→ dreamyfish : 因為現實是不會因為一部劇就改變的04/29 15:04
→ dreamyfish : 與惡只是刺激的起點，所有社會大眾從現在開始都要04/29 15:07
→ dreamyfish : 反思，只有媒體自律是不會有任何作用的，整個社會04/29 15:07
→ dreamyfish : 都做出改變的力量才會起那麼一點點改變的作用與化04/29 15:07
→ dreamyfish : 學效應04/29 15:07
→ dreamyfish : 社會大眾要開始要求不要有那麼多反智的新聞，要積04/29 15:10
→ dreamyfish : 極的取捨什麼東西是我們要的什麼東西是我們不要的，04/29 15:10
→ dreamyfish : 而不是任由製造業媒體餵食04/29 15:10
所以我才會說感覺像演好玩的一樣
看劇的時候非常貼切然後開始反省
可是一淡忘又開始受媒體操弄
我相信這幾天跟著媒體起舞的人裡面絕大多數都有看劇
可是？反省之後呢？
一被抓住胃口馬上就高潮了
推 Beandou : 戲劇和電影最多都是紀錄與表達的功能，能看見最好，04/29 15:17
→ Beandou : 但真正的目的不是改變社會，而是看見社會多元面貌，04/29 15:17
→ Beandou : 改變社會只是附加的，如果能像改變社會，做戲劇是04/29 15:17
→ Beandou : 最不直接的04/29 15:17
推 buchholiz : 從你開始看公視新聞04/29 15:18
推 sleepyrat : 電視劇只能點到為止04/29 15:21
推 renuz : 如果10集的電視劇可以瞬間改變台灣媒體，那再來個三04/29 15:21
→ renuz : 部就可以改變全台灣人民了...04/29 15:21
→ pensees : 你有改變嗎？04/29 15:25
我不看電視新聞啊...看了更氣更傷心難過
只看八卦版而已
推 adiemusxyz : 會期待一部劇就改變社會才是不切實際 先從自己做起04/29 15:33
一直都在做 可惜大家都有意識但無作為
推 singgongbar : 因為他是在講廢死 不是在講媒體自律04/29 15:33
呵
→ adiemusxyz : 吧 至少你能控制你自己手上的遙控器04/29 15:33
我只看TLC 國家地理頻道、電影台哈哈哈
→ adiemusxyz : 齊導當初感動多少人 他過世的時候再來一波 現實是04/29 15:34
推 wantoknow : 至少有警覺 告知身邊的親朋好友吧 抵制智障媒體 04/29 15:34
→ adiemusxyz : 清境 梨山的開發做好做滿04/29 15:35
推 pensees : 一面罵媒體一面看的津津有味，這就是與惡最近的距04/29 15:37
→ pensees : 離04/29 15:37
我是早就對這些失望了啦 從媒體政治化之後
→ shikune : 從你轉台看公視開始，我家現在也大多在看公視而已了04/29 15:43
公視我只看劇
推 adiemusxyz : 要改變本來就很難 但什麼都不做就絕對不會變04/29 15:48
環境大概很難吧
※ 編輯: king665714 (114.136.108.71), 04/29/2019 15:55:23
→ adiemusxyz : 問這問題的同時 可以問問原PO晚上新聞都看哪一台? 04/29 15:48
推 zxvsonyz : 收視率再高不過3%、4%，剩下還有95%的人 04/29 15:48
推 clintpt : 從身邊的親友開始看公視 一步一步來 另外最近 04/29 15:48
→ clintpt : 那個霸凌的事件，其他老師出來平衡說明霸凌的處理 04/29 15:48
→ clintpt : 流程被鄉民推爆，提供反思 這不就是一種改變嗎？ 04/29 15:48
其實從這件事就可以知道大概很難
因為太多人會因為自身立場而受到波動影響了
這個就是所謂的操弄
最清楚的一個例子就是同志議題
從很多人因為一個人對於同志議題的立場就可以完全否定或接受他的言行跟為人
就可以知道有多好操弄了
當初某些政治人物因為一些恐同言論或是沒有明確表態立場就被戰翻
然後開始攻擊該人物就可以知道因人廢言的情況有多嚴重了
再中立的言論也會被有色眼鏡給污染
這個就是問題得癥結點
也是媒體最愛利用的一點
在政治或者是社會議題上都是如此
今天如果只是單純霸凌事件跟同志沒有關係
大概吵不太起來 頂多幾天就沒事了
→ SHMPJ : 看民眾的留言風向不就知道是相輔相成（？）XD 04/29 15:51
→ amoroe13 : 韓劇三不五時就嘲諷政府貪汙，韓國官商勾結的情形改 04/29 15:57
→ amoroe13 : 變了嗎？ 04/29 15:57
→ amoroe13 : 你看到媒體沒有變化，但我發現很多人會警惕自己與惡 04/29 15:58
→ amoroe13 : 的距離，會互相提醒在網路上發言要小心謹慎，會要求 04/29 15:59
→ amoroe13 : 自己取得資訊時要再三查證。 04/29 16:00
→ amoroe13 : 這些改變很微小，可是要讓環境變好本來就是靠這些 04/29 16:01
→ amoroe13 : 微小的改變而來的。 04/29 16:01
→ amoroe13 : 只要多一個人有這種意識，不管是媒體人或閱聽人，那 04/29 16:02
→ amoroe13 : 就有希望啊！ 04/29 16:03
前幾天柏油不就是完美示範嗎呵呵
推 adiemusxyz : 大家都有意識無作為?大家是誰 跟媒體常用的網友稱.. 04/29 16:04
→ adiemusxyz : 有什麼不同 希望社會好就從自己作 影響自己的家人 04/29 16:05
→ adiemusxyz : 朋友 這樣就絕望會不會太快了? 04/29 16:05
我是一直都不會盡信媒體所呈現的面貌啦
可是要真的改善大概很難 你說有些理智的人？
其實我倒沒那麼樂觀
最好的例子 除了同志議題以外
你看那些覺青 說他們多理性多有思維能力
之前多挺白 現在發現白不是綠之後
有多少人由挺轉成黑的 任由媒體做文章
不管怎樣都要發個文嘲諷一下
這些就是媒體最好利用的點
※ 編輯: king665714 (61.220.176.36), 04/29/2019 16:14:27
→ spaceegg : 片中大環境其實沒改變，改變的是當事者身邊家人朋友 04/29 16:12
→ spaceegg : 所以看了劇有警醒的話就先從身邊做起吧 04/29 16:13
推 YABN : 看完一部有意義的戲後先從自己開始改變 在慢慢影響 04/29 16:34
→ YABN : 身邊的人 這樣才會有效 不過自己的信念要夠堅定 不 04/29 16:34
→ YABN : 要一下子又被拉走然後同流合汙 04/29 16:34
推 r2tw : 沒那麼容易啦，尤其這牽涉到整個社會風氣的改變 04/29 16:48
推 cliff880528 : 與惡中說得很清楚啊 即食新聞還是收視率的主要來源 04/29 16:59
→ cliff880528 : 除非社會大眾心態改變的量到一定程度 不然哪個新聞 04/29 16:59
→ cliff880528 : 台願意放棄這麼大的收視量去做一些成本高卻沒人看 04/29 16:59
→ cliff880528 : 的內容? 04/29 16:59
所以這可能就是永遠沒辦法改變的原因
地震當下那個假新聞收視率有多誘人
視聽人有多少是未經過判斷就馬上轉發的
最後發現自己被打臉之後 開始怪媒體未經查證就報導...
這個生態真的是互相怪罪就飽了
→ sodabubble : 其實，現在有一些民眾自組社區團體，進入社區，舉辦 04/29 17:15
→ sodabubble : 「對抗假新聞」的相關活動，若有興趣，可在臉書搜尋 04/29 17:16
→ sodabubble : 匯聚成大力量，持之以恆。另，八卦板的討論也沒多好 04/29 17:18
→ sodabubble : ，也很多嘲諷的文章，還是儘量少去微妙。 04/29 17:18
→ sodabubble : 更正：為上策。 04/29 17:19
我去八卦版也不是看裡面的評論啦
只是至少八卦版有比較多面的內容
不會只是一昧的風向一面倒而已
而且有些帶風向很明顯的其實滿好判斷的
重要的還是對事情資訊保留謹慎的態度
推 janeration : 推cliff，劇裡面說得很清楚呀，事實就是絕大多數看 04/29 17:37
→ janeration : 即時的觀眾只有7歲智商 04/29 17:37
跟上面的觀點一樣
媒體怪視聽人
視聽人怪媒體
這生態滿微妙的
大家都覺得是對方的錯
→ CacTus69 : 別講得像沒人改變一樣 改變本來就不是一時片刻的 想 04/29 19:05
→ CacTus69 : 抱怨是你自己的事 04/29 19:05
→ shinjikawuru: 為善的新聞收視率0.05% 為惡的新聞2.5% 數字誰造成? 04/29 19:06
推 gemboy : 智缺版整天妓者妓者喊 看到標題殺人還不是照樣高 04/29 19:32
→ gemboy : 潮到噴水 04/29 19:32
很多廠公喜歡用標題來帶風向啊呵呵
→ gemboy : 結果唯一清流公視收視率有變好嗎XD 04/29 19:34
不知道詳細數據可能要再去查
不過我是覺得應該很難啦
但戲劇收視可能會變好
→ gemboy : 基隆河墜機 連黑盒子都沒找 再說一次 連黑盒子 04/29 19:37
→ gemboy : 都沒找就造神 還說要入忠烈祠XD 04/29 19:37
因為社會大眾喜歡這些口味呢><
推 parkyu531 : 任重而道遠 04/29 19:58
推 nching2 : 別要求太多了，這個大環境不是說變就變的，一部戲 04/29 20:15
→ nching2 : 能讓少數人得到一些反思就已經很棒了 04/29 20:15
推 pommpomm : 有意識到這件事本身就是改變了，大家要記著要多多思 04/29 20:23
→ pommpomm : 索一下看到的東西(不只是新聞)，彼此相互提醒吧 04/29 20:24
推 mystage : 跟我一樣新聞只看公視即可 04/29 20:48
也不是只看公視即可
我覺得反而是對任何消息都要持保留的態度
在這個媒體自律一文不值的時代
推 elainakuo : 自己要先改變 04/29 20:52
早就不看新聞了
推 sofa89 : 我不同意d大說"現實是不會因為一部劇就改變的" 04/29 21:08
→ sofa89 : 韓影熔爐就曾促進韓國修法改革，其他電影也讓他們把 04/29 21:09
→ sofa89 : 殺人罪追溯期廢除 04/29 21:10
推 LEOPARDO : 自己開始改變 眾人一起改變 不要妄想戲演完就會改 04/29 21:30
→ LEOPARDO : 變 04/29 21:30
→ LEOPARDO : 熔爐的例子 也是在眾人開始反思，戲劇是一個種子、 04/29 21:32
→ LEOPARDO : 是投入水池的石子 04/29 21:32
→ sonora : 請釋義覺青這個「標籤」內容物的操作型定義 04/29 21:54
其實沒什麼好釋義的，
如果覺得用覺青汙辱了真的覺青
那我改成憤青好了
推 q521290 : 媒體轉型後，我很討厭看新聞，很多時候就是開著， 04/29 22:10
→ q521290 : 但根本沒在看，現在新聞斷章取義，騙收視！ 04/29 22:10
更多只是為了點閱率的
例如前幾天看到某女星因為這個原因退婚？！
就這個標題 為了騙人點進去看
結果內容是電視劇．．．
也是滿無言的
推 Linlovemysel: 我很好奇所以那些說”大環境不會這麼容易改變”的人 04/29 22:21
→ Linlovemysel: 自己開始改變了嗎？不要永遠想等別人改變了社會自己 04/29 22:21
→ Linlovemysel: 再跟著改變，從自己開始吧，事實就是你也只能改變 04/29 22:21
→ Linlovemysel: 自己，但大家只要都改變好自己的部分，社會也會漸 04/29 22:21
→ Linlovemysel: 漸改變的，共勉之 04/29 22:21
推 citpo : 你如果還在看中夭之類的媒體 那就真的是演好玩的 04/29 22:23
很早就不看了啦 現在寧願看戰痘醫師這種紓壓的節目
但說得好笑文章一開始就用那間來當例子
※ 編輯: king665714 (61.220.176.36), 04/29/2019 23:07:08
→ dreamyfish : 回sofa大，你說的熔爐電影促使法律修改那也是因為各 04/29 23:35
→ dreamyfish : 種因素集結加社會輿論和壓力共同造成的，現實世界是 04/29 23:35
→ dreamyfish : 不可能因為一部劇就有什麼改變的，或是就立刻改變 04/29 23:35
→ dreamyfish : 的 04/29 23:35
→ dreamyfish : 看完戲之後媒體依然要生存，大家依然要賺錢，沒有 04/29 23:36
→ dreamyfish : 錢要怎麼買外電新聞？？？（喬安口吻）這就是現實。 04/29 23:36
→ dreamyfish : 現實世界的推動不可能是立刻劇烈的改變，就算有改 04/29 23:36
→ dreamyfish : 變也一定是細水長流漸進式的去改變跟轉換，人民的意 04/29 23:36
→ dreamyfish : 識和覺醒也是這樣漸漸累積來的，不可能因為一部劇就 04/29 23:36
→ dreamyfish : 改變所有人的思維。 04/29 23:36
→ dreamyfish : 所以你說的熔爐電影促成韓國法律修改也只是在眾多因 04/29 23:37
→ dreamyfish : 素中成功引爆社會大眾覺知的最後一個關鍵點罷了。 04/29 23:37
→ dreamyfish : 比起認為戲劇能夠帶動社會的改變，我們更該做的是 04/29 23:37
→ dreamyfish : 改變我們的觀念與習慣，從周遭環境開始改變才對 04/29 23:37
推 citpo : 結論就是我們需要更多的好戲 唾棄爛媒體 04/29 23:40
→ asdfg567 : 會好轉 因為真的越來越少人在看新聞了 04/30 00:04
→ stoxin : 覺得會因為一部戲好轉也太天真 與惡才播完一個禮拜 04/30 00:17
→ stoxin : 討論度已經銳減 就激起一些漣漪而已吧 04/30 00:19
推 CaminoI : 當更多大眾開始意識到這件事的荒謬可笑 就是種子開 04/30 00:25
→ CaminoI : 始發芽了 但能茁壯到哪一步 要看有多少人願意改變 04/30 00:25
推 sofa89 : 沒人說戲演完就會立刻改變，但戲出來的當下就已經是 04/30 05:36
→ sofa89 : 一種輿論的聲音了，而這就是種從自己做起的現實改變 04/30 05:36
→ sofa89 : 至於熔爐的案例，根本不是最後引爆的關鍵點，而是讓 04/30 05:37
→ sofa89 : 社會大眾把這個已經被默默壓下去的案子重新檢視和關 04/30 05:38
→ sofa89 : 注的起點，讓更多的人可以知道、看到，並且促使他們 04/30 05:39
→ sofa89 : 能夠一起關懷這些社會議題，就是戲劇能夠帶給觀眾的 04/30 05:39
→ sofa89 : 另外一個重點，我認為比起媒體改變，是閱聽者在透過 04/30 05:42
→ sofa89 : 這些戲劇的視角，能夠更去反思自己對是非黑白的辨別 04/30 05:43
→ sofa89 : 以及培養分辨媒體新聞的能力，減少一味盲從 04/30 05:44
→ dreamyfish : 所以一開始我也說與惡只是個起點啊，刺激大眾願意 04/30 08:55
→ dreamyfish : 思考的起點 04/30 08:55
推 ikki : 如果連自省的文章都還要在那邊覺青來廠公去的話... 04/30 10:35
→ ikki : 那應該真的影響太有限了吧 04/30 10:35
→ sodabubble : 首先原po也預先將任何人貼標籤，覺青來、廠公去， 04/30 10:43
→ sodabubble : 這樣真的不會帶給周邊環境有任何的善的循環。 04/30 10:43
推 sulin209 : 因為觀眾愛看，有收視率才有錢賺 04/30 11:01
推 rain0212 : 看完與惡最最難過的就是那個美好竟然只能用演的，可 04/30 13:06
→ rain0212 : 悲的是那個美好並不是多理想化的美好，媒體真的很 04/30 13:06
→ rain0212 : 爛 04/30 13:06
→ chengroll : 沒辦法 閱聽人只有7歲智商 04/30 13:27
推 forever920fv: 你以為一部劇可以改變世界嗎 04/30 17:18
推 gginin007 : 有變啊 中天社會新聞變少狂播韓導 04/30 17:34
推 bettybuy : 台灣太多反骨仔要賣台了，從新聞開始搞爛台灣 04/30 19:49
推 ibluewings : 如果每個人看完還是只會檢討媒體而沒有反思自己與惡 04/30 19:59
→ ibluewings : 其實就在一念之間 那世界永遠不可能變好的 04/30 19:59
推 clw2ay : 與惡實境秀 正熱映中 04/30 20:35
→ QQfishing : 新聞下面的留言才是最嚇人的 04/30 21:59
推 pokyhoyo : 人性電影 影劇本來就是比較理想化的作品 說穿了就是 05/01 01:47
→ pokyhoyo : 太平盛世時講好聽話撒鹽巴 下次再有無差別兇殺案 05/01 01:48
→ pokyhoyo : 整個社會照樣幹譙到兇手伏法為止 05/01 01:48
→ pokyhoyo : 你看看王景玉現在有媒體追嗎?治療研究到甚麼程度了? 05/01 01:49
推 pokyhoyo : 另外熔爐那部如果反過來是拍兇手很可憐的角度 05/01 01:52
→ pokyhoyo : 回響可能也會不同 所以跟與惡比較有點張飛打岳飛 05/01 01:53
推 pokyhoyo : 不是撒鹽巴是給洋蔥 說錯 05/01 02:05
→ mindy201 : 用熔爐比喻是完全不恰當，加害者是為人師表者+體制 05/01 11:22
→ mindy201 : 問題，最好是一整個學校的老師都很可憐！都生病！ 05/01 11:23
→ mindy201 : 討論事情最好就事論事，界定一個範疇，否則無限延伸 05/01 11:24
→ mindy201 : 要如何討論呢？重大犯罪何其多，每個都這樣扯在一起 05/01 11:25
→ mindy201 : 討論根本沒完沒了。原po大概是恨鐵不成鋼之類的心情 05/01 11:26
→ mindy201 : 吧，但是期待一部戲就能改變很多事也太過了，先問問 05/01 11:26
→ mindy201 : 自己能不能發揮自己的力量影響周邊的人，至少先看公 05/01 11:27
→ mindy201 : 視新聞，如果覺得很難，就知道改變別人難，改變自己 05/01 11:27
→ mindy201 : 還相對容易一些，講負面的話去諷刺容易，但要多點耐 05/01 11:28
→ mindy201 : 心看看可以多做一些什麼，也是難。 05/01 11:28
推 rocked8019 : 有人在改變啊，華視很用心轉型喔 05/01 14:36
推 abc95210 : 我本來就不看 看了與惡更不看新聞台 但家中的長輩 05/01 14:54
→ abc95210 : 看啊 長輩就是電視的最大用戶群... 05/01 14:54
推 ston12 : 改看公視新聞+1 05/01 15:19
推 YXL5 : 只看公視新聞 05/04 22:05
推 ikeep : 支持公視的有話好說 紀錄觀點 我們的島 05/08 20:43
→ Rucca : 說難聽的，與惡說不定也是種製造，把觀片當七歲小 05/19 23:13
→ Rucca : 孩玩弄感情 05/19 23:13
推 monicae : 新聞我都只看公視新聞，先改變自己再去影響周邊的人 05/20 10:00
→ monicae : 吧 05/20 10:00
推 peggy0108: 「與惡說不定也是種製造」是在共三小= =？新聞的職責 08/06 02:13
→ peggy0108: 是如實報導，所以捏造新聞才會被罵是製造業。新聞和戲 08/06 02:13
→ peggy0108: 劇本質就不一樣了，你真的知道自己在講什麼嗎 08/06 02:13