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看了導演在0508的略顯沉重直播,忍不住上來po文, 就只是想給劇組及演員加油打氣, 不喜歡引戰才在ptt深潛,單純表達個人對這齣戲的定位及淺見。 我應該算是骨灰級的BL看官,只要有類似的題材幾乎都會關注, 以前沒得挑,只有電影才會有這些題材, 悲傷到連春光乍洩、霸王別姬、斷背山、我的軍中情人、斷背山、 喜宴都要找愛的甜蜜,偏偏人家做的都是深層的同志議題, (當時年紀小,什麼都看不懂) 直到藍宇、美少年之戀、十七歲的天空、盛夏光年 、愛在暹羅......等才逐漸轉變這些題材的氛圍, 但都是悲劇!!!!不然就是結尾開放式作答....(無奈) 於是我的心中不免期待著: 若能在我有生之年,看到BL劇任我挑選,不是電影、短劇, 就像一般的男女愛情偶像劇一樣,我就了無遺憾了~ 內心妄想嘴巴叨念出,同伴笑我癡人說夢。 誰知這幾年被連續幾波戲劇轟炸,驀然回首,BL劇百花齊放阿~(心花怒放) 從中國的類似愛情到近年來的泰劇為愛所困、一年生, 各種優質好劇但也夾雜許多想藉此題材哄抬聲量、人氣的爛劇並出, 但能看就好,誰在乎,畢竟太難得有演員願意如此犧牲自己演出"這種題材", (容易被定型或爭議又竄紅是非多) 所以早期演這些戲劇的幾乎都是新人,演技生澀劇組艱困, 憑著一股從螢幕真心散發出的粉紅與顏值,大家幾乎都不忍苛責且支持居多, 最近則進步到逐漸有科班演員挾帶厚實演技出演而颳起一陣旋風的鎮魂, 但令人小遺憾的是它展現社會主義兄弟情,不能真的演阿! 鋪陳了這麼多就是要表白投入台灣BL劇的工作人員, 巧克TV很精準的掌握住BL的特色, 連發源地日本拍攝的劇都無法吸引我的目光, 在H1系列中真人漫畫式的呈現令人驚艷, 敘述輕快,主題明確,該給都給(?), 就真的像在翻閱短篇BL漫畫一般感覺, 驚喜的是主角中的不乏有經驗的演員,例如森竣, 一齣完整戲劇的精髓骨架都有, 但缺少血肉(沒經費構築它者,甚至連主角都無法很立體), 這是我覺得最遺憾的地方,於是我還是沉浸在泰劇中; 沒想到H2進步如此神速, 其中的越界令人激賞,每一個動作角度劇情設計都環環相扣, 令人怦然心動的定格式情感流轉做得更細膩了! 當年毫無疑問這是古今中外我心目中排名第一的BL劇 越界建立了一道高聳的里程碑, 所以H3勢必背負很大的壓力, 至於為何是里程碑呢? 先表白台灣製作的良心,我們一直都在進步挑戰自我, 因為圈套就是另一條BL劇的開路先鋒, 首先集數拉長,故事架構擴大,人物增加,場景多元, 加上又是許多BL迷最愛的題材:警匪衝突、腳色對立, 或許因為如此期待加上題材過大, 導致戲劇走向似乎在議論紛紛中有點歪斜, 大家期盼看到的面向一多,意見就紛雜了, 畢竟很多地方都沒呈現完整, 看得人心癢難耐, 想看粉紅的人心急, 想看黑道逞兇鬥狠的失望, 想看警匪鬥智鬥力的難過, 想看副線的喊不夠 但看到現在的我很開心, 正如徐鈞浩在推廣時說希望能讓觀眾看到戲時忘記生活中的煩悶、感受到愛。 我承認在整齣戲中有些用力過猛的地方,但不能否認其實編排還是很用心的, 既然標題定位為:想抓到犯人卻抓到愛人 (當初看到這標題令我噴飯,太愛情偶像劇了!不過我喜歡) 就知道其實整齣戲還是脫離不了愛情, 什麼精彩刺激的警匪追逐、鬥智鬥狠、硬漢劇本都是配角, 不過製作還是很有良心的呈現應該呈現的武打與動作設計,不含混帶水, 精彩到其實看不過癮,但這不是警匪片,正如巧克製作一貫的特色, 有精髓但沒有時間及金錢鋪陳其他,有帶過就好,重點還是在於主角感情。 再來看看劇情介紹: 黑道少主唐毅設局追兇手報仇, 正義刑警孟少飛追查命案真相卻在過程中逐步陷入「愛情圈套」 不要再誤會少飛了,我覺得說人設崩毀還是有點言之過早, (第三次表白演員,他們真的很用心在刻劃並經營這些腳色) 在第一集時世界觀其實都已經架構得很清楚了, 少飛要追四年前的真相,他認為生還者一定知道什麼, 只是他不說,甚至少飛也保留一種可能性:受害者或許就是犯罪者, 依據人物設定他第一正義, 第二重感情,更何況死的是他重要的前輩, 警大第一畢業(?)或許靠的就是他勇往直前、直率、坦白、咬定目標就不鬆手等特質, 而這或許也是許多前輩跟後輩如此照顧他、提攜他、保護他的原因, 麗真就是其中一人, 看到第二集時唯一能敘述阿飛跟麗真的關係就是一張照片與警證, 那張照片很有趣,阿飛是鬥雞眼,就是在搞怪, 觀眾就不難推敲出這兩人關係其實就像唐毅跟唐爺一樣, 沒有距離感,甚至還多了一絲對前輩的調皮捉弄, 前輩還是笑得很開心,而最後死亡時警證還在阿飛手上, 足見這兩人關係真的很好, 巧克TV製作守則:有點到就不多演。 至於唐毅多了這麼多的回憶片段是有原因的, 這場變故是他人生的轉捩點, 在大家喊他跟唐爺的邪教時, 就可以推敲出他其實是個很溫暖溫柔的人,喜歡撒嬌黏人(照片環抱姿勢) 懂得感恩、乖巧聽話、不碰毒品痛恨毒品就知道他也是很正直的人, 而為了要呈現這變故對他的影響, 轉變成一個深沉、不苟言笑、疏離、工作狂(只關心漂白事業)、 為達目的不擇手段甚至到自我傷害也無所謂, 這人物需要堆疊,他不是阿飛從一而終的直率。 在第一集中紅葉與唐毅的對話互動包含了大量的訊息: 你逐漸知道怎麼對付那個警察,你們怎麼越來越像朋友, 孟少飛一出現就沒好事, 少飛與趙子的對話也架構了故事: 我怎麼覺得你在暗戀他,他笑起來迷倒很多人, 前幾年你都掌握不了他的行蹤,怎麼現在一清二楚(西服店) 少飛執意的是唯一的在場的受害者一定知道某些事實, 一點點都好,他其實對唐毅沒有很認真的敵意, 這個敵意應該是四年來累積的恩怨情仇, 才導致少飛對他越來越生氣,而唐毅是從不耐煩到懂得怎麼戲弄他, 於是第一場衝突中少飛很生氣的質問又在耍我, 這其實不是對立阿,而是一種惱羞成怒又失敗的懊惱, 以為可以抓到把柄就此逼他鬆口。 而我也很喜歡西服店那場戲,其中有一段很重要的訊息: 他行蹤怎麼那麼好掌握?這一年開始突然很好掌握, 唐毅突然邀請他進入店裡, 甚至在少飛面前展現原來他也會這麼笑的表情, 就知道前幾年的關係真的很不好, 對彼此的認知是單一面向的, 但這一年開始不一樣了, 唐毅行蹤好掌握似乎顯現鬆動又令人懷疑的舉止, 四年前的真相似乎應該也有機會問出, 於是才出現電梯少飛回禮的場景, 電梯的那一場戲中也構築了少飛開始對唐毅這個人的在意與單純, 他也準備禮物死人臉調侃他,雖然還在逼問四年前的事, 但在對方窘迫讓少飛有一絲捉弄成功時,他很開心的發現新世界, 原來你不是只有這張表情, 原來自以為瞭解你的我、觀察你四年的我對你還是有許多不知道的地方, 感情從何而來,就這樣來的~ 另外其實少飛對唐毅應該不是長達四年的了解, 在老大跟少飛的對話中得知當年他差點因失血過多死掉, 躺在加護病房半個月,是個從鬼門關拉回來的人, 在他休養好後可以行動時,推敲也是一年後了, 這個伏筆就可以解釋醫生的梗, 第九集中唐毅跟少飛去找江醫生, 唐毅其實已經跟少飛解釋他來醫院是還債, 只是少飛不懂還債為何來醫院? 我們又可以知道少飛真的很單純的不明白四年前的命案對唐毅的傷害有多嚴重, 他就是一貫的執著你幸運生還卻不肯鬆口不肯配合的態度, 唐毅只帶少飛去, 於是這條線又推展了一層愛情圈套, 雖然這裡刻劃真的用力過猛 但如果將基準點放在這是唐毅故意設的局, 他會叫喊成這樣也不難理解, 就是要讓你誤會出糗, 誰叫你這麼好玩。 這裡的劇情是討好腐迷沒錯, 包含下山的妄想, 巧克TV製作守則:漫畫誇大非現實式的呈現 有人愛這橋段,也有人狠批, 但其實放在H製作系列特色中, 這是傳統阿,連第二季令人讚不絕口的越界也是有妄想情節, 只是大家對圈套的製作抱有不同期許,加上又沒交代下山, 難免令人覺得這是很大的bug,可是我覺得瑕不掩瑜。 前面太多題外話,有些東西必須放在一起講, 回到第二集中 我們知道少飛的認真執著讓他對唐毅其實有某種程度的了解與信任, (廁所中用腦袋辦案) 那樣的了解與信任就構築了 他不相信他會殺人,甚至不敢相信犯罪現場會有他的證據, 這與心中建立起來的價值衝突時, 直率的少飛當然就想知道另一個真相, 所以對著畫像喃喃自語期盼給他解答就知道少飛開始在意這個人, 不單只是四年前的真相, 還有對這人的不理解茫然,他到底是怎樣的人? 於是在少飛救了唐毅後,唐毅也開始不理解這個人, 你不覺得你現在很矛盾嗎? 但少飛的個性正義又帶著他說在還沒有確定你犯罪證明前, 你就是普通老百姓,我要保護的對象, 這是出於警察的職責,也是刻畫出少飛對警察這職業的道德觀, 又連動帶出他對唐毅是大少爺的誤解後直率的道歉, 可見這幾年真的誤會很深阿, 少飛並不是就他所認知的這麼了解唐毅, 所以在之後的交手中, 只要唐毅有鬆懈一些、可以親近一些、能夠多了解一些, 少飛都是很願意去嘗試且發掘的, 但四年前的真相還是要問, 於是在第二場西服店中, 少飛認為一起吃過飯也共患難過了, 好歹也可以透漏點口風了阿, 誰知道這一點唐毅還是堅持, 這一場戲的對視是個轉折, 少飛在探究這個人,唐毅鎮靜的回視, 少了對立,多了以前沒有的理解, 於是少飛理解了,說出我等你願意開口, 不再咄咄逼人,唐毅鬆一口氣的當下心情也是複雜的, 他對少飛也改觀了, 當將某件會讓彼此針對的事件擱置時, 接下來當然就是彼此相知或較勁其他事的鋪陳, 這也能解釋為何紅葉在污辱麗真時, 少飛在意的是唐毅對他的不信任, 而非四年前的真相,因為他早就設底線了, 等唐毅願意更信任他時,他會說! 且少飛也氣當事人不道歉只會繼續重蹈覆轍, 你一個旁觀者不用扛這個責任, 也可知道少飛不是一個會任意遷怒隨便發脾氣的人, 所以說他人設崩,我是不大能接受的。 至於有一場少飛與阿德在電梯前打架, 很多人說他很直率地告白我就是喜歡唐毅, 其實那一場戲我的理解是他在陳述喜歡的觀點, 我孟少飛喜歡誰不用別人來說三道四, 這裡就是在告訴觀眾, 喜歡一個人不用別人在意他人的言語,也不需要他人的評判! 不是少飛真的喜歡唐毅, 我覺得這時的少飛雖然干涉唐毅很多, 但他還是懵懂的,有吃醋但還不至於承認喜歡, 他的干涉應該是建立在我想當你的好友, 一個你值得交託身家性命的警察, 為何每次都讓別人隨意接近,你難道不知道你的處境很危險嗎? 從吃飯的對談就知道這一階段是少飛是混亂的, 但觀眾眼睛是雪亮的:你就是喜歡還不承認! 巧克TV製作守則:主角間的曖昧粉紅 這樣的干涉也是表現得有點用力, 但還是不妨礙我連貫劇情的想法, 只是我私心想看到少飛當警察的認真面向, 畢竟這也才能交代你怎麼都有時間在唐毅身邊打轉阿, 公務員很辛苦的,你都不用工作嗎? 不過如果依照我列出的製作守則, 這樣的問題就不是問題, 製作還是有某些價值判定跟經濟衡量, 不能討好所有人, 這是一齣BL劇, 就現階段製作而言, 一脈的風格與特殊觀眾群還是重點(+副CP就是拿來閃的), 雖然導演說要撕掉這標籤, 或許要再等等吧, 作為開路先鋒,我覺得這齣戲表現的挺亮眼的, 重點是我們的劇都很有溫度, 有支持才有製作下去的資源與動力, 我相信依照台灣求新求變與願意開創視野的能力, 往後的製作一定會更好, 圈套若能出個前傳及後續來圓這些的不足, 也是很樂見其成的,雖然要等到播完才能蓋棺論定, 就目前而言,這十集並不是有那麼多問題。 題外話 我很認真地看每一場直播與記者會, 對其中一點很想談談自己的看法, 導演說過她會盡量安排每個人物的亮點, 讓人印象深刻的地方,(這也是一種漫畫呈現) 讓觀眾一看就知道是你的特色, 於是趙子出現倒立, 所以少飛就有FIFI(不要再問他為何總有一撮呆毛了) JACK總是在帥氣地笑, 唐毅則有對立的表現(不要再說他拿到打火機那一瞬間的崩毀) 這是我的理解,所以我才覺得其實製作真的有在很認真鋪排每個橋段, 畢竟25分鐘就是要快狠準,哪能慢慢刻劃,能刻畫的就是主角的感情線~ 再次表白劇組與演員,辛苦了~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.31.77 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaiwanDrama/M.1557682344.A.338.html
mysteryAB : 05/13 01:43
msz : 謝謝你的打氣 :) 05/13 01:48
sleepsnow : 第9集吃飯時 少飛明明有因為吃醋亂抹黑Andy很母湯~ 05/13 01:49
mindy201 : 沒有啊,我覺得打火機一點也不崩毀啊,那段很好。 05/13 01:50
mindy201 : 圈套的導演青蓉導演,在H2的作品是非,是讓我覺得H 05/13 01:53
mindy201 : 系列很好看的關鍵,才繼續往下看。原po這類的文章漸 05/13 01:54
mindy201 : 漸地多了起來,讓我在想,這個現象在臺劇板真是特別 05/13 01:54
mindy201 : ,應該說,很少見。劇組或拍法的部份就不多說了,但 05/13 01:56
mindy201 : 是希望巧克還是多注重自己的宣傳策略、小編也多好好 05/13 01:57
mindy201 : 訓練,發生過什麼事有注意到的人就是會注意到,我不 05/13 01:57
mindy201 : 想說太白,可是我真的不希望H系列跟終極系列一樣, 05/13 01:58
kike0207 : 不覺得下山妄想跟按摩叫床是因為期望高才覺得奇怪 05/13 01:58
kike0207 : 其實飛唐感情要說順也可以 就是要自己腦補加長時間 05/13 01:58
mindy201 : 紅到中國去了之後,臺灣的觀眾就不知道被丟到哪邊去 05/13 01:58
mindy201 : 。好,以上是離題(對巧克的不滿),還是為劇組加油, 05/13 01:59
mindy201 : 希望11-20集漸入佳境,還是很期待。 05/13 02:00
kike0207 : 我某方面也認同文中說觀眾會對H3期望變高 但又覺得 05/13 02:02
kike0207 : 圈套很多基本的問題不是因為期望高而有的XDDDD 05/13 02:02
sleepsnow : 副cp要放閃也可以有劇情的閃啊~ 看看1~10集給副cp的 05/13 02:03
sleepsnow : 那個叫做劇情嗎???? 說是片段還差不多.... 05/13 02:04
mindy201 : 認同k大跟s大說的,不過其實我懶得推了XD(← 一個可 05/13 02:05
sleepsnow : 片段單看都很好也很閃 合在一起故事還串不起來.... 05/13 02:05
yehmei0102 : 原po解釋後,我開始覺得唐毅第二次帶少飛去找江醫 05/13 02:05
yehmei0102 : 生,其實是有其他含意的,就像唐毅說因為是私人行程 05/13 02:05
yehmei0102 : ,所以不讓阿德跟,卻帶著少飛去一樣。其實也表示了 05/13 02:05
yehmei0102 : ,唐毅越來越信任少飛,想要少飛參與他更多私底下 05/13 02:05
yehmei0102 : 的生活。更何況江醫師是唐毅重要的朋友,不是為了治 05/13 02:05
yehmei0102 : 病卻帶少飛去,也許也是為了想讓江醫師和少飛用非 05/13 02:05
yehmei0102 : 醫病的身分彼此互相介紹,卻做得很隱微。 05/13 02:05
mindy201 : 能H1時期就在黑名單中的人XD) 反覆講的都差不多啦, 05/13 02:05
mindy201 : 臺劇加油。 05/13 02:06
mindy201 : y大你說的很有可能,他讓少飛知道江醫師就是醫師, 05/13 02:07
mindy201 : 以避免Andy事件再出現。不過拍起來真的沒感受到便是 05/13 02:07
mindy201 : ,也許,換個方式拍這一段所謂的私人行程,會更好吧 05/13 02:08
mindy201 : 。抱歉講錯,應該是說讓少飛知道江醫師是重要朋友。 05/13 02:08
kike0207 : 江醫師之前唐毅受傷就出現過啦XDD 雖然被少飛嗆XDD 05/13 02:09
mindy201 : 對啦,應該說讓這個醫師重覆出現,讓少飛知道 欸這 05/13 02:09
mindy201 : 是我重要朋友,你別再亂吃醋了。這類的意思吧。 05/13 02:10
yehmei0102 : 我覺得比較像是因為少飛是唐毅喜歡的的人,所以唐 05/13 02:12
yehmei0102 : 毅就不知不覺想把自己的朋友們都介紹給少飛的那種感 05/13 02:12
yehmei0102 : 覺。唐毅對少飛越來越敞開心房。 05/13 02:12
kike0207 : 我想比較簡單 覺得那本來就是既定私人行程 帶少飛 05/13 02:16
kike0207 : 去就只是不介意讓他跟而已(因為少飛是貼身保鏢 嚴 05/13 02:16
kike0207 : 格來說沒有帶不帶的問題 他就是會跟) 當然這份不介 05/13 02:16
kike0207 : 意也表達了唐毅至少沒有排斥讓少飛了解他生活這樣 05/13 02:16
yehmei0102 : 沒排斥就很難得了,因為唐毅看起來是防備心很重的人 05/13 02:20
yehmei0102 : 。 05/13 02:20
yehmei0102 : 唐毅讓少飛去保護左紅葉這點也是,唐毅非常保護紅 05/13 02:21
yehmei0102 : 葉,卻願意讓少飛去保護紅葉,表示唐毅相信少飛不會 05/13 02:21
yehmei0102 : 害左紅葉,對少飛非常信任。左紅葉在百貨公司試衣服 05/13 02:21
yehmei0102 : 這一段,我覺得紅葉故意問少飛自己穿的衣服怎麼樣, 05/13 02:21
yehmei0102 : 也是從一開始的排斥少飛,變成漸漸在觀察少飛。 05/13 02:21
kike0207 : 對啊 就是不排斥程度的好感 可能唐毅也對自己的感 05/13 02:28
kike0207 : 情不那麼了解 直到少飛擋槍才發現原來已經這麼重要 05/13 02:28
liubeth : 喜歡這種文,可以看出新觀點,認同原po的少飛在電 05/13 02:35
liubeth : 梯前說的喜歡,並不是大家所認為那種喜歡。喜歡有 05/13 02:35
liubeth : 很多種,他只是直率的發出,管他那種喜歡,喜歡就 05/13 02:35
liubeth : 是喜歡。所以下集預告的追,我第一直覺反應不是大 05/13 02:35
liubeth : 家想的那種追。 05/13 02:35
rabbitcat46 : 好看 追劇 05/13 04:39
aimio0925 : 推!跟原PO同感,十集下定論認為設崩壞這些太過 05/13 05:09
aimio0925 : 份吧?並且整整四年的了解是放給你覺得好玩的嗎? 05/13 05:10
aimio0925 : 少飛個性很好抓,他喜歡就喜歡,討厭就討厭,跟唐毅 05/13 05:11
aimio0925 : 逐漸的更深入認識,不止為了四年前,也發現不得以的 05/13 05:12
aimio0925 : 的唐毅,從朋友開始,結果掉進對方設好的愛情圈套 05/13 05:13
aimio0925 : 而唐毅呢?早早就看出他對少飛有一定的好感啊 05/13 05:14
aimio0925 : 不然哪個黑道老大願意被警察追著查四年?真是覺得那 05/13 05:14
aimio0925 : 些說人設崩壞的好好去看看,要求的同時也別忘了 05/13 05:15
aimio0925 : 第二季時喊時間不夠、集數不多這些...到了圈套,才 05/13 05:16
aimio0925 : 一半,戲肉都沒到,就在那邊喊取消訂閱甚麼,來亂 05/13 05:17
aimio0925 : 的嗎?很想這樣回吼去...唉,我的第一次台劇版怒意 05/13 05:18
aimio0925 : 竟然是在眾所矚目的圈套...超替這劇抱冤的(PO主 05/13 05:19
aimio0925 : 我好想把你的文分享出去哦,寫出我心聲了) 05/13 05:20
ariestar : 推~「感情從何而來,就這樣來的~」 05/13 07:23
yesapple : 就前十集而言,我認為圈套比較可惜的地方是,想合理劇 05/13 07:31
yesapple : 中角色的行為需要靠觀眾自行腦補、討論,或許劇組想 05/13 07:31
yesapple : 把這些解釋留給下半場,但畢竟是週播劇,觀眾等待時間 05/13 07:31
yesapple : 越長就越容易影響評價 05/13 07:31
sleepsnow : 劇組和演員辛苦啦 ~~ 希望下半場會越來越好(加油~) 05/13 07:32
yesapple : 另外一個問題大概就是劇組跟公關要喬好宣傳內容,可 05/13 07:39
yesapple : 以感覺出雙方推廣的方向是有落差的 05/13 07:39
aries1991 : 推原po也推aimi大 真的是因為這齣戲而對台劇版頗怒 05/13 07:41
aries1991 : 的......有些言論很沒禮貌 然後說一下台劇版嚴格就 05/13 07:41
aries1991 : 要惱羞成怒 每個人都有自己思想的自由 我覺得嚴格那 05/13 07:41
aries1991 : 也是我的感受 這樣就要說我開地圖砲 會不會太禁不起 05/13 07:41
aries1991 : 說了 拉回正題 原po很多看法都跟我一樣真的很感動 05/13 07:41
aries1991 : 我也不覺得少飛人設有崩 他本來就是直來直往敢愛敢 05/13 07:41
aries1991 : 恨的個性 做事情也屬於較為衝動的類型 所以才會有酒 05/13 07:41
aries1991 : 吧後的對監視器做鬼臉的小可愛 還有三番兩次因為And 05/13 07:41
aries1991 : y而吃醋所以才叫他狐狸精 其實現實中 談戀愛的人本 05/13 07:41
aries1991 : 來就比較敏感 多數人遇到這種情況大概也是不爽在心 05/13 07:41
aries1991 : 裡 恨不得衝上去拉開對方 少飛則是直接付諸行動的類 05/13 07:41
aries1991 : 型 05/13 07:41
chengung : 同推想給“劇組、導演”鼓勵,但我對巧克是沒有好感 05/13 07:42
chengung : 滴,另外,圈套到目前為止的偏負面評價不全然是因H1 05/13 07:42
chengung : /H2期待太高而導致...(anyway,同樣的話也不想一直 05/13 07:42
chengung : 講,點到就好) 05/13 07:42
yesapple : 個人很喜歡紅葉和少飛逛街那段,互動很自然。而且那 05/13 07:46
yesapple : 邊透露了少飛愛上女性的機率比愛上男性大。他無法理 05/13 07:46
yesapple : 解時尚、喜歡紅葉試穿的無袖洋裝、對透視裝呈現想看 05/13 07:46
yesapple : 又不敢看的狀態,紅葉在少飛面前也相對放鬆不少 05/13 07:46
joe10227 : 樓上的推論我也認同,而這也說明了男人不是不愛男人 05/13 07:49
joe10227 : ,只是還沒遇到愛的男人而已XDDDD 05/13 07:49
sleepsnow : 再推一次少飛在等紅葉買內衣時的放空厭世臉 超讚!!! 05/13 07:52
sleepsnow : 會陪女朋友逛街的男生 應該心有戚戚焉吧 XDXDXDXD 05/13 07:54
jiangthehan : 我是覺得每推一次文都要取暖一下對劇於事無補啦。 05/13 08:04
jiangthehan : 其實反覆琢磨後會發現劇情還算通順,當然還是有不合 05/13 08:04
jiangthehan : 理處,不過我很期待後面的走向,畢竟背景是警察跟 05/13 08:04
jiangthehan : 黑道嘛,總是要虐一下的 05/13 08:04
sleepsnow : 每個人看戲的點不同 總不可能每個人都滿意的~~ 05/13 08:14
sleepsnow : 過於介懷 其實也沒什麼意義 反正大家就繼續看下去 05/13 08:14
sleepsnow : 大家對圈套也不是全然的負面評價 好評的地方也不少 05/13 08:17
sleepsnow : 也許是討論負評 相對來說比較明顯容易被注意到 05/13 08:18
aries1991 : 從一到十集一口氣再看一次感受會很不一樣 推薦嘗試~ 05/13 08:18
sleepsnow : 不然我看大家也說了不少正面評價啊~~ 05/13 08:18
sleepsnow : 以為我自己為例 從我推文就知道 我覺得飛唐很不錯 05/13 08:23
sleepsnow : 但對於副CP 我就給予較低的評價 覺得沒什麼劇情 05/13 08:24
sleepsnow : 雖然大家都說副CP的就是拿來放閃的 但我還是覺得 05/13 08:25
sleepsnow : 可以有劇情的閃 而不是現在這樣 有點可惜 05/13 08:25
siedust : 原PO說的漫畫誇大式的內容在越界確實也有, 05/13 08:31
siedust : 但是導演放的時機點很好,剛好可以讓 05/13 08:31
siedust : 夏宇豪誤會邱子軒和賀承恩有什麼。 05/13 08:31
siedust : 但圈套第一次出現卻放在下山時,這個時機點超怪, 05/13 08:31
siedust : 因為整個氛圍是緊張的,觀眾都想知道 05/13 08:32
siedust : 他們怎麼脫困,突然轉到這種誇大的情節, 05/13 08:32
siedust : 能不錯愕嗎?這不打緊,接著呢?沒有了。 05/13 08:32
siedust : 怎麼下山的都沒交待。這真的不能算是一個 05/13 08:32
siedust : 好導演講故事的方法。接下來幾集也沒交待 05/13 08:32
siedust : 怎麼下山的(本以為會倒敘說明咧) 05/13 08:33
siedust : 所以這點我毫不認同。 05/13 08:33
siedust : 另外,同推chengung的看法,這跟看H2期待高沒關, 05/13 08:34
siedust : 因為我就是完全沒看過H系列只為了徐鈞浩才開始看 05/13 08:35
siedust : 的觀眾。無關乎期待值夠高的問題,我只是想看一個 05/13 08:35
siedust : 大部分合情合理的戀愛故事而已啊! 05/13 08:35
siedust : 另一方面,原PO提到巧克的幾個守則,例如:有點到 05/13 08:37
siedust : 就不多演,這個守則在我看是非、越界時是滿讚賞的 05/13 08:37
siedust : 因為它們集數少,需要更快速地處理不太重要的過程, 05/13 08:37
siedust : 但圈套不然,它有20集,再用同樣的守則會使得很多東 05/13 08:38
siedust : 西交待不清。加上背景又是比較繁複的警匪背景, 05/13 08:38
siedust : 我是酷愛懸疑刑偵劇的觀眾,這類型的作品有時交待 05/13 08:38
siedust : 不清,身為觀眾的我是會非常焦躁的。 05/13 08:39
jiangthehan : 其實光是要看第二次還是怎樣才能理解劇情這一點,就 05/13 08:39
jiangthehan : 表示此劇的敘事能力還不夠好 05/13 08:39
siedust : 簡言之,固然H2的一些拍攝方式很棒,但全部複製挪移 05/13 08:40
siedust : 到圈套,結果就是怪異。 05/13 08:40
siedust : 推jiangthehan,除非是燒腦劇,不然要再解釋多次 05/13 08:41
siedust : 的作品,本身是一定有滿難忽視的瑕疵。 05/13 08:41
YAG123321 : 推這篇用心評論 05/13 08:44
climax960610: 這四週真的看的很開心~撫慰了我被加班搞到快崩潰的 05/13 09:10
climax960610: 心QQ劇組加油啦 05/13 09:10
Mazu323 : 用心文~給推!觀影輕鬆點才有辦法得到娛樂~我看得滿 05/13 09:11
Mazu323 : 開心的!!! 05/13 09:11
kanata0723 : 看完才知道去找醫生按摩是有意義的 其實也可以解釋 05/13 09:34
kanata0723 : 成去還上次飛飛的債 05/13 09:34
renuz : 用心推~~雖然有些不流暢的劇情,但我個人是看的 05/13 09:34
renuz : 很開心啦,畢竟要做出讓大家都喜愛的劇是真的很難 05/13 09:34
mindy201 : 雖然對這篇有同意的、有不同意的,但這一篇正文寫得 05/13 09:50
mindy201 : 很好很認真,說了自己的意見而不攻擊別人。但是文 05/13 09:50
mindy201 : 章底下有些推文非常過份,直接說對臺劇板有怒意, 05/13 09:50
mindy201 : 難道這就不是地圖砲?臺劇板看其他戲的人、對這部 05/13 09:50
mindy201 : 戲公平的評論被放在哪裡?我相信原po這篇本意是要 05/13 09:50
mindy201 : 為劇組加油,但有些人卻趁機踩說自己意見的人?別人 05/13 09:50
mindy201 : 想退訂又如何,那是他的決定,不能尊重嗎?難道你 05/13 09:50
mindy201 : 支持劇組就可以檢討別的觀眾的決定? 05/13 09:50
mamimi : 第十集劇情有刻意鋪陳警局裡沒了少飛大家都不會做事 05/13 09:54
mamimi : 了,什麼事都去煩老大,可見少飛是老大的重要助手, 05/13 09:54
mamimi : 只是圈套著重於兩個人的戀愛和唐毅的身世所以沒有多 05/13 09:54
mamimi : 做著墨 05/13 09:54
mamimi : 說少飛吃醋亂抹黑Andy也很奇怪,正常情況下看到一個 05/13 09:58
mamimi : 女生明明已經有男朋友了,卻衣著曝露跟你喜歡的男人 05/13 09:58
mamimi : 接吻還糾纏不清,會有好評語才奇怪 05/13 09:58
mindy201 : 大部分的心得文我都看過,發現一個現象:對圈套有 05/13 09:58
mindy201 : 批評的文,大部分會精準提出哪裡不合理,也帶出好 05/13 09:58
mindy201 : 的地方(比如演技)但不會扯到支持本劇的人、給他 05/13 09:58
mindy201 : 們下評論,推文也是。對圈套支持的文,也一樣會精 05/13 09:58
mindy201 : 準提倡哪裡拍得好,也不會扯到批評方怎樣,但推文就 05/13 09:58
mindy201 : 開始會有人對批評的“人”不滿。我覺得,臺劇板的 05/13 09:58
mindy201 : 批評文跟支持文都言之有物,不會謾罵攻擊,但是不 05/13 09:58
mindy201 : 應該攻擊批評者。 05/13 09:58
mindy201 : 被攻擊當然就會“反”擊,所以沒必要這樣吧,如果你 05/13 10:05
mindy201 : 支持劇組,讓他們知道你支持他們就好,為何要扯到 05/13 10:05
mindy201 : 批評者?你可以反對批評者的意見,說出來便是,但 05/13 10:05
mindy201 : 為何要對“人”下評論?並不是支持者就比較高尚。 05/13 10:05
mindy201 : 何況,若我這個人提出對本劇的批評意見,就等於我這 05/13 10:05
mindy201 : 個人不支持劇組嗎?並不是好嗎!提出批評後我還是會 05/13 10:05
mindy201 : 看啊!又不是人人都是提出批評就不愛這部戲!抱歉, 05/13 10:05
mindy201 : 我原本滿喜歡這部戲的,只是沒想到提出一點批評的人 05/13 10:05
mindy201 : 在這裡突然就變成被檢討的對象?而且是觀眾幫忙檢討 05/13 10:05
mindy201 : 。希望後面不要再有這種言論了。 05/13 10:05
nunlove : 推這篇!覺得講出了我的心聲XDDD 05/13 10:09
siedust : 推mindy201,其實批評的源頭正是喜歡啊,要不是想看 05/13 10:11
siedust : 劇,要不是對這劇還有點感情,哪來的批評? 05/13 10:11
siedust : 批評還要花時間花心力的啊,吃力不討好的說。 05/13 10:11
siedust : 不過仔細看了原PO的文,我在想我是不是要一口氣 05/13 10:12
siedust : 把圈套看完,感覺會好一點?但我又好怕那些不知所云 05/13 10:12
siedust : 的劇情會讓我又暴怒了。 05/13 10:12
siedust : 畢竟我腦海裡立刻會閃過不少不合理的情節, 05/13 10:13
siedust : 再重看我怕看不到粉紅,只看到我當初生氣的部分>"< 05/13 10:13
siedust : 可是又想體會一下原PO說的飛糖的感情脈絡。 05/13 10:14
siedust : 如果我梳理得出飛唐的感情脈絡,我對這劇也許就不會 05/13 10:14
siedust : 那麼怒了。現在會怒是因為第一次看的時候,看不出這 05/13 10:15
siedust : 點,所以有種鬼打牆的憤怒感。 05/13 10:15
siedust : 但還是得說,如果得看第二次才看得出來,導演或許 05/13 10:15
siedust : 要試著改變敘事方式,會比較好一點。 05/13 10:15
mv328 : 看完推文,有種,不能說圈套不好,不然就是太嚴格。 05/13 10:16
mv328 : 圈套前十集,在我心裡的分數只比深x好一點,而好一 05/13 10:16
mv328 : 點的原因在於,圈套演員的演技比較有扛住角色。 05/13 10:16
mindy201 : 支持或批評一部戲,甚至它背後的生態,那都是針對 05/13 10:17
mindy201 : “戲”,不應該針對“人”、“觀眾”去批評,這裡是 05/13 10:17
mindy201 : 討論戲劇用的,不是來區分支持者跟批評者用的。針 05/13 10:17
mindy201 : 對原po所提出的那些對劇情的意見來討論就好了,不要 05/13 10:17
mindy201 : 再講批評者怎樣,這樣只會讓人覺得批評了就變壞人 05/13 10:17
mindy201 : 的感覺,說不定以後想到這部戲的感覺更不好。我是 05/13 10:17
mindy201 : 還很期待後十集的,別把我歸類在不愛本戲類群裡, 05/13 10:17
mindy201 : 我只希望,[就戲論戲],不要扯到觀眾。 05/13 10:17
mv328 : 再說,一部戲好或壞,台劇版的版友們也都努力的說出 05/13 10:19
mv328 : 來支持與批評的點,如果對這部戲沒有愛,沒有期待, 05/13 10:19
mv328 : 又怎麼會認真的梳理劇情,認分的花費時間分析和研究 05/13 10:19
mv328 : 呢。 05/13 10:19
mindy201 : 原本想,20集播完後重新連著看幾次(現在還沒播完很 05/13 10:25
mindy201 : 難),再寫篇心得文,因為很深愛演員,也很喜歡導演( 05/13 10:25
mindy201 : 當然是因為喜歡她之前的作品才會看這部)。我寫文一 05/13 10:25
mindy201 : 向是優缺各半比例來寫(基本上),不會全稱讚或全批 05/13 10:25
mindy201 : 評,現在想到這邊竟然開始有檢討觀眾的現象,感受就 05/13 10:25
mindy201 : 很差。總之,希望“那些對批評者有怒火的人”,你 05/13 10:25
mindy201 : 們看讓自己舒服的心得文就好,但不要扯到其他觀眾了 05/13 10:25
mindy201 : ,該停止。就這樣吧。 05/13 10:25
mindy201 : 是啊,如果對戲沒有愛和期待,誰要花時間整理和發 05/13 10:33
mindy201 : 文呢?謾罵跟攻擊超簡單的,可是要說出哪一段的脈 05/13 10:33
mindy201 : 絡跟人設怎樣,沒仔細看寫得出來嗎?言之有物是要 05/13 10:34
mindy201 : 花心神的,不是隨便罵幾句就可以的。希望跟原po一 05/13 10:34
mindy201 : 樣深愛劇組的人能理解,回不同意見推文的人,說的 05/13 10:34
mindy201 : 那就是他們看到的,如此而已,不是針對你個人,也 05/13 10:34
mindy201 : 非不喜歡或不支持劇組,拜託,戲歸戲,情緒歸情緒, 05/13 10:42
mindy201 : 好嗎?最後還是要謝謝原po的發文,經由討論我確實是 05/13 10:43
mindy201 : 有看到之前忽略的地方(醫生按摩),辛苦你了。 05/13 10:43
aries1991 : 先在這裡說聲抱歉 我有沒說明清楚的部分 說嚴格也不 05/13 11:06
aries1991 : 是針對所有的非正面評論 而是對於一路以來在各篇文 05/13 11:06
aries1991 : 章中的某些論點與批評的心聲 我也說過這部戲的劇情 05/13 11:06
aries1991 : 有bug 所以並非不能夠批評 不過我認同m大說的 言論 05/13 11:06
aries1991 : 感覺像是從評戲變成評觀眾 這是我的錯 所以就不說太 05/13 11:06
aries1991 : 多了 還是把重點回到原po的文上面 我覺得很感謝 終 05/13 11:06
aries1991 : 於有從不同觀點來評這部戲的文章出現 覺得很欣慰~~ 05/13 11:06
teresa206tw : 這篇文我看了很激動,完全打中我,原po你知道嗎QQ 05/13 11:18
teresa206tw : 不知道我現在說XD(自言自語)太多看法跟你一致,很 05/13 11:18
teresa206tw : 想大叫,啊啊啊啊啊啊!!尤其是近年觀看眾多bl劇 05/13 11:18
teresa206tw : 的心情,原po謝謝你的文!!!就知道圈套受關注這 05/13 11:18
teresa206tw : 麼多不是沒有原因的,是有不足的地方,但是我超愛 05/13 11:18
Natsume4392 : 謝謝原PO願意寫這篇心得,作為一個喜歡圈套的粉絲, 05/13 11:35
Natsume4392 : 看著真的很開心。 05/13 11:35
chengung : 我自己的認知,同志片跟BL劇還是有差異在的,原po以 05/13 11:55
chengung : 前所喜愛的那些電影或者電視劇都好,主角本身就性向 05/13 11:55
chengung : 明確,但BL比較追求的是破除性別,因互相吸引而愛上 05/13 11:55
chengung : 彼此。(有著微妙的差異)而我自己喜歡的同志電影: 05/13 11:55
chengung : 霸王別姬、夜奔、藍宇,電視劇則是BL:紅色氣球、越 05/13 11:55
chengung : 界、是非。 05/13 11:55
orange0036 : 我覺得原PO提出那些同志片的意思應該是早期沒BL劇可 05/13 12:15
orange0036 : 以看只能看同志片來滿足做為腐女的需求,並非分不清 05/13 12:15
orange0036 : 同志片和BL的差別? 05/13 12:15
yesapple : 如果說一次看會比較流暢,那是否代表h系列需要改變播 05/13 12:22
yesapple : 放模式?週播可以提高點擊量,因為觀眾會在等劇期間 05/13 12:22
yesapple : 重看前面的集數,但也造成劇集的優點與缺點都會同時 05/13 12:23
yesapple : 被放大 05/13 12:23
yesapple : 是說 紅色氣球算bl還是同志劇可能會比較模糊,全劇包 05/13 12:26
yesapple : 圍著同志的無奈,卻又混合著夢幻的小清新 05/13 12:26
chengung : 謝謝o大跟y大 05/13 12:28
chengung : 不過我沒有要指責原po的意思喔~只是我自己覺得同志 05/13 12:30
chengung : 片跟BL有著很模糊的差異,雖然我自己也沒辦法很精確 05/13 12:30
chengung : 的指出就是了 05/13 12:30
otter123 : 怎麼沒提到另一部大愛劇 是非 呀~ 05/13 12:52
orange0036 : 紅色氣球我覺得是用BL劇去包裝的同志劇,劇裡感覺在 05/13 12:55
orange0036 : 探討性向的問題比較多也比較沉重些,跟BL劇還是存在 05/13 12:55
orange0036 : 著不同,個人認為。 05/13 12:55
yesapple : 是非是腐女心中理想的同志關係,我認為跟紅色氣球相 05/13 13:03
yesapple : 反,是用同志劇去包裝的bl 05/13 13:03
camuitony : 謝謝這篇心得文~追劇時雖然對於劇情有點小意見, 05/13 13:05
camuitony : 但還是看得很開心,最近再把十集一次看完,對於人 05/13 13:05
camuitony : 物的情感鋪陳有了新的感觸,也發現更多細節,現在是 05/13 13:05
camuitony : 真的落入圈套出不來了 XD 05/13 13:05
teatime501 : 電影愛情的模樣(The way he looks)是偏BL的純愛同 05/13 14:33
teatime501 : 志片,把一個簡單的故事說得蠻好的,原本只是不到20 05/13 14:33
teatime501 : 分鐘的短片,後來擴充得很完整,短片和電影版都很 05/13 14:33
teatime501 : 值得一看~ 05/13 14:33
siedust : 推愛情的模樣,很自然很清新的小品電影。 05/13 14:38
joe10227 : 我也大愛愛情的模樣!至今最愛的同志電影之一! 05/13 17:27
loyoju : 謝謝原po的心得分享。雖然圈套的演員演技真的不錯, 05/13 17:31
loyoju : 但我覺得的確還是會有看了尷尬的劇情出現。可是這 05/13 17:31
loyoju : 部戲到目前為止,我是看的很開心啦! 05/13 17:31
alexalex : 推~ 05/13 18:11
skyyyy : 等等!巧克他們有說過他們的製作守則是漫畫誇大非現 05/13 19:33
skyyyy : 現(那H2是....?)還是原po說的僅表示圈套?我們訢 05/13 19:33
skyyyy : ,演員們都是無辜的,但這部是我從HIStory1看來劇常 05/13 19:33
skyyyy : 、人設最崩、剪輯失敗的一部H系列。這個系列都已經` 05/13 19:34
skyyyy : 三季了,什麼都應該要提升了,但是這部只有讓我看灼 05/13 19:34
skyyyy : 。不是很了解,為什麼劇情真的很爛不能批評?我再蒐 05/13 19:34
skyyyy : ,演員們都很好,但這不能為劇情爛解套。 05/13 19:34
skyyyy : 很抱歉好像變亂碼..... 05/13 19:35
yehmei0102 : 我覺得H1 H2都有埋一些東西在之後解謎,H3也是,但H 05/13 21:21
yehmei0102 : 3有些埋比較深,我看不出來就有點挫折感Q-Q 05/13 21:21
yehmei0102 : 有點回想到當時看《夢裡的一千道牆》的感覺XD 會覺 05/13 21:29
yehmei0102 : 得雖然自己身為觀眾的頻率不一定跟劇組接得上,但 05/13 21:29
yehmei0102 : 仍能在一些令人驚喜的段落感受到劇組整體是用心的, 05/13 21:29
yehmei0102 : 所以會有種媽媽粉的心情,無論如何都期待著劇變更好 05/13 21:29
yehmei0102 : >//< 05/13 21:29
fengmaple : 先推一個原Po 與原po感想相同+1 05/13 23:31
orznail : 原po句句打入我想說的 謝謝妳為我發聲 05/13 23:40
noodle81329 : 謝謝原PO,圈套值得再三品味思考細節 05/13 23:47
Sayd20 : 推原po 不懂到底哪裡人設崩壞 05/14 00:04
wing80214 : 你們不要吵架嘛 05/14 03:52
zhiwei : 演員劇組很認真但巧克真的讓人… 05/14 07:50
anglaswang : 我覺得劇情 05/14 10:28
anglaswang : (呃沒打完就發出了……)劇情大家能接受的不一樣 05/14 10:32
anglaswang : ,也沒什麼好說的,但我比較在意為什麼原po會認為 05/14 10:32
anglaswang : 拍攝“這種題材“就是演員犧牲(所以演BL就是犧牲 05/14 10:32
anglaswang : 嗎)?也許原po沒有其他意思,但用字上可能不太妥 05/14 10:32
anglaswang : 當。 05/14 10:32
anglaswang : 另外我覺得原po給巧克和劇的評價很高,但相對有人 05/14 10:43
anglaswang : 喜歡一定也有人不喜歡,我很喜歡越界,但我認為只 05/14 10:43
anglaswang : 是給滿滿的好評並不能讓巧克進步,從H2到H3確實在 05/14 10:43
anglaswang : 各方面落差很大,我也很喜歡演員們,所以每一次導 05/14 10:43
anglaswang : 演直播也都有看,我只看到導演要觀眾自己想像自己 05/14 10:43
anglaswang : 腦補,就像原po這篇幫忙完補的推文,或是表示自己 05/14 10:43
anglaswang : 很多無奈無法拍好戲,我覺得這不是個藉口,當然不 05/14 10:43
anglaswang : 是要否定所有努力,就是希望他們更好 05/14 10:43
noodle81329 : 為什麼每篇正評下面都要接一段唯有"負評"(非負面意 05/14 11:03
noodle81329 : 思)才能讓巧克或劇組進步,無言。 05/14 11:04
kike0207 : 正負評都是糧食 但負評容易被當找麻煩才會這樣說吧 05/14 11:08
anglaswang : 台灣是自由的地方,可以有正評也可以有負評,前述 05/14 11:08
anglaswang : 也提到了,這是每個人感覺不同,這裡也不是一言堂 05/14 11:08
anglaswang : ,對於只想看好評我也覺得,無言。 05/14 11:08
noodle81329 : 我想表達對"原PO"具體看法的支持。但是如果下面推文 05/14 11:19
noodle81329 : 要接劇組怎麼沒考慮到,需要觀眾自己腦補...這種不具 05/14 11:19
noodle81329 : 體的意見,在其他篇文章已經看了很多了。 05/14 11:20
skyyyy : 呃、可是要粉絲自己腦補這句話, 05/14 11:34
skyyyy : 不就是4/25直播後導演自己說的嗎? 05/14 11:35
siedust : 比起要觀眾腦補,呃,導演,可以請直接演出來嗎? 05/14 12:11
siedust : 不然我自己當編劇就好了。 05/14 12:12
siedust : 還有,不是正評底下才有負評,負評底下也有正評啊! 05/14 12:12
siedust : 沒人規定推文底下要寫正或負的看法吧! 05/14 12:12
chengung : 作品推出後就是整個團隊的成果展現,也就是為什麼很 05/14 15:00
chengung : 多頒獎典禮得獎人會感謝團隊。做得好值得鼓勵與感謝 05/14 15:00
chengung : ,但如果優缺點卻不能承受負評,我就不理解了。演員 05/14 15:01
chengung : 很努力、演技也算在線、導演有前作“是非”、編劇更 05/14 15:01
chengung : 是history的推手跟工程師。但我到現在都還是無法理 05/14 15:01
chengung : 解為什麼圈套無法帶給我H1/H2時的感動。這不全然是 05/14 15:01
chengung : 因為期待過高失望太大,而是圈套真的有不容忽視的缺 05/14 15:01
chengung : 點在。愛之深,才會一直留這種不討好的文字,只希望 05/14 15:01
chengung : History系列能長長久久帶給我們不斷不斷的感動與美 05/14 15:01
chengung : 好。 05/14 15:01
babywulala : 推這篇~有同感,特別是少飛跟阿德在電梯口那段 05/26 16:02