推 willian930 : 就好像現在一談到廢死就會被瘋狂詛咒全家被殺光的意 04/25 02:04
→ willian930 : 思一樣，永遠不想去看字面背後的意義 04/25 02:04
推 akiha33 : 自己看完的心得是這部的主軸重心真的不在廢死 雖然 04/25 05:12
→ akiha33 : 陳昌案有點到部份廢死團體觀點 但要討論廢死 只看這 04/25 05:12
→ akiha33 : 部實在不足以討論 希望你這篇可以吸引到認為這部是 04/25 05:12
→ akiha33 : 廢死劇的人來回覆 想聽他們是以什麼觀點來看才覺得 04/25 05:12
→ akiha33 : 這部是廢死劇 04/25 05:12
→ akiha33 : 感覺很像吃壽司加了一點山葵 然後說對方給你吃一大 04/25 05:12
→ akiha33 : 口山葵樣很難理解 04/25 05:12
→ InDaClub : 其實要講這部劇是職人劇，是家庭劇，是疾病污名化的 04/25 05:25
→ InDaClub : 劇，似乎都對，但又都不完全，可是你這樣稱這部劇， 04/25 05:25
→ InDaClub : 不會有人跳出來反駁你錯或看不懂，但說是廢死劇就會 04/25 05:26
→ InDaClub : 被罵。我覺得是『廢死』兩次觸動了敏感的神經。 04/25 05:26
→ InDaClub : 本來這部劇就是多議題的，很難去幫它分類。 04/25 05:28
→ InDaClub : 可是你用其他分類去解釋它，都不太會招致批評。 04/25 05:28
推 akiha33 : 我覺得這部在維基上的定義蠻好的“社會寫實劇”社會 04/25 05:44
→ akiha33 : 上本來就會發生很多事 除去劇中角色的世界很小 大家 04/25 05:44
→ akiha33 : 都湊在一起這一點不太現實以外XD裡面演的狀況每天都 04/25 05:44
→ akiha33 : 在發生啊 也因為現實中真的有劇中某一部分的狀況存 04/25 05:44
→ akiha33 : 在 才會有廢死團體的誕生 有些人反對廢死 然後因為 04/25 05:44
→ akiha33 : 這部有觸碰這議題 就說這是廢死劇之後就拒絕溝通 這 04/25 05:44
→ akiha33 : 一點其實還蠻悲傷的 感覺製作團隊（為了開啟對話） 04/25 05:44
→ akiha33 : 的努力都白廢了 當然嗆人看不懂的也是拒絕溝通的一 04/25 05:44
→ akiha33 : 種 04/25 05:44
推 omg6999 : 覺得這篇文章的論述蠻好的呀 就是應該要溝通 04/25 05:51
推 johnny9667 : 這部戲最大的重點就是，不要只是憤怒，卻忘記去追尋 04/25 06:33
→ johnny9667 : 為什麼？ 04/25 06:33
推 johnny9667 : 大家只記得要死刑的憤怒，卻忘記去追尋為什麼會這麼 04/25 06:36
→ johnny9667 : 做。 04/25 06:36
→ InDaClub : 我支持死刑，但我也會想探究原因耶，並不是說支持 04/25 07:02
→ InDaClub : 死刑就是憤怒不理性啦。 04/25 07:03
推 citpo : 支持大膽的討論 也支持所有人對話發言的權利 04/25 07:12
→ citpo : 但不支持幫劇貼標籤 04/25 07:14
推 neak : 我從沒有說此劇是廢死劇，我是說王赦的立場應該是廢 04/25 07:45
→ neak : 死的，因為他喝醉講得話跟平常廢死聯盟的話很類似。 04/25 07:45
→ neak : 這件事情提出來就是想討論，想溝通，並沒有拒絕溝通 04/25 07:45
→ neak : 。角色原本就該各有各不同立場，王赦角色的立場跟現 04/25 07:45
→ neak : 實生活中會幫李或者陳昌辯護律師的立場相近也是很合 04/25 07:45
→ neak : 理。我只是覺得廢死就是無差別殺人案常常討論的議題 04/25 07:45
→ neak : ，拿出來討論也是很正常的，不用假裝劇裡面沒有， 04/25 07:45
→ neak : 所以我們不應討論 04/25 07:45
推 SHMPJ : 社會寫實劇不是維基的定義，是劇組的定義w 04/25 08:25
→ SHMPJ : 雖然說是廢死劇可能太以偏概全，但劇中的一些觀點 04/25 08:25
→ SHMPJ : 確實是廢死想說的，我也不太懂這有啥好跳腳的XD 04/25 08:25
→ SHMPJ : 可能對多數人來說廢死是件很恐怖的事（？ 04/25 08:25
推 akiha33 : 我是未來可以廢死派的（？ 04/25 08:34
→ akiha33 : 有些案件是弱弱相殘 因為受刑人執行勞務會計薪 如果 04/25 08:34
→ akiha33 : 我沒記錯的話是分成25%給獄方用來採購受刑人日用品 04/25 08:34
→ akiha33 : 、25%入基金做公益用途、50%給被害人家屬作為賠償（ 04/25 08:34
→ akiha33 : 如果有誤請不吝指正） 雖然有的受害人家屬不想拿這 04/25 08:34
→ akiha33 : 筆錢但還是有某些家屬會需要 這是一種實質上的賠償 04/25 08:34
→ akiha33 : 再來就是 減少有些人想死不敢自殺 就殺別人以求死刑 04/25 08:34
→ akiha33 : 還有亡命之徒為了不想被抓到而連續犯罪等等狀況 04/25 08:34
→ akiha33 : 以這兩點來說我覺得廢死有其意義 但廢死後的相關配 04/25 08:34
→ akiha33 : 套 尤其是量刑標準還未完善前我是不贊成的 04/25 08:34
推 ForeverChop : PUSH 04/25 08:48
推 aoku0321 : 推 04/25 09:03
推 meblessme : 部分廢死高層連無期徒刑都反對，當然更不可能支持 04/25 09:13
→ meblessme : 無假釋無期徒刑，但又提不出確實可行的替代方案， 04/25 09:13
→ meblessme : 這才是問題 04/25 09:13
推 bettybuy : 因為不是只有廢死議題，偏偏某些偏激人士又很愛抓這 04/25 09:41
→ bettybuy : 點猛跳針這部戲，自然大家就會不去提廢死，因為模糊 04/25 09:41
→ bettybuy : 議題，又跳針，懶得解釋這樣 04/25 09:41
推 waynehow : 很簡單 兩個都不是主題 但有提到廢死論調 至少不是 04/25 09:48
→ waynehow : 在說死刑好棒棒 04/25 09:48
推 tenpoinyuki : 推不只單一議題，這部涉及到層面都很廣，但不深度 04/25 10:00
→ tenpoinyuki : 的去辯論何謂對錯，他提供的是讓觀眾去思考自身在 04/25 10:00
→ tenpoinyuki : 這樣的案件中扮演的角色以及說出的話做過的事，如 04/25 10:00
→ tenpoinyuki : 果只聚焦在它是部廢死劇，挺可惜的 04/25 10:00
推 jash0910 : 重點就是為什麼要把這部劇聚焦在"廢死" 04/25 10:06
推 singgongbar : 確實是廢死劇 只是台灣人捧這齣不敢承認 繼續逃避 04/25 10:17
推 yehmei0102 : 在公視幕後紀實吳慷仁有提到王赦的立場就是廢死啊。 04/25 10:20
→ yehmei0102 : 我自己是認為這部劇並沒有想說服大家要支持廢死， 04/25 10:20
→ yehmei0102 : 但這部劇的確想拋出「廢死與否」這爭議大又討論度 04/25 10:20
→ yehmei0102 : 高的議題，只是又怕「廢死」變成全劇唯一被關注焦點 04/25 10:20
→ yehmei0102 : ，其他想探討的部分都被忽略，所以有故意處理得模糊 04/25 10:20
→ yehmei0102 : 一點。事實上的確有看到網友說「看到是廢死劇就不想 04/25 10:20
→ yehmei0102 : 看了」「包裝得這麼漂亮只是想提倡廢死」等言論， 04/25 10:20
→ yehmei0102 : 所以可能因而有一些網友會堅持這齣不是廢死劇，希 04/25 10:20
→ yehmei0102 : 望這齣劇的價值不要因此被否定。但兩方都有一些網 04/25 10:20
→ yehmei0102 : 友口氣是稍微衝一點點啦，只能說有了這些情形更讓 04/25 10:20
→ yehmei0102 : 我覺得《與惡》真的是神劇！因為能掀起討論真的是 04/25 10:20
→ yehmei0102 : 很不容易且珍貴的！ 04/25 10:20
推 trashgohome : 王赦的立場，是不想要民主法治精神葬送在此，也是廢 04/25 11:23
→ trashgohome : 死團體很重要的想法 04/25 11:23
→ trashgohome : 但他也認同，那些人就是該死，並不是要幫他們逃過罪 04/25 11:24
→ trashgohome : 過、而是探究原因與預防 04/25 11:24
→ trashgohome : 而若此部主要是講廢死，應該要提廢死的後續措施， 04/25 11:25
→ trashgohome : 但沒有、所以這部應是以多元議題與角度去與觀眾對 04/25 11:25
→ trashgohome : 話 04/25 11:25
→ trashgohome : 不應只是單一方面。 04/25 11:25
推 jimjeff6412 : 我支持精神疾病有條件減刑，就如同我支持14歲以下免 04/25 11:32
→ jimjeff6412 : 除刑責、14-18減刑一樣，但鄭捷案精神鑑定報告頂多 04/25 11:32
→ jimjeff6412 : 就精神耗弱、自戀反社會，這種應該判死沒有爭議， 04/25 11:32
→ jimjeff6412 : 問題是鄭捷為甚麼優先4、50幾個死刑犯先殺，這不是 04/25 11:32
→ jimjeff6412 : 用殺人安撫人民不然是什麼？ 04/25 11:32
推 vinchen : 非常認同作者的觀點 04/25 12:24
推 usausausa : 這篇讚 04/25 12:31
推 Dex5566 : 這篇很不錯 04/25 15:13
推 fffrrr : 還是搞不懂，廢死包含作者總要說在有死刑的日子社會 04/25 15:14
→ fffrrr : 如何，不追求正義不探求原因不明理的偏激仇恨，那要 04/25 15:15
→ fffrrr : 不是應該導正這塊嗎進行這方面的教育嗎？但如同本亡 04/25 15:16
→ fffrrr : 本文廢死總會直接給你扣上一個邏輯是，有死刑做不灼 04/25 15:17
→ fffrrr : 有死刑做不到，沒死刑就做得到了喔，或是要做到就要 04/25 15:18
→ fffrrr : 先廢死，但明明兩者間並非絕對的因果關係，這邏輯也 04/25 15:19
→ fffrrr : 只是種包裝罷了 04/25 15:19
推 zerodsw : 我比較好奇的是一直說「廢死高層怎樣怎樣」的，姑且 04/25 19:45
→ zerodsw : 不論高層是怎麼定義的，“同婚高層”也有毀家廢婚 04/25 19:45
→ zerodsw : 派哦，要據以反同婚嗎？ 04/25 19:45
推 myyalga : 廢死議題早就探討很久，踩掉這個議題不但可以讓大家 04/25 20:12
→ myyalga : 專心看王赦的表演，還可以把焦點放在加害者家屬被迫 04/25 20:12
→ myyalga : 害、精神病人這些地方。 04/25 20:12
推 pokyhoyo : 直接說廢死會引起主流民意反撲 包裝一下重新上市阿 04/25 20:25
→ pokyhoyo : 其實裡面就跟廢死聖母婊講的理想都一樣 只不過換男 04/25 20:25
→ pokyhoyo : 的在廢死 04/25 20:26
推 myyalga : 我支持死刑，我就嗆過他們：您們要說《與惡》是廢死 04/25 20:27
→ myyalga : 劇，可以啊！拿出論述出來，說說是怎麼看出是廢死劇 04/25 20:27
→ myyalga : 的？ 04/25 20:27
→ myyalga : 結果得到幾種答案： 04/25 20:27
→ myyalga : ㄧ、公視小編在廢死名人的臉書留言。 04/25 20:27
→ myyalga : 我：小編不這麼謝謝他們推薦，難道要嗆他們廢死推廣 04/25 20:27
→ myyalga : 三小！ 04/25 20:27
→ myyalga : 二、王赦的台詞與廢死論點相同。 04/25 20:27
→ myyalga : 我：那廢死怎麼會說死刑犯該死！ 04/25 20:27
推 myyalga : 我就問這樣怎麼可能進行廢死議題的良性溝通，難道廢 04/25 20:32
→ myyalga : 死議題中的惡性謾罵還少嗎？不是吧！ 04/25 20:32
推 kevin51521 : 因為台灣對於廢死的仇恨值太高 一旦跟廢死牽扯上關 04/25 20:40
→ myyalga : 況且阻擋他們這樣無知無腦又不理性的討論，也沒有妨 04/25 20:40
→ myyalga : 礙大家對王赦那些經典台詞的品味，反而讓一些有意義 04/25 20:40
→ kevin51521 : 係 會很容易模糊焦點 甚至讓原本可能有興趣想看這 04/25 20:40
→ myyalga : 的台詞在觀眾心中慢慢發酵！ 04/25 20:40
→ myyalga : 這樣確實讓有些人想要發揚聖母文很不方便，但大家不 04/25 20:40
→ kevin51521 : 部戲的人拒絕觀看 而無法達到開啟對話的目的 所以 04/25 20:40
→ myyalga : 覺得聖母文早就看到想吐，大家的學識也夠，懂得獨立 04/25 20:40
→ myyalga : 思考，為何不讓大家思考一回呢？ 04/25 20:40
→ kevin51521 : 為了拓寬觸及面 現實情況是不跟廢死扯上太明顯的關 04/25 20:40
→ kevin51521 : 係比較好QQ劇情裡面對於廢死觀念也沒有什麼直接的 04/25 20:40
→ kevin51521 : 宣傳 04/25 20:40
推 myyalga : 廢死就是一次到位，大家就很難接受嘛！ 04/25 20:49
→ myyalga : 但支持死刑也可以從理性出發，這是一齣戲劇。不用跟 04/25 20:49
→ myyalga : 現實案例一樣讓雙方在衝突之下，劍拔弩張！ 04/25 20:49
推 myyalga : 順道一提： 04/25 20:54
→ myyalga : 我也曾在此劇過後，與廢死方探討劇中「執行死刑的時 04/25 20:54
→ myyalga : 間與順序」。廢死方根本跳過不探討，怪誰呢？ 04/25 20:54
推 myyalga : 對我們來說，這齣劇就是片「鏡子」。 04/25 21:07
→ myyalga : 能夠看得到過去被仇恨所吞噬的自己，而產生對台詞的 04/25 21:07
→ myyalga : 咀嚼。這樣啟發從內心的省思比以往開啟一貫的叫囂謾 04/25 21:07
→ myyalga : 罵，更好！ 04/25 21:07
推 sleepyrat : 其實廢死不難推，只要能釐清為何殺人不用償命就行了 04/25 21:15
→ sleepyrat : 整個社會對於"殺人償命"的標準也越來越放寬，有些案 04/25 21:16
→ sleepyrat : 件在與論上還會有希望法官輕判的意見~~ 04/25 21:16
推 angelstephen: 台灣普遍談到廢死就理智斷線，那些人大概就是因為 04/25 22:57
→ angelstephen: 有死刑，所以才沒去殺人吧！ 04/25 22:57
推 singgongbar : 真的是看不懂的才會說這部沒在講廢死吧 04/26 00:22
推 kof2200 : 套一句廢死聯盟就說兩公約是暗示廢死，但事實上兩 04/26 01:19
→ kof2200 : 公約根本沒有提到廢死；這部與惡不就是暗示廢死嗎？ 04/26 01:19
→ kof2200 : 廢死就是假道學！跟妙天妙蟬一樣。 04/26 01:21
推 kof2200 : 廢死聯盟裡面有誰拿到諾貝爾和平獎、生理學和醫學 04/26 01:22
→ kof2200 : 獎的？ 04/26 01:22
推 WMX : 這部劇很多點就是直接拿台灣現實案子來寫入劇本 04/26 07:47
→ WMX : 李曉明=鄭捷；哈哈哥=搖搖哥；陳昌~=王景玉 04/26 07:49
→ WMX : 律師自己內心的立場可能是廢死，但台灣還沒廢死 04/26 07:49
→ WMX : 在法庭上只能遵照現行法律討論。 04/26 07:50
推 wubai51 : 這篇評論寫的很好呀 04/27 00:08
推 QQfishing : 同意這篇觀點 不認為與惡推崇廢死 也覺得王赦不一定 04/27 00:35
→ QQfishing : 支持廢死 但是推論他支持廢死我認為是合理的 所以也 04/27 00:35
→ QQfishing : 不會反駁 只是部分人聽到廢死就急跳腳 有些反應真讓 04/27 00:35
→ QQfishing : 我懷疑 如果這部多講一點靠近廢死的理念 是不是就會 04/27 00:35
→ QQfishing : 把此劇打成爛劇? 04/27 00:35
推 foreverneo : push 05/01 22:28