[心得] 罪夢者重整時間線！（大雷）

[zzzzzken (做正確的事)]

如果先不管夢境還有諸多不合理的地方，單就時間線重整一下。


【主角幼兒期 - 軍官殺情敵】

老夏與丁宛如原本是一對夫妻，偶然發現老婆外遇，老夏盛怒之下殺死客兄，被叛死刑，丁宛如帶著兒子丁常全搬家經營麵攤，獨自一人扶養小孩，劇情未交代丁常全生父是誰，研判是客兄，因為劇情把殺父親視為輪迴的罪。


【三叔帶大四位主角】

黑道要角三叔是幫派老大大邱的心腹，與另一幫派老大萬有青是死對頭，三叔看著阿全，瀟灑，阿鬼，福星四人長大，也派他們去收債，研判這是他們的收入來源，阿鬼也靠這份收入養活智障弟弟福星，他們出去幹架偶爾會帶上福星，偶爾會託管給阿全女友靜芳。


【老夏逃獄回家領淘寶】

在四主角的成長過程，老夏曾經逃獄坐公車回到殘破不堪的家，剛好從淘寶訂的全新制服也送到了，上校同款再送相館紀念照一張，喜孜孜回到監獄再服刑。


【年少夜遊】

五人年輕時候喜歡黏在一起，騎摩托車夜遊估計已經滿18歲，碰巧來到老夏殘破的家，並且阿全看到母親跟老夏的喜帖，說了他是仇人，在此研判阿全知情老夏，如果在阿全剛出生的時候殺人，那這時後最起碼關了18年，但劇情未交代老夏殺客兄是發生在阿全幾歲，只知道老夏關了20年後遇到阿全，兩人後來一起做了10年牢。

小吐槽1：那阿全進監獄遇到老夏，還查他新聞，根本就知道他是殺父仇人。

小吐槽2：民國95年坐牢查75年的新聞怎麼會是報紙，已經有GOOGLE了。


【白雪大舞廳拜見大邱】

三叔帶著主角群拜見大邱，正跟萬有青下棋，瀟灑懂棋局卻不懂說話，直接點破萬有青一步下錯滿盤皆輸，估莫當時就讓萬有青不爽，白蘭見氣氛不對趕緊圓場，之後不知道從哪開始跟瀟灑互相喜歡。

小吐槽3：所以從哪開始？


【靜芳生產日被設局綁票】

民國九十五年綁票案，這是整部劇第一個明確時間點，當時最紅的手機是NOKIA N73，最大新聞陳水扁第一家庭貪汙，百萬人凱道倒扁。

同年，萬有青漲價自己黑道酬勞不成，綁架船商嫡子林本川勒索三千萬美金，卻綁錯成司機兒子，眼看警方步步逼近，好險早決定嫁禍給四主角。

同年，靜芳生下阿全的兒子天佑，白癡阿鬼中了圈套，四兄弟被設局綁票，大魔王小秋登場，也就是肉票，交付贖金的司機兒子，阿全憤怒在小秋面前失手打死司機，種下日後一報還一報的惡果，也是整部戲的輪迴原罪，研判小秋當時國小，七到十三歲都有可能。

追求真相，儆惡鋤奸的楊警官正式登場，也就是天佑的乾爹。


【坐牢十年正義矇灰】

三主角坐牢這十年發生很多事，正義蕩然無存，楊警官成為天佑乾爹，介入靜芳跟阿全成為小王。

小秋父親被阿全打死，被爸爸老闆收養，改名林季子，成為嫡子林本川伴讀，一起被送到德國念書，林本川父親幹上小秋母親，一切關係變得如此扭曲，也讓小秋內心開始更加凝聚仇恨計畫報仇，所有害死他父親的相關人等，他一個也不會放過，同時，他也要讓阿全嚐嚐，重要的人在眼前死去是什麼滋味，回國後立刻找到萬有青，說服他協商認罪計畫。

阿鬼被白蘭收編，要他好好活著，以待日後脫困，代價是幹掉大邱。

瀟灑，阿全，福星，跟老夏關在同一間，開始到巨匠學習唐詩三百首。

小吐槽4：老闆收養可以，接收老母可以，送兩個小孩一起出國可以，但你他媽的林本川為何不會說中文？？當時也跟小秋讀同一間國小不是嗎？

小吐槽5：假設小秋國小四年級被綁票立刻被送出國，八年後高中畢業回台灣找到萬有青說服他認罪協商，把獄監打成植物人躺在醫院，冒用他身分去上班，當大家都白癡是不是？

小吐槽6：老夏可能不知道丁常全是誰，阿全會不知道老夏是誰？

小吐槽7：靜芳對阿全這麼執著的人設，楊警官對規矩這麼警戒的人設，我相信楊警官會同情照顧天佑，但幹玲娘不可能搶人家老婆，毀掉一個正義角色！不要跟說什麼愛情來臨擋不住，靜芳哪個眼神有愛上楊警官？


【逃獄巧遇楊警官】

天佑被綁票，誘發阿全逃獄，憑著都沒人學過樂理，亂改樂譜，加上老夏淘寶取貨路線，由菜鳥裹裹提供，還有小秋COSPLAY的裡應外合，卻巧遇楊警官剛好來監獄，剛好他有神一般的直覺，剛好他不願升官但全台灣警政人員都要聽他的話，跟三主角展開攻防，可惜楊警官再怎麼聰明，也算不到車子已經在外面等，讓三主角成功逃獄。

小吐槽8：............


【沒有人真正自由】

出獄後又是另外一座牢籠，每個人都困在小秋的算計，不無可能，喊水能結凍的船商庶子，他想幹嘛並非難事，尤其他有絕佳的頭腦跟無盡的財力，並懷著堅定報復心，安排整個計畫絕對有可能，

靜芳困在孩子被綁的牢，楊警官困在左右為難的牢，瀟灑以為能跟白蘭遠走高飛，阿鬼以為從此太平，白蘭跟萬有青終究還是敵不過小秋的智力。

小秋算計萬有青認罪協商，編了一套謊言策劃綁架林本川，讓白蘭再度設局給四兄弟，亦正亦邪的白蘭，我很懷疑，她到底有沒有打算跟著瀟灑上那條船？還是至始至終，就不是同一條船的人？

三兄弟成功綁票林本川，成功通過人臉辨識上了小川號，螳螂捕蟬黃雀在後，神一般直覺楊警官早就派人跟上小川號，他早就猜到四人搭船？早就猜到天佑在船上？幹你他媽的全都知道，兩個警員在船上有什麼屁用嗎？拿原子筆插了人家手掌拷問，到底問了什麼？那坐直升機也沒趕上船意義在哪？

最無辜的是林本川，他愛上小秋，說真的，林本川是整部戲唯一沒有傷害小秋的人，但小秋卻第一個取走他的性命。

小秋曾經誇過白蘭很美，在此研判他可能不是同性戀或雙性戀，為了報復繼父而跟林本川談戀愛，可能幹他的每一分每一秒都更讓自己噁心，所以迫不期待要先殺他，不然真的沒有理由第一個先殺林本川，應該會放他一馬。

最後小秋殺完瀟灑跟阿鬼，本想殺阿全，卻被阿全一句讓天佑好好長大而停手，小秋這時候仇恨質歸零，不想將同樣的痛苦複製給天佑。

小秋回到房間，天佑跟福星都在，天佑問小秋，想要有沒口袋但不會死掉的機器貓，還是有口袋但會死掉的機器貓....

我他媽聽不懂這個問題做ENDING是殺洨？若他想表達多啦Ａ夢，口袋代表願望，沒有口袋的多啦Ａ夢代表什麼？什麼叫不會死掉的機器貓？死了這麼多人，你最後給我看這個？？？

把夜遊擺最後，我相信導演的用意是，回到事情的一開始，就是阿全的父親被老夏殺掉，而展開殺父輪迴，設定的初衷是好，但導演同樣身為編劇，卻沒讓自己寫出來的腳色忠於本心，價值觀變化太大，所以我對角色的理解越看越陌生，整部戲畫面很美，如果不要使用倒敘法，也許更好配飯，但還是無法成為經典，演員都是我喜歡的，希望NETFLIX可以繼續投資台劇。


PS. 這群金鐘金馬等級的演員，拿到劇本的時候，一定都會深度了解角色個性，做什麼工作，家庭環境跟愛情觀，好幫助自己入戲，但罪夢者應該都讓他們理解的很困難，所以很多場戲，我都覺得他們只是滿足劇本當下的情緒，沒有呈現角色原本的個性，

我就拿靜芳來說好了，一個會不斷探監，相信阿全無辜，撕掉離婚證書的女人，她都能肚爛阿鬼白癡中圈套，她怎會不肚爛楊警官冤枉她老公？還跟他談戀愛？導致勸架那場戲，對楊警官像是對爸爸勸架，這真的是劇本的問題！

所以我覺得演員已經表現得很好了！尤其是范曉萱，諂媚與霸氣拿捏得很好，王柏傑有進入角色，可惜沒有給他很好的對白表演。

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推 a16628667: 槽點超多 推整時間線 其實范曉萱跟王伯傑這段我真的很
→ a16628667: 不明 白蘭這角色神神秘秘 最後被多P幹死 就這樣嗎?
→ a16628667: 而且小秋是有多神啊到底...每個人都被他玩在鼓掌中
→ a16628667: 楊警官人設到靜芳跟阿全在草叢那邊的擁抱橋段 真的越
→ a16628667: 看越不懂 三個人都不懂 然後那段打戲超乾 我覺得劇中
→ a16628667: 角色都罹患失語症
→ a16628667: 除了能言善道的小秋以外
推 a98s76: 好完整～推
推 kichi0405: 剛看完，推吐槽點！實在太想嘴這部
推 angie1023: 兩段電影院的戲要仔細看
→ zzzzzken: 兩段電影院想表達夢境的話，我暫時先移除了。
推 karenlo: 吐槽點1: 不是老夏死後，暗示阿全去整理他的遺物，阿全才
→ karenlo: 看到報紙的嗎？（如記錯先抱歉）
→ zzzzzken: 監獄點名老夏，阿全就應該要知道。
推 wu7706070: 第一集 叫唐三百 我還以為是福星 因為他一直唸唐詩
→ zzzzzken: 我看懂12樓了，那是我記錯。
→ zzzzzken: 報紙新聞是老夏留的，但阿全點名就改知道。
→ zzzzzken: 該知道老夏是殺父仇人
推 pikatonn: 阿鬼也完全和小秋無關被他幹掉了orz
→ chenlin97t: 第一段電影院是在夢中，第二段則是現實，整部劇就是黃
→ chenlin97t: 粱一夢
→ chenlin97t: 這部戲是看意境不是看肥皂劇，追究細節邏輯意義不大
→ chenlin97t: 老夏在夢中逃獄只為出來重拾片刻將軍尊嚴，估計現實中
→ chenlin97t: 不會甘於受辱入獄，應該是殺人後自殺，然後藉由阿全的
→ chenlin97t: 特殊靈感體質入他夢來點化他懸崖勒馬
→ chenlin97t: 阿全在戲院哭著醒來發現馬子好友都還整株好好，就像命
→ chenlin97t: 運好好玩的主角看待人生角度完全大轉彎，同時也理解了
→ chenlin97t: 殺父之仇未必不共戴天，接著夜遊發現殺父仇人是老夏時
→ chenlin97t: 應該毫無怨念了，老夏這高傲將軍拉回愛妻之子也順便洗
→ chenlin97t: 白自己化解怨仇
推 macrose: 白蘭被輪死也很莫名其妙，劇情沒有任何線索，只能腦補成
→ macrose: 為了救萬二自願給高官玩，然後精疲力盡時被小秋補刀。否
→ macrose: 則手下一推的萬二跟白蘭死在一個小秋手上，根本問豪華
推 aa575066: 先不管劇情的好壞，只要是夢結局我都給0分
推 jiajia0220: 這篇大推，感謝用心整理，對剛看完還在困惑的人很有
→ jiajia0220: 幫助
推 MBAR: inception:
→ MBAR: 真的不是夢結局的問題…
推 magician5566: 剛看完 推時間線整理
推 macrose: 有個地方有錯，主角入幫時，大邱，萬二跟三叔本屬同個幫
→ macrose: 派，丁等三人加入後的幾年，與幫會中的某些人（ex:小沈
→ macrose: ）作風不同互看不順眼，只是靠三叔硬壓下來，後來萬二自
→ macrose: 立門戶並帶走不少原本的幫眾（如小沈），然後三叔就被殺
→ macrose: ，大邱等人就認為是萬二下的手，後來發現是其他幫會做的
→ macrose: ，萬二又主動示好，大邱才派心腹丁常全去接觸臥底
推 lovelva00: 還意境咧zzz演了八集最後5分鐘你跟我說是夢 真的會火大
→ lovelva00: ..
推 anotherka: 其實故事很好，就是被導演寫壞拍壞又剪壞了
推 macrose: 故事沒有很好啊，洞超多的耶
→ macrose: 完全靠演員在撐場面
推 anotherka: 洞多就是因為導演沒有編好
→ anotherka: 我的意思是原本概念不錯
推 Tsai07: 其實我覺得整部並不難看，但如果你是那種對於BUG的地方會
→ Tsai07: 想一直用腦去解方程式的話還是算了...我個人是當夢結局
→ Tsai07: 台灣已經不多這種非偶像劇型的影集了，我是覺得還行
推 macrose: 8小時還拍的像MV，我覺得不行
→ macrose: 這部的劇情濃度根本兩小時就搞定了，無意義的廢線太多
→ macrose: 譬如說郭子乾的角色拔掉對整個故事根本沒影響，完全拖時
→ macrose: 間塞篇幅用的角色
→ macrose: 他查個半天一點鳥用都沒有，一切全靠小秋自爆真相。小秋
→ macrose: 他媽知覺失調在那邊一人兩角對故事主線根本也毫無瓜葛
→ zzzzzken: 觀眾不是不接受夢境，是不接受邏輯。
推 chen5512: 民國75年的新聞當然只能查報紙，民國89年台灣第一個網路
→ chen5512: 媒體明日報才剛成立，第二年就因為虧損高達3億元收攤
→ chen5512: 後來的新聞媒體視網路為競爭者根本沒人願意進入網路
推 iwgpg1ghc: 這齣不是bug的問題，整個故事亂七八糟
推 iwgpg1ghc: 如果用夢當結局，根本是在對網飛跟觀影者亂交差了事
推 lovelva00: 被這戲騙來訂閱網飛的，記得去看AV帝王就對了 給你示範
→ lovelva00: 什麼叫做考究XD
推 toho1234: 劇本普通 導演說故事的能力又超差
推 loveyourself: 我覺得劇本不算差 就是導演換拍，不然這種最後反轉
→ loveyourself: 的劇其實可以很精彩。
→ loveyourself: 亂拍
推 karenlo: 不管邏輯和bug的才是偶像劇和爽片不是？
→ karenlo: 認真看待結果是認真就輸了
→ karenlo: 技術能力凌駕於基本敘事，是否有點本末導致
→ karenlo: 本末”倒置”
推 QuakerH: 有白蘭被刀捅死的片段嗎？只看到疑似被輪姦的影片，大家
→ QuakerH: 說慘死的畫面在哪啊？求秒數啊！轉很多遍都沒看到
推 kathyyya: 1.不知道哪裡開始喜歡那邊可以去看Netflix 臉書有演員說
→ kathyyya: 明，應該是瀟灑喝醉抱白蘭的時候，白蘭開始萌生愛意2.靜
→ kathyyya: 芳會跟警察在一起感覺也不意外，因為跟小混混在一起發生
→ kathyyya: 事情太多了，自然會想找能有安全感的吧3.小秋跟林本川不
→ kathyyya: 是戀愛，只是林本川依賴著小秋4.靜芳一直以來都不知道阿
→ kathyyya: 全到底有沒有殺人啊，所以根本不會賭爛楊警官，何況根本
→ kathyyya: 不是他辦這個案子 5.小秋沒有殺阿全嗎？如果活著最後怎
→ kathyyya: 麼沒有一起下船，反而是楊警官抱著天祐出去，靜芳帶著難
→ kathyyya: 過的臉？
推 macrose: 警方在輪姦現場找到沒有反應的白蘭(就是掛啦)
→ macrose: 確切死因不明，因為這齣爛戲就是拍的這麼不明不白
→ macrose: 機關算盡的萬二，卻對一個王小秋完全不設防，玩到自己頭
→ macrose: 都飛了
→ macrose: 第二次綁架案距離萬二白蘭帶一群小弟玩弄丁常全也不過就
→ macrose: 隔天的事，事隔一天萬二就莫名其妙剩顆頭，白蘭則像是嗑
→ macrose: 了春藥給人輪。也就才在沒幾天前，林季子對白蘭示愛，白
→ macrose: 藍嫌他是小弟弟完全不看在眼裡，隔了幾天，就成了任林季
→ macrose: 子玩弄的禁臠，其間曲折完全不交代只能靠腦補。人物塑造
→ macrose: 發展就像個笑話。也就是種編導才會寫出掙扎了七集的主角
→ macrose: ，在大結局睡到底的寫法，看完根本問號連發
推 cocinn: 推整理!其實這部看完沒那麼討厭~
推 kuanstyle: 大推
推 y35246357468: 原po好猛 竟然看得懂還整理得出來XD
推 chenlin97t: 接受夢一場一切就通啦，反正夢境不就經常無邏輯跳耀嗎
→ chenlin97t: ，片名都說是罪‘夢’者了
推 hatemachine: 竟然看完了還可以整理，我要給你五星好評。
→ cc3937: 其實滿好看的啊 季子誇白蘭美不代表在示愛 看到最後會發現
→ cc3937: 那是獵人對美麗獵物即將死亡產生的讚嘆
→ cc3937: 白蘭和瀟灑 看來是瀟喝醉那次白主動把菸要收走對瀟來講就
→ cc3937: 是一種暗示 但白可能無此意 是在被擁抱後心動的 所以才有
→ cc3937: 後來出獄那段誰主動的對話
→ cc3937: 季子對瀟說白的口信「你認錯人了」的脈絡推測是白選擇不上
→ cc3937: 船 跟著萬有青 也呼應了他們一開始產生情感那場戲的對話
→ cc3937:  白對瀟在十年裡既有真感情也有互相利用 白用瀟的感情進
→ cc3937: 行萬和季子的買賣但也因為有真感情 十年裡保阿鬼 保一保就
→ cc3937: 又可變棋子納入買賣
→ cc3937: 本川中文不流利大概和一般ABC相同 完全融入當地 加上沒想
→ cc3937: 和故鄉有連結 而季子是從沒忘記自己的身份 復仇心也在成
→ cc3937: 長過程裡生成 就更不會拋棄自己的母語 和過去的連結 一方
→ cc3937: 面也因這些是拋不去的惡夢
→ cc3937: 最後機器貓那段 我看起來是覺得 季子聽到天祐問他時 他直
→ cc3937: 接把自己想成哆啦A夢 也就是可以控制一切 包含重來 復仇
→ cc3937:  這類掌控他人命運卻無法控制自己命運的角色 哪知道天祐是
→ cc3937: 問如果他是大雄  帶出季子這十年來始終沒有脫逃的執念 他
→ cc3937: 其實應該要像大雄一樣尋求幫助 而不是自己擔起控制與復仇
→ cc3937: 的角色
→ cc3937: 結尾回到少年時期 我的看法是 阿全真的經歷了全部的時間
→ cc3937:  也在船上死了 他的靈魂回到了當年和靜芳看電影那晚醒來也
→ cc3937: 就是穿越 所以眼眶有淚 看到三兄弟時也愣了一下 覺得你們
→ cc3937: 也都還在 接下來的阿全很冷靜 也接話「吾寧愛與憎」 因為
→ cc3937: 他真的經歷了 也發現老夏是誰了 他就是天祐問的 有機器貓
→ cc3937: 可重來的大雄
→ cc3937: 而老夏對於阿全 既是仇人 也是讓他重生的人
推 MBAR: 樓上映蓉4 ni？
推 angie1023: 感謝樓上 原來不是托夢，是穿越
推 ggiioo: 推,還是有些地方要慢慢消化,佩服好多人都看得懂
→ zzzzzken: cc3937大確實解釋的很合理
→ zzzzzken: 但季子跟北川應該都要會說中文跟德文
推 zaicross: 有人可以解釋為何 台北捷運裡面會有炸彈嗎？ 萬有青的頭
→ zaicross: 被放在那裡是怎樣？ 完全看不懂
推 karenlo: 沒有解釋，就是你看到的那樣。最後全部被大魔王幹掉，怎
→ karenlo: 麼做掉的自行補腦
推 pikatonn: 阿鬼打電話給警察講贖人消息時就有提到
→ pikatonn: 下一步指示會在北車某置物櫃
→ pikatonn: 至於為何會被傳成爆裂物就問號
→ bala73: 傳成爆裂物就是要演出那段假假的裝瘋跟假假的便衣警察
→ bala73: 還有自以為英雄出現走路的拆彈專家段落 一切都是導演爽
→ Dope5566: 整劇最大敗筆就在台詞吧？ 一直出戲
推 ddkksje: 車站站務跟警察在處理不明物體都是很小心的，當爆裂物處
→ ddkksje: 理很正常好嘛（自身經驗）
推 james732: 推整理
推 s8452813: 蛤我一直以為阿全沒有死欸
推 ararthur: 如果是韓國片這樣拍 就不會有人嫌Bug了 因為其實埋的坑
→ ararthur: 基本上都有填 但須腦補的地方如果都補了 才會真的變拖戲
→ ararthur: 爛劇一枚 不過還是大推原PO整理 真的很不錯!!
→ ararthur: 另外最後是穿越是夢境其實都說得通 也沒什麼一定要寫死
→ ararthur: 的必要 或許第二季可以原班人馬再來一次 出演不同劇情導
→ ararthur: 致不同蝴蝶效應的結果吧
推 Limonata: cc3937大大 我被你說服了！感恩
推 barley05: 覺得季子其實有點愛小川 否則沒必要吻他屍體 還在性愛
→ barley05: 片羞辱開始前就殺了他 只是他原本給自己和小川預設好的
→ barley05: 結局就是死亡才能重新開始 從機器貓的對話可以看出來他
→ barley05: 的思想早就扭曲成死亡才是解脫
推 salmoney: 我覺得打死司機的原因我還能接受 想問萬二怎麼會想要重
→ salmoney: 啟調查（丁一打多進去找白蘭季子萬二）那邊 還提到要認
→ salmoney: 罪協商 到底這樣對萬二的好處在哪？ 還有阿鬼拿便當裝槍
→ salmoney: 去找大邱的時候 大邱知道他要殺他嗎 而且阿鬼把一個按鈕
→ salmoney: 拿在手上 那是幹嘛的 希望有人解惑 這劇bug點真的很多
→ salmoney:  覺得製造車禍那邊風險也太大 小川跟丁如果車禍死掉怎
→ salmoney: 麼辦 阿鬼無遺言就被割喉覺得QQ 有時候我會抽離覺得他
→ salmoney: 們現在要幹嘛跟為何打起來