : 備工作等等，要探就動機可能還得再多花點時間 04/22 14:23
→ BauRR : 潛在犯罪者，但去找出精障者未來有無犯罪可能，是 04/22 14:23
→ BauRR : 必要的，但也要教育大眾，不該因此霸凌精障者 04/22 14:24
恩，那是因為與惡剛好是比較站在加害者家屬的困境去拍攝，確實他們沒有什麼錯，但是
如果今天刻劃的是受害者家屬呢？我們學校有一個同學的媽媽跟姊姊被殺，五年了，法律
還沒幫他們主持公道，每次新聞再一次報導都是折磨。
※ 編輯: sandy10231 (111.250.205.238), 04/22/2019 14:29:59
※ 編輯: sandy10231 (111.250.205.238), 04/22/2019 14:31:29
推 BauRR : 我也認同這部比較站在加害者家屬的困境，受害者家屬 04/22 14:31
→ BauRR : 生活依然優渥，後來還轉為霸凌者。 04/22 14:31
→ BauRR : 不過在板上這樣說就會被說沒看懂本劇這樣，囧 04/22 14:32
→ MrSherlock : 但是被害者家屬也不該將公道往加害者家屬身上討吧? 04/22 14:33
這個我認同，不過這個真的很難，設身處地想，我也無法善待對方的家人，可能真的要花
很多年的時間，還有輔導才有可能。
主要覺得花很多時間再研究加害者為什麼殺人的原因，造成被害者家屬等審判的折磨
※ 編輯: sandy10231 (111.250.205.238), 04/22/2019 14:36:17
→ MrSherlock : 硬要說的話，媒體總是會站在被害者角度一起丟石頭啦 04/22 14:34
→ MrSherlock : 被害者角度其實比較不缺乏，但是時間一久沒了熱度.. 04/22 14:34
推 BauRR : 所以，受害者家屬該在兇手被槍決後自動放下嗎？坦 04/22 14:34
→ BauRR : 白說，我也不知道這所謂的『公道』要怎麼還受害者和 04/22 14:35
→ BauRR : 他的家屬，太難了。 04/22 14:35
→ BauRR : 新聞熱度是熱度，但鄭捷事件，有幾個人記得被殺的人 04/22 14:37
→ BauRR : 的名字和他們的職業？大家只記得兇手『鄭捷』一人吧 04/22 14:37
→ BauRR : 小燈泡家人算是比較特例，有持續被追蹤的受害家屬 04/22 14:38
對阿，而且還不包含如果他殺的人裡面有全家的經濟支柱，雖然只殺一個但是造成一個家
庭不止要面對親人離開的痛苦，還有全家經濟陷入困境甚至想不開，真的能不恨加害者家
屬嗎，真的能不希望加害者快點被執行死刑嗎？等著慢慢研究，甚至開脫成無期。
※ 編輯: sandy10231 (111.250.205.238), 04/22/2019 14:47:20
推 BauRR : 我在別的文章推文有提到，本劇其實彰顯了受害家屬的 04/22 14:53
→ BauRR : 『惡』，唯一出現的兩個受害家屬，喬安和輪椅弟一家 04/22 14:54
→ BauRR : ，都是選擇報復和霸凌兇手家屬，而李家人則是慚愧 04/22 14:55
→ BauRR : 的兇手家屬，還有經濟困頓。算是呈現了真實社會的一 04/22 14:55
→ BauRR : 面，但也不完全。也是有囂張跋扈的兇手家屬啊（之前 04/22 14:56
→ BauRR : 才有新聞是被害人母親抱著兇手大腿，求他賠償） 04/22 14:56
推 adiemusxyz : 當然沒必要啊 歐美進步國家就是傻子整天探討 04/22 14:56
推 waggamsn : 編劇故意不談的吧，畢竟談了就等於幫鄭捷背書 04/22 14:56
→ adiemusxyz : 花一堆錢作犯罪研究跟進一步的預防 多浪費時間 04/22 14:57
→ BauRR : 當然，如果本劇讓觀眾太恨李家人，故事難收尾。 04/22 14:57
→ BauRR : 所以編劇勢必得讓李家人看起來更讓人同情。 04/22 14:58
沒錯，今天戲裡的被害者家屬看起來是過的好好的大家才會同情加害者家屬。
推 LaAc : 有啊，因為心理扭曲的人畢竟算少數，一般人殺人總是 04/22 14:59
→ LaAc : 有原因，了解有助於社會進步。 04/22 14:59
→ LaAc : 不過比較尷尬的是，如果真的有人只是因為爽而殺人， 04/22 14:59
→ LaAc : 該怎麼定位，人們接不接受？ 04/22 14:59
是阿，所以我才會覺得鄭捷跟李曉明是少數，一般有原因的人不太會隨機殺這麼多人，像
信裡寫的想做一件大事？如果只是覺得想做一件會讓大家都記得我的事，這個要怎麼預防
下一個也是很難。
※ 編輯: sandy10231 (111.250.205.238), 04/22/2019 15:06:34
→ AppleAlice : 我自己是覺得情殺仇殺那種有原因殺人的對社會的為害 04/22 15:03
→ AppleAlice : 性還沒那麼大，像王景玉那種雖然是有病，但是因為認 04/22 15:03
→ AppleAlice : 知錯亂覺得必須要殺人才能怎樣怎樣(消災、傳宗什麼 04/22 15:04
→ AppleAlice : 的)危害性比較大，有永久跟社會隔離的必要 04/22 15:04
推 fruitmonster: 該研究也該死 04/22 15:07
但是台灣現在的社會在沒有明確發病或犯罪事實的人，政府連輔導人員都不足夠了，更何
況隔離，而且好像不會有人在自己家人沒有犯罪就願意承認家人有病接受輔導，人民思想
還跟不上。
※ 編輯: sandy10231 (111.250.205.238), 04/22/2019 15:08:54
推 fruitmonster: 推薦原PO去看一部美劇叫mindhunter ，或許可以得到 04/22 15:15
→ fruitmonster: 一些答案 04/22 15:15
有時間去看看
推 s0806001 : 要了解他到底為什麼要這樣做，也要讓他被槍決 04/22 15:25
可是應該要花多久的時間去了解呢？一直不講就一直等到願意講嗎？
※ 編輯: sandy10231 (111.250.205.238), 04/22/2019 15:28:02
→ acrystal : 秋葉原事件加害者本身是受虐兒，但真正無差別的動 04/22 15:29
→ acrystal : 機有被害者問了10年還問不出答案 04/22 15:29
十年好久唷!!好折磨受害者家屬
推 joe2006hooww: 當然要知道啊啊啊 04/22 15:33
推 fruitmonster: 不用等啊，該執行的時候就執行，願意講就等於多個 04/22 15:34
→ fruitmonster: 數據，不願意講就算了反正也不差這一個 04/22 15:34
這樣跟我的想法就比較像，願意講就多一個數據，不願意講就不等了，只是什麼時候是該
執行了這樣，因為這部戲跟鄭捷大家都說死刑執行的太倉促了，但是真的是他們的執行的
太倉促，還是其他排在他們前面的死刑犯太拖了。
※ 編輯: sandy10231 (111.250.205.238), 04/22/2019 15:37:43
推 Delisaac : 有時候得不到答案也是一種答案 重點在於追求答案 04/22 15:37
→ Delisaac : 而不是像王赦說的 國家覺得殺了這個人就可以交差了 04/22 15:37
※ 編輯: sandy10231 (111.250.205.238), 04/22/2019 15:39:15
推 op111925 : 人不是做每件事都會理由的啊, 無差別殺人哪需要理由 04/22 15:38
→ op111925 : ^有 04/22 15:38
推 j1300000 : 我認為以現在台灣的監獄矯正情況，要談研究和預防太 04/22 15:39
→ j1300000 : 理想了，我們關了一堆毒品犯也不見有研究出什麼有效 04/22 15:39
→ j1300000 : 防治的方法。但我覺得，刑事司法的目的就在於，社會 04/22 15:39
→ j1300000 : 因犯罪產生動蕩時，透過國家權力的介入來撫平社會傷 04/22 15:39
→ j1300000 : 痕。而如果僅僅是抓了人、審理、宣判、執行，頂多只 04/22 15:39
→ j1300000 : 是縫合傷口，還需要更多的努力，例如理解犯罪人的背 04/22 15:39
→ j1300000 : 景和動機、受害者及加害者家屬的輔導、幫助受刑人的 04/22 15:39
→ j1300000 : 社會復歸及社會大眾的教育等等，才有可能進行修復、 04/22 15:39
→ j1300000 : 再生。 04/22 15:39
推 yehmei0102 : 其實我很好奇為何會有人覺得「人會沒理由地去殺人」 04/22 15:46
→ yehmei0102 : ，飛機墜毀、候鳥遷徙、星體運行都有它的理由了，大 04/22 15:46
→ yehmei0102 : 腦精密複雜的人類怎麼可能毫無理由或只因為「爽」就 04/22 15:46
→ yehmei0102 : 去殺人？ 04/22 15:46
推 wwpuma : 所以才會有「把他殺掉就好了」的聲音 04/22 15:56
推 op111925 : 我也很好奇連星體運行的規則人類都能搞懂了, 怎麼會 04/22 16:05
→ op111925 : 連殺人狂犯案的理由都搞不懂 04/22 16:06
→ gametv : 討論看下來就知道與惡就是廢死的童話故事 04/22 16:12
→ singgongbar : 早就知道這齣是廢死的了 基於支持台劇 還是有看 04/22 16:17
→ singgongbar : 板上矛盾的是一堆人不承認這是廢死具 04/22 16:18
推 k1400 : 為什麼FBI 會有側寫員？ 04/22 16:18
推 Delisaac : 整部戲根本沒說要廢死 理解能力有問題還是多讀書吧 04/22 16:32
→ Delisaac : 連王赦這個最聖人的角色都說過那些死刑犯該死 04/22 16:32
→ Delisaac : 但重點是死之前能從這些死刑犯身上找到改善社會的 04/22 16:33
→ Delisaac : 方法 04/22 16:33
推 k7p83n : 人的情緒是很複雜的，不是擲一個銅板反面就去殺人、 04/22 16:35
→ k7p83n : 正面就當正常人，都馬是一點一滴累積來的，如果能防 04/22 16:35
→ k7p83n : 患未然當然最好 04/22 16:35
推 yehmei0102 : 推k7p83n大！ 04/22 16:50
推 yehmei0102 : 李家就像台灣社會很多家庭一樣，不代表李家沒問題， 04/22 16:54
→ yehmei0102 : 也可能正好相反，代表台灣很多家庭可能問題都很大。 04/22 16:54
→ yehmei0102 : 很多人也只是運氣好沒爆掉而已，或被其他支持系統 04/22 16:54
→ yehmei0102 : 接住了。 04/22 16:54
推 k1400 : 裡面有廢死律師有精神病患有新聞記者有賣肉粽的 04/22 16:54
→ k1400 : 奇怪就沒人堅持這是新聞倫理劇精神醫學劇 是吧 04/22 16:54
推 yehmei0102 : 禁止關說劇XD 04/22 17:10
→ yehmei0102 : 倡導生小孩劇XD(來亂) 04/22 17:11
推 halulu : 有。 推薦你去看mindhunter 04/22 17:49
推 Elinoran : 演李曉明的演員有說，李家算「非典型家庭功能失調」 04/22 17:54
→ Elinoran : ，這可能是他殺人的原因之一吧 04/22 17:54
推 Elinoran : 陳昌媽媽就算是比較囂張的那種家屬，完全不令人同 04/22 17:56
→ Elinoran : 情 04/22 17:56
推 yehmei0102 : 推樓上，有可能 04/22 17:56
→ zx841122 : 這劇根本沒有在支持或描述廢死的 有些人就是看不懂 04/22 18:02
→ zx841122 : 嗎 而是推的是如何預防和理解 04/22 18:02
推 sleepyrat : 陳昌媽媽正面對決的精神值得佩服 04/22 19:13
推 yiting428 : 當然有 你現在如果知道該如何陪伴小孩 以後你自己的 04/22 19:48
→ yiting428 : 小孩跑去無差別殺人的機率就能降低 04/22 19:48
推 chabi27 : 那就逮捕他然後每個人捅他一刀就完啦！ 04/22 19:51
推 BauRR : 因為爽去殺人當然有可能啊 你做某件事 會讓腦內啡 04/22 21:18
→ BauRR : 分泌 得到快意 那就可能會去做 就像你明知毒品有害 04/22 21:18
→ BauRR : 且是犯法 還是堅持去做的也不少 很多事情有原因 04/22 21:18
→ BauRR : 但也不是每件事情都能找到原因 或者以現今資源技術 04/22 21:18
→ BauRR : 還找不到原因 04/22 21:18
推 yehmei0102 : 會為爽去殺人，我的觀點是，那為什麼這人做別的事會 04/22 21:56
→ yehmei0102 : 爽的能力不見了？也許我們殺人會爽，但我們不會去 04/22 21:56
→ yehmei0102 : 做啊！其中一個原因是代價太大，另個原因是若我吃大 04/22 21:56
→ yehmei0102 : 餐會爽、看漫畫會爽、上八卦板會爽、看與惡會爽， 04/22 21:56
→ yehmei0102 : 我幹嘛那麼麻煩去砍人來追求爽？其他板友說過，李 04/22 21:56
→ yehmei0102 : 曉明有可能是在一種什麼都事不關己，人命如螻蟻的 04/22 21:56
→ yehmei0102 : 狀態，那什麼促使他變成這個狀態？坦白說，這不是 04/22 21:56
→ yehmei0102 : 精神科的疾病，但是是值得關注的議題 04/22 21:56
→ yehmei0102 : 更正 不一定是精神科的疾病 04/22 21:57
推 BauRR : 爽的程度不一樣呀 殺人可能腎上腺素激增讓他很有快 04/22 22:13
→ BauRR : 感XD 我只是想表達 因為爽而殺人 也可能是某種理由 04/22 22:13
→ BauRR : 人有百百種 用自己標準去套用在所有人身上本來就 04/22 22:13
→ BauRR : 不可能 04/22 22:13
推 xx013652 : 可以看看日本之前對隨機殺人案的研究，基本上還是 04/23 00:50
→ xx013652 : 跟就業率、人際疏離關係有關，也許鄭傑並不是因為上 04/23 00:50
→ xx013652 : 述原因而行兇，但政府不改善上述原因，未來還是會 04/23 00:50
→ xx013652 : 有下一個。研究有其必要，但可以延緩多久的死刑時 04/23 00:50
→ xx013652 : 間就又是另一個課題了 04/23 00:50
→ ERiC0308QQ : 無差別的犯案我覺得需要 真的會想知道動機到底是什 04/23 01:39
→ ERiC0308QQ : 麼 04/23 01:39
推 BauRR : 記得我高中時 遇到一個北一女的 她問我 如果可以殺 04/23 02:17
→ BauRR : 一個人 用各種方式 且事後不用負責 而殺的對象就是 04/23 02:17
→ BauRR : 個不認識的路人 我會做嗎？ 她說她會 而且她真的想 04/23 02:18
→ BauRR : 試試殺人的感覺 只能說這社會啥人啥想法都是可能存 04/23 02:18
→ BauRR : 在的 而法律可能是最後一道防線 阻止了某些瘋狂的想 04/23 02:18
→ BauRR : 法 04/23 02:18
推 cyc0307 : 想法同y大～ 即便是為了追求“爽”，選擇手段的過程 04/23 09:38
→ cyc0307 : 就是值得探討的理由了 04/23 09:38
推 cyc0307 : 是說為什麼會一直覺得殺掉死刑犯就是會受害者的救 04/23 09:44
→ cyc0307 : 贖？而死刑拖延就是讓受害者持續受到折磨？雖然說 04/23 09:44
→ cyc0307 : 我也不是當事人，但感覺對受害者家屬來說若把所謂 04/23 09:44
→ cyc0307 : “救贖”全然放在加害者的生命身上，即便死刑執行了 04/23 09:44
→ cyc0307 : ，人生依舊還是很空虛吧 04/23 09:44
推 lites : 仍然支持死刑 但是探究犯罪原因 從家庭學校社會三 04/23 10:44
→ lites : 方面著手 有機會減少犯罪比率 04/23 10:44
推 lites : 死刑犯被處死 是不是救贖不知道 但該處死就該處死 04/23 10:46
推 chinhan1216 : 根本就沒意義阿 探討一個隨機殺了9個陌生人的動機 04/23 10:48
→ chinhan1216 : 根本腦袋有洞 04/23 10:48
推 janeration : 這一切也都只是你的猜測 04/23 12:46
→ janeration : 更何況，難道事情有無用的可能性就完全不做了嗎 04/23 12:46
→ janeration : 我們隨時都可能意外死亡，那要不要從現在開始擺爛 04/23 12:47
推 dolphan : 同感推 04/23 20:05
推 penolove5566: 目前科技、腦研究和樣本數量 我覺得不夠成熟到能研 05/11 03:20
→ penolove5566: 究這件事 05/11 03:20
推 penolove5566: 就算能研究 結果也不令人期待 05/11 03:21
→ penolove5566: 結果必定不會多精準 05/11 03:22