推 justmine99: 建議你可以看完大概就懂了,前面嘉玲看起來很可悲,在 12/19 00:37
→ justmine99: 別人眼中,他只是個40歲還要耍脾氣的老女人而已...... 12/19 00:37
→ justmine99: .啊感覺再解釋下去就爆雷了欸XD 12/19 00:37
→ justmine99: 不過,這橋段我當初看到也是有點傻眼!但撐下去就還好 12/19 00:43
→ justmine99: 了 12/19 00:43
推 pinaa0421: 調色怪怪+1覺得最怪的一場是大榮去嘉玲公司的那邊 不知 12/19 00:44
→ pinaa0421: 道導演用顏色的轉變想說什麼? 12/19 00:44
推 yclamp: 好像有說是台北的畫面故意弄得比台南冷色調 12/19 00:52
推 p55155: 你快看完,否則我會暴雷XD 12/19 01:02
推 yaliieah: 只能看完XD 12/19 01:07
推 vEHEH: 拜託你撐下去看完! 12/19 01:20
→ gottabeme: 哦哦哦!謝謝大家的指路!好我會看下去的!!! 12/19 01:44
推 y35246357468: 但覺得不太懂多少會跟歲數有關 我也還沒到陳嘉玲的 12/19 01:50
→ y35246357468: 年紀 所以也滿一知半解的(攤手) 但至少不會看完五 12/19 01:50
→ y35246357468: 集就棄追XD 12/19 01:50
→ y35246357468: 整部看完就從不懂到有點懂了這樣 哈 12/19 01:51
→ gottabeme: y大,就本篇討論的那小段跟年紀的關連是什麼啊? 12/19 02:48
→ gottabeme: 用這種讀法,那我不是黑道,看不懂罪夢者是我的問題嗎 12/19 02:49
→ bunnyer: 老實說我看完了,但是想法也給你差不多 12/19 08:57
推 y35246357468: 呃...我沒那個意思 感覺你生氣了 當我沒說好了 12/19 09:34
推 ming33031: 真的是看完就懂了,很多女生都是婚前忽然會有這樣的疑 12/19 10:58
→ ming33031: 問:「這樣的決定是否正確?他就是那個人了嗎?」我大 12/19 10:58
→ ming33031: 學補習英文時也曾問過老師要怎麼確定就是這個人了,會 12/19 10:58
→ ming33031: 不會結婚後所謂對的人才出現。所以婚前的狀況會特別徬 12/19 10:58
→ ming33031: 徨,會有那樣的舉動或對話老實說我覺得很真實。現實生 12/19 10:58
→ ming33031: 活中也有朋友是本來丟出一個話題,我們細問後她也是忽 12/19 10:58
→ ming33031: 然說了「算了,不重要」怎麼追問都沒有用,我自己的解 12/19 10:58
→ ming33031: 讀是她可能不知怎麼解釋或是本來就很猶豫是否要談,起 12/19 10:58
→ ming33031: 個頭後又後悔了 12/19 10:58
→ ming33031: 我覺得陳嘉玲丟出這句話應該也是類似這樣的狀況,她也 12/19 10:59
→ ming33031: 沒期待對方的反應,但對方沒有反應她又很慌希望他有反 12/19 10:59
→ ming33031: 應 12/19 10:59
推 ming33031: 大榮細問後她又覺得很難解釋,因為她也不知道為什麼會 12/19 11:03
→ ming33031: 這樣,不如不談了,是不是一切都是她自己的問題而已, 12/19 11:03
→ ming33031: 她要自己消化 12/19 11:03
推 ming33031: 然後到最後不得不選擇時才終於了解,這不是我想要的, 12/19 11:05
→ ming33031: 原來這就是答案 12/19 11:05
推 MBAR: 我覺得這部有點過譽,但也能理解,因為後面有點(需消音)的政 12/19 11:35
→ MBAR: 治正確情節。我跟朋友在看的時候都一致認為小時候的情節好看 12/19 11:35
→ MBAR: 多了,而且長大跟小時候人設有時候連不太起來,當然這個可以 12/19 11:35
→ MBAR: 說是長大個性改變了,但謝盈萱什麼時候才要改掉這種演技 12/19 11:35
→ MBAR: 而且結局實在有點套路,看完只覺得希望多演點小時候xD 12/19 11:36
推 lovelva00: 因為妳沒看完 你現在只看到她還在摸索階段 當然容易不 12/19 12:09
→ lovelva00: 知道她在幹嘛 12/19 12:09
推 buchholiz: 覺得在台北的色調很粗糙 12/19 12:24
→ gottabeme: 同意ming大,但很奇妙耶,幾乎都是女生在做這樣的事@@ 12/19 12:25
→ gottabeme: MBAR大,我也覺得大小嘉玲人設不連,希望會呈現原因。 12/19 12:26
→ gottabeme: love大,好哦我坐等她自己覺悟,不然很想一掌打醒她XD 12/19 12:29
→ mymayday5: 可是我自己小時候的人設也跟現在合不起來耶… 12/19 12:31
→ gottabeme: XDDDDD mymay大你經歷了什麼 12/19 12:32
→ MBAR: 其實如果有什麼大變故,或是一些挫折,人不會長大跟小時候個 12/19 13:02
→ MBAR: 性都一樣,這很好解釋啦。不過陳嘉玲看起來就是一路順順過, 12/19 13:02
→ MBAR: 家裡根本把她捧在手掌心疼,到台北求學上了自己選的學校,英 12/19 13:02
→ MBAR: 文好,了不起就是40了還在當小公司董事長特助但也做的好好的 12/19 13:02
→ MBAR: 。人生最大的挫折「在劇裡」看起來就是前男友跟別人結婚而已 12/19 13:02
推 MBAR: 我看我晚點也來發一篇好了xD 12/19 13:05
→ amoroe13: 有點好奇M大說的「這種演技」是指什麼?因為你前面說的 12/19 13:05
→ amoroe13: 劇本設定的部分,突然講到演技我沒辦法連結XD 12/19 13:06
→ MBAR: 啊不好意思,我那邊應該用句點的,劇本人設跟謝盈萱演技之間 12/19 13:07
→ MBAR: 沒有特別的關連。就是她那種很劇場化,很外放的詮釋方式 12/19 13:07
→ MBAR: 像楊麗音夏靖庭也都是長年在劇場發展,可是演起戲來卻不會像 12/19 13:10
→ MBAR: 謝那麼刻意。我覺得在陳三蓮這個角色她這樣發揮很好,可是陳 12/19 13:10
→ MBAR: 嘉玲有點太過。不過當然也可能導演就是希望她這樣,畢竟喜劇 12/19 13:10
→ amoroe13: 哦哦~理解 12/19 13:15
→ amoroe13: 我有時候也會覺得他在影像的演出有點用力,但也感覺得出 12/19 13:16
→ amoroe13: 來他有在調整了。《俗女》的演出我是偏向是導演希望的~ 12/19 13:17
推 MBAR: 對啊,可是因為全劇只有她這麼用力,有時候會有點出戲xD 12/19 13:20
推 jcici: 這齣戲本來就是浮誇的喜劇,就我來說我是很能接受謝盈萱的 12/19 13:32
→ jcici: 演出,很好笑XDD 12/19 13:32
推 zengda: 我覺得大嘉玲是故意演得那麼劇場式的,尤其是台北的戲份。 12/19 13:35
→ zengda: 大嘉玲的戲份大多都是需要演員很猛很浮誇,什麼悲傷五階段 12/19 13:36
→ zengda: 、參加前男友婚宴。 12/19 13:36
推 ming33031: 覺得浮誇是故意的+1 12/19 13:39
→ zengda: 其實小嘉玲的成長經驗應該是很多台灣人的共同經驗。小時候 12/19 13:39
→ zengda: 被捧在手掌心這點,不過是這部劇的改編處,原著好像沒有這 12/19 13:39
→ zengda: 樣強調。 12/19 13:39
推 lovelva00: 其實嘉玲人設有一個蠻一致的 就是很順從別人但內心又 12/19 13:55
→ lovelva00: 很想反抗或做小動作,像小時候鋼琴課跟長大後的台北的 12/19 13:55
→ lovelva00: 際遇 12/19 13:55
跟大家報告,我看完第七集了,這點我同意~
我會推測這跟她後來性格發展有關,下面詳述。
推 jj96857400: 我很懷疑有多少人小時候跟長大個性還是一模一樣的…… 12/19 13:57
→ jj96857400: 也太小看社會化了吧… 12/19 13:57
→ jj96857400: 還有主角人設一定要是完美的嗎?誰可以完美無缺? 12/19 13:58
→ jj96857400: 即便人生一直一路順風,但突然對生活感到迷惘,也是 12/19 14:00
→ jj96857400: 很正常的事 12/19 14:00
同意,我也喜歡有缺陷的角色勝於完美的角色,
所以我看到第五集會那麼激動,大概只是因為我對那種
在關係裡言行反覆又讓人焦慮的人很反感吧XDDDD
→ addy779: 這部評價高和政治正確沒關係吧= = 12/19 14:01
推 lovelva00: 覺得導演單純只是要拍主角如何找回過去重新愛自己而已 12/19 14:01
→ lovelva00: ,所以中間個性或人設到底怎麼轉變不是重點,有點類似 12/19 14:01
→ lovelva00: 吉卜力 兒時的點點滴滴,這部動畫女主個性也不太一樣, 12/19 14:01
→ lovelva00: 但你不會去追究啊 12/19 14:01
→ jj96857400: 基本上我覺得大嘉玲在臺北的部分,都是導演故意要走 12/19 14:03
→ jj96857400: 誇張舞臺劇路線,前男友婚宴、離職、分手都是 12/19 14:03
→ jj96857400: 誰會離職還那麼浮誇的走出去 12/19 14:04
推 MBAR: 不好爆雷的地方就是我認為政治正確的地方啊,你有看完嗎?沒 12/19 14:10
→ MBAR: 有那種傳統家庭面對這種事會安穩接受的啦 12/19 14:10
→ MBAR: 兒時的點點滴滴我倒是覺得還好耶,人設沒有矛盾啊 12/19 14:11
推 lovelva00: 而且不用自己腦補覺得,因為導演很直白的傳達她就是要 12/19 14:13
→ lovelva00: 劇場化XD 因為除了演技外..燈光 色調 攝影 音樂 剪接 12/19 14:13
→ lovelva00: 整個都很浮誇,謝如果演的不浮誇 那才是錯誤的演法 12/19 14:13
推 jj96857400: 小時候有些橋段也很浮誇啊,小姑姑悔婚,全體上演親 12/19 14:18
→ jj96857400: 情悲劇,但小姑姑不在現場。 12/19 14:18
推 MBAR: 額,是也沒有到錯誤吧,除了她之外其他人都沒那麼浮誇啊 12/19 14:23
→ MBAR: 謝的演法我覺得就各花入各眼,只是我不喜歡她一直這樣而已。 12/19 14:25
→ MBAR: 尊重原po回歸戲劇討論,她演技的部分不再回覆囉 12/19 14:25
→ chdc: 只是剛好看到兩齣需要他表現浮誇的戲吧 就算是舞台劇 他也有 12/19 14:48
→ chdc: 演過服妖.我記得這種的 12/19 14:48
推 lovelva00: 其他人沒那麼浮誇根本在虧演員了XD 陳竹昇演刀下留人 12/19 14:55
→ lovelva00: 都這演法了還被説不浮誇QQ 12/19 14:55
→ amoroe13: 政治正確的地方我是覺得媽媽已經用很長一段時間去理解、 12/19 15:17
→ amoroe13: 接受了,爸爸知道的當下也是不敢置信啊XD,但也有演到媽 12/19 15:18
→ amoroe13: 媽開導爸爸(印象中有吧),而且爸爸看起來就是滿願意接 12/19 15:19
→ amoroe13: 受新觀念的人,這樣子的安排我覺得還OK的說 12/19 15:21
→ pommpomm: 按錯 上面那行請幫我刪掉 XD 12/19 15:21
OK,已修(尼?)
→ pommpomm: 演員群們因為都幾乎是熟人,所以我覺得他們調性挺一致的 12/19 15:22
→ pommpomm: 就連溫昇豪(不在核心陳家,相對邊緣),都有加大他的表演 12/19 15:22
→ pommpomm: 幅度以符合整體調性,大概是因為謝盈萱身為主角,總有點 12/19 15:22
→ pommpomm: 主角特有光線打在身上(?),所以她的表現會特別讓人注意 12/19 15:22
→ amoroe13: 另外也不排除這橋段的重心不是陳嘉玲,又劇到尾聲,所以 12/19 15:22
→ amoroe13: 不會講得太鉅細靡遺 12/19 15:23
→ pommpomm: 到,但其實我覺得這齣除了陳嘉明相對是個正常人外,大家 12/19 15:23
→ pommpomm: 都挺不正常的 XD 12/19 15:23
推 pommpomm: 看戲其實如果能從其中得到共鳴,那是很棒的驚喜,如果沒 12/19 15:25
→ pommpomm: 有的話,就當作「原來這個世界上有人是這樣的」也不錯 12/19 15:25
→ pommpomm: 俗女最後結局的確相對正確,但順著看下來倒也不意外啦 12/19 15:26
→ pommpomm: 起碼看到許多人找到共鳴、或得到安慰,對於戲劇來說收得 12/19 15:27
→ pommpomm: 很不錯了,是會被電到的好作 12/19 15:27
推 MBAR: 其實那個橋段很明顯就是硬塞的啊,一點鋪墊也沒有突然拋出一 12/19 15:30
→ MBAR: 顆炸彈。當然陳家人本身設定就是比較「反傳統」(全家人重玲 12/19 15:30
→ MBAR: 輕明),但我還是看不出這一段存在的必要性 12/19 15:30
推 pommpomm: 就是各種價值的包容吧,以及家人的愛對孩子們的支持 12/19 15:35
→ pommpomm: 其實大嘉玲的許多的決定在一般情況下也是會家庭戰爭的 12/19 15:36
→ pommpomm: 但陳爸陳媽都包容並支持了,嘉明亦然呀 12/19 15:37
推 jj96857400: 什麼叫硬塞?你怎麼知道沒有這種情況的家庭? 12/19 15:37
→ pommpomm: 嘉明也不是沒有鋪陳,前面嘉玲就暗示過觀眾 XD 12/19 15:38
→ pommpomm: 反倒覺得沒有把嘉明刻意符合某種想像形象,是很棒的呈現 12/19 15:39
→ jj96857400: 嘉玲早就口頭暗示嘉明很多次了 12/19 15:40
→ pommpomm: (指的是外在形象的刻板印象) 12/19 15:40
→ pommpomm: (要討論又不能爆原PO雷 XD) 12/19 15:40
推 MBAR: 真的,不能爆雷好辛苦左閃右閃哈哈哈 12/19 15:43
哈哈哈哈哈哈天啊好感動,謝謝大家的貼心,
但其實看到第七集弟弟那部分很明顯~
我也同意上面pommpomm大說的,
也很喜歡編劇導演演員沒有把嘉明做成刻板印象的形象,超棒
(而且突然覺得宋緯恩演得好自然,好像更帥了@@)
推 lovelva00: 就愛女順便用的趣味一點,有些橋段本來就”調味”用, 12/19 15:44
→ lovelva00: 沒必要但就單純有趣而已,硬要去鑽挑剔,這已經是對戲 12/19 15:44
→ lovelva00: 本身期待錯誤了吧..這戲調性就有時真實有時浮誇搞笑 12/19 15:44
推 MBAR: 我是不知道為什麼挑出自己覺得不合理的地方就是「鑽挑剔」啦 12/19 15:49
→ MBAR: 不過如果這就是閣下的定義我也尊重,只是很難跟你繼續討論 12/19 15:49
→ pommpomm: 反正我是從第一集那個抓馬的喜宴開始,就知道這齣戲不大 12/19 15:53
→ pommpomm: 正常,不能用一般角度去看,所以一直不覺得哪個人有特別 12/19 15:53
推 MBAR: 如果要鑽挑剔應該是說那些驚喜派對的人躲在裡面怎麼可能外面 12/19 15:53
→ MBAR: 的人都沒聽到聲音吧,房子是很大嗎,那他們後來怎麼就沒戲了 12/19 15:53
→ pommpomm: 誇張這樣,但其實靜下來一下,大家根本都很不正常好嗎! 12/19 15:54
→ pommpomm: *靜下來一想 12/19 15:54
推 MBAR: 不會啊,我覺得爸爸媽媽阿公阿罵甚至是大姑姑小姑姑都很正常 12/19 16:02
→ MBAR: 尤其是范演的那個姑姑簡直就是教科書小姑xD 12/19 16:02
→ MBAR: 當然小姑姑的行為在那個年代是有點太前衛了,不過我也有認識 12/19 16:04
→ MBAR: 長輩真的就是這麼前衛,家裡還是望族,令人佩服 12/19 16:04
→ pommpomm: 我指的是前面討論的誇張式表演啦,內核當然都相當真實呀 12/19 16:05
→ pommpomm: (對話也是,非常真實不繞口,編劇們很用心) 12/19 16:06
→ amoroe13: 說到大姑姑……最近才跟友人聊到,他們家真的有這種姑姑 12/19 16:19
推 jeansr: 政治正確那段是真實人物故事改編喔~ 12/19 17:02
→ wwpuma: 劇場化的誇張表演模式,是導演和演員討論後,一同決定的 12/19 19:44
→ wwpuma: ,這個專訪有說 12/19 19:44
→ caramel4664: 沒記錯的話,導演在某直播有說想以「卡通漫畫」的方 12/19 19:57
→ caramel4664: 式表現 12/19 19:57
看到很多人在討論關於很劇場化的表演方式,也想跟大家討論~(文長)
我同意:1.有刻意浮誇 2.看得出來是導演要這種風格
但除了上面的之外,我覺得還有些細微的不同是值得討論的。
首先,我也跟前面版友意見一致,那就是在台南的群戲時,那種浮誇是成立的。
1980's台南戲走浮誇路數滿聰明的,把我們回頭看那個時代時,
所感受到的無奈、不自由、壓迫跟不公,用一種比較輕鬆的方式排遣,
包含小姑姑退婚和偷偷戀愛的姊姊那兩段,我基本上都已經在痛哭了><
阿公阿罵爸爸媽媽哭天喊地的悲喜劇,有效緩解那個時代的巨大委屈。
除此之外,讓人感受很深的一個點是:台南的社群是很緊密的,
並沒有個人的空間,每個人的情緒都不只是自己的情緒,更是群體中對他人的展演。
(用現代的說法、講難聽一點,就是情緒勒索啦XD)
這種關係跟舞台劇有個微妙的呼應:
舞台上,(對觀眾/作品而言)沒有表演出來的情緒是不存在、沒有意義的。
所以我覺得台南群戲這種演繹方式,刻意歸刻意,本質上跟那個社群文化是吻合的,
以至於不管是阿嬤的老妝還是外貌間極為不足的年齡差,我也都坦然接納XD
但是,台北就完全不一樣了。
上面MBAR大提到大嘉玲的演法浮誇、刻意時,我第一個想到的是
毀婚之後獨自在家糜爛的那幾天。
這幾個短場,我一滴淚都掉不下來... 她哭到哽咽,我看到恍神。
原因跟上面台南戲成立的理由是相同的:台北、都市,是一個充滿「個人」的地方。
屬於她自己的家,不要房東一直跑進來、不要大榮媽媽飄進來,
她想要一個徹底屬於自己,她無需向任何人展演自己的舒服空間,
在這個空間裡面,她怎麼會在那邊哭天搶地死去活來呢?
好像家裡有一堆人盯著她演戲似的,反而讓我對嘉玲的空虛感產生了距離。
順著上面的主題,「向他人展演的自己」,
看到第七集的我,暫時會先推測:
陳嘉玲看似悲劇的39歲狀態,是在她從小被一步步教導著,
要像個女生、要早早嫁人、要漂漂亮亮、不要這樣不要那樣,所造就的。
聰明的嘉玲為了不讓家人失望,選擇不面對真實的自己,
努力去成為那個,大家眼中女生應該是的樣子。
當她沒辦法正視自己內心的欲求,進而解決它,
她就只能用一些很無效、發洩式的方法,去排解這種不平衡,
例如:大鬧前男友婚禮、丟了工作,並且包含,跟大榮鬧分手。
剩下三集,不知道會反轉還是會完整,總之必須要說,
回台南的戲大好!(演法、色調、劇情,全勝!)(王詮勝?錯棚XD)
在此雙手合十感謝上面所有鼓勵我往下看、以及熱烈討論讓我充滿動力往下看的版友
臺劇版好棒 T_____T
推 pommpomm: 柯佳嬿宣傳想見你有聊到,嚴藝文一邊在導俗女時,還一邊 12/19 20:14
→ pommpomm: 在演想見你,剛好都在台南 超強大的 XD 12/19 20:15
我也有看到!真的很厲害,而且兩邊都毫不違和XDDDDDD
※ 編輯: gottabeme (112.104.12.215 臺灣), 12/20/2019 02:24:27
推 wwpuma: 導演也有說過,她不想拍一齣讓大家看了一直哭的戲,所以 12/20 09:56
→ wwpuma: 很多場傳統上的悲戲,都會以這種方式呈現 12/20 09:56
→ gottabeme: 可是我還是一直哭啊啊啊導演~~~~(稱讚意味) 12/20 11:03
推 MBAR: 我覺得不必視政治正確為毒蛇猛獸吧,提了一句就好像在貶低整 12/20 11:29
→ MBAR: 個劇一樣,這不是我的原意。我覺得政治正確沒有錯,畢竟這是 12/20 11:29
→ MBAR: 在當代時空背景下,導演或編劇想傳達給觀眾的一個訊息。但我 12/20 11:29
→ MBAR: 覺得有點違和的是呈現方式,而不是在這件事是不是真人真事 12/20 11:29
推 cching1021: MBAR大不相信傳統家庭的「政治正確」其實是真實故事 12/21 18:18
→ cching1021: 喔 連媽媽的台詞都一樣 之前臉書上有提到 12/21 18:18
→ cching1021: 呈現方式如何當然可以討論 但沒有討論而是以自己對傳 12/21 18:20
→ cching1021: 統家庭的既定印象就持否定態度實在是很武斷 12/21 18:20
→ cching1021: btw這齣戲一大票主要非主要演員其實都是長年混劇場的 12/21 18:22
→ cching1021: ~不止謝盈萱 12/21 18:22
→ MBAR: 第一,我說過很多次,不是不相信政治正確,或真實性,是情節 12/22 16:09
→ MBAR: 安排突兀。是我中文表達能力不好嗎?我明明就一直這樣說啊… 12/22 16:09
→ MBAR: 第二,前面我就說過,夏靖庭楊麗音都長期在劇場發展,但是他 12/22 16:11
→ MBAR: 們的表演沒有給我那麼大的突兀感。要批評別人以前至少也要把 12/22 16:11
→ MBAR: 人家的推文看清楚吧… 12/22 16:11
推 idunno: 剛網飛看完第五集 也是馬上有一樣的感想上來找討論xdd 現 01/30 01:41
→ idunno: 實生活中會蠻討厭嘉玲這種性格的 39九歲的人職場跟感情上 01/30 01:41
→ idunno: 都無法好好表達溝通試圖解決問題 只會忍耐都最後爆氣悔婚 01/30 01:42
→ idunno: 或離職 超不成熟… 01/30 01:42