推 KuoTotto: 這一切都是執念吧，所以至今我們還是人，沒脫離六道輪 02/05 08:18
→ KuoTotto: 迴，疑？？只要是人都有自己的想法跟慾望，有時候以為 02/05 08:18
→ KuoTotto: 幫別人想的做的，卻不是對方真正要的，自己也成了幫兇 02/05 08:18
→ KuoTotto: ，套一句<與神同行>的話：沒有真正的壞人，但總會遇到 02/05 08:18
→ KuoTotto: 很壞的情況。我心疼裡面每個角色，但也希望一次次輪迴 02/05 08:18
→ KuoTotto: 下修正自己，才能圓滿。原波問第一個迴圈是怎樣的？反 02/05 08:18
→ KuoTotto: 讓我想問自己當初來地球身為人的初衷是什麼了，或許我 02/05 08:18
→ KuoTotto: 們也都忘了，是嗎？ 02/05 08:18
我覺得如果這部是要講「放下執念」，劇情會整個昇華~
看編劇取捨了，但如果要走暗黑結局，我也可以接受啦~ 側寫人性的自私
我最怕的結局是走粉紅泡泡的HE...(雖然很多劇迷希望)
推 chnet3214: 說句不好聽的 王詮勝自己都放棄人生了... 02/05 08:39
→ chnet3214: 為什麼還需要關心他呢 他自己都放棄人生了 02/05 08:39
→ chnet3214: 韻如是真的蠻可憐的 但詮勝是已經走向終點 02/05 08:40
→ chnet3214: 霸占身體 王詮勝就只是個軀殼而已 現在線索 感覺死透 02/05 08:41
我內文把想法講得很清楚了，無論陳韻如和王詮勝是否選擇「自殺」，
這都是他們的「人生」，「沒有人」可以幫他們做「決定」。
推 RaysMoon: 李子維會說他是王詮勝是因為對劇中所有腳色來說他們認 02/05 08:50
→ RaysMoon: 識的整個王詮勝都是李子維啊 這麼說有何不妥嗎 02/05 08:50
→ RaysMoon: 真正的王詮勝對其他人來說根本沒登場 也就是說你們認識 02/05 08:51
→ RaysMoon: 的王詮勝就是我 李子維 覺得沒錯 02/05 08:51
我只是覺得直接講「另一個我」，很不尊重王詮勝就對了，畢竟那不是李子維的身體
推 RaysMoon: 然後編劇一直都有拍出韻如在小房間裡的畫面..怎麼可能沒 02/05 09:05
→ RaysMoon: 人想過她的心情= = 02/05 09:05
推 addy779: 所以最好的結局就是黃李不認識 就不會有這一連串悲劇 一 02/05 09:12
→ addy779: 切歸位 02/05 09:12
推 glenna9305: 王詮勝自殺+沒有在小房間的畫所以合理判斷他靈魂已逝 02/05 09:47
這樣會讓我覺得編劇的設定很不一致...感覺就是要刻意淡化王詮勝的存在
也就是觸發穿越的條件是什麼？為什麼原本的王詮勝都死了還可以繼續穿越？
如果沒有真實的王詮勝「存活」在2010年-2017年的「時間」流序中
為什麼李子維可以穿越「附」在他身上？人死了，那不叫穿越，叫「借屍還魂」
推 ckshchen: 王詮勝：不要上飛機啊啊啊啊啊啊 02/05 10:01
王詮勝：我已經死N次了...
推 clw2ay: 王詮勝已經掛了吧 02/05 10:05
推 shinygreen: 有很毛的想法 雨萱奪回韻如的身體後 故意讓陳韻如被 02/05 10:20
→ shinygreen: 殺 因為怕李子維會一直跟韻如交往 而不去找自己了！ 02/05 10:20
走暗黑風格我可以接受XD
推 RaysMoon: 韻如沒死=沒坐牢=沒車禍=沒穿越=沒詮勝沒錯？ 02/05 10:42
推 yitfdr: 王詮勝本人是自我了解生命 李子維穿越王也不是「主動」去 02/05 11:37
→ yitfdr: 穿越 男生部分倒覺得還好耶 02/05 11:37
推 cutiefive: 王詮勝按照拍法應該是死了。子維也不是故意佔據那麼久 02/05 12:02
→ cutiefive: ，他就車禍昏迷沒醒來。 02/05 12:02
推 chingyun8245: 換種想法，第一次雨萱穿越，其實是子維想她穿，本人 02/05 12:02
→ chingyun8245: 也沒有想啊，但二或三次就是本人的意願了 02/05 12:02
→ chingyun8245: 但對韻如來講，她其實是希望雨萱穿的，所以才寫下她 02/05 12:03
→ chingyun8245: 就是王詮勝，讓雨萱回來幫她追子維 02/05 12:03
有可能，這個伏筆確實還沒解答~
推 chingyun8245: 但真的有第一種版本，沒任何穿越嗎？總覺得一開始就 02/05 12:05
→ chingyun8245: 穿越了，如同雞生蛋蛋生雞，沒有誰先做什麼事導致 02/05 12:05
→ chingyun8245: 的 02/05 12:05
問題是誰開始這個輪迴的？一開始就穿越，為什麼要穿越？
還是就只是個設定罷了？希望編劇可以給交代~
推 RaysMoon: 王詮勝喜歡男生的情況 沒穿越黃雨萱男朋友應該叫李子維 02/05 12:10
→ RaysMoon: 吧 02/05 12:10
我覺得就是第一版故事
推 airchen0302: 王詮勝選擇放棄人生。所以其實我不在乎 02/05 12:19
→ airchen0302: 韻如是真的蠻可憐 02/05 12:20
→ PinkBnN: 詮勝就是死了吧？是被子維借屍還魂 02/05 12:47
這會對設定產生很大的矛盾，前面有提出疑問
推 open73: 第九集其實有一點關懷自殺者的劇情，結果有些人看完還是那 02/05 14:00
→ open73: 種「要死就去死，我哪有時間關心你」的態度對待陳王，但對 02/05 14:00
→ open73: 同樣自殺的莫卻很關心 02/05 14:00
諷刺吧XD 不得不佩服編劇對「人性」的掌握，真的滿厲害的
莫俊傑也是自己選擇了結生命啊~ 照理來說不同情王詮勝的幹嘛同情莫呢？
沒人在意王詮勝，因為李子維也沒想過王詮勝的感受，只在乎追不追的到黃雨萱...
推 chnet3214: 可能是因為對王的敘述只有短短幾分鐘而已 02/05 14:04
→ chnet3214: 且王已經死透了的感覺 沒被關在小房間 沒那麼大共鳴 02/05 14:04
推 nutta: 真的欸，一樣是自殺，莫得到的關注就是多 02/05 14:06
推 chnet3214: 莫的劇情 比較長 比較多敘述 當然得到關注就多 02/05 14:06
→ nutta: 想想觀眾也是很血性 02/05 14:06
推 RaysMoon: 比起來謝宗儒不就更慘 02/05 14:12
這條支線的前因後果還是很迷耶，因為我想不透最初謝芝齊為何要穿越？
為了什麼穿越？真的需要交代一下~
→ kagaya: 說別人霸佔身體有多痛苦，但 韻如根本就可以把雨萱關在小 02/05 14:22
→ kagaya: 房間啊 她之前不想而已 02/05 14:22
→ kagaya: 困住韻如的不是雨萱 是她自己 02/05 14:23
這真的要看編劇怎麼設定= =
韻如如果可以隨意困住雨萱，那沒道理謝宗儒不行啊？
從2019年謝宗儒的回答，感覺這不是他想做的，他為何不反制謝芝齊？
推 fallish: 推ka大的觀點 雨萱穿越到韻如時 當時韻如的狀態是"媽媽帶 02/05 14:25
→ fallish: 著弟弟走了(=不要他)"&"好心救了他的班長是變態(?)" 02/05 14:26
→ fallish: 想要躲起來很合理 02/05 14:27
推 ibluewings: 沒錯就是黃李認識才會有這些悲劇 其實不論王靈魂有沒 02/05 14:34
→ ibluewings: 有死透 擅自用別人身體去死本來就是自私 這邊已經明 02/05 14:34
→ ibluewings: 示李為了跟黃在一起可以不顧一切後果了 後面就看黃雨 02/05 14:35
→ ibluewings: 萱會不會一起貫徹這個執念 犧牲別人 成全自己的愛情 02/05 14:35
→ ibluewings: 像天氣之子那樣 最後選擇了愛情 畢竟黃曾經失去王詮 02/05 14:35
→ ibluewings: 勝(偽) 過得跟世界末日沒兩樣 就是這種非要對方不可 02/05 14:35
→ ibluewings: 的愛情成就這般迴圈 02/05 14:35
推~ 李子維不顧王詮勝的感受本來就自私
如果雨萱一樣自私，走天氣之子的結局，好像也可以，但選擇放下可以昇華一切
推 kagaya: 其實我覺得李王跟黃陳的狀況不一樣（不過也要看編劇怎麼編 02/05 14:42
→ kagaya: ，被玩到已經不相信任何推論了=.=）目前來說，李應該是沒 02/05 14:42
→ kagaya: 有任何小房間的訊息，也不認識王，遑論知道他存在，所以李 02/05 14:42
→ kagaya: 去死只有李一人。但黃陳不一樣，她們是知道對方存在的，所 02/05 14:42
→ kagaya: 以不管到時候誰去死都是明明已知會死兩人還去死的狀況 02/05 14:42
→ kagaya: 講完覺得本劇真是便當王編的吧=..= 02/05 14:43
李子維不可能不知道王詮勝的存在吧？身分證都拍出來了...
不確定王詮勝到底有沒有死，還是沒死，但願意把身體給李子維，不知道
但如果死了，一樣回到設定問題，為什麼王詮勝死了，李子維還能穿越？
推 ibluewings: 李就算不知道小房間 至少知道身體是別人的啊 02/05 15:00
→ kagaya: 是說如果主人靈魂都死了 那幫他留身體有什麼意義嗎 02/05 15:03
推 mirk: 怎覺得版大的推測可能的，為了解脫這個迴圈，讓大家解脫， 02/05 15:09
→ mirk: 黃雨萱最後會選擇放下。 02/05 15:09
坐等編劇打臉我XD 想出第三版結局
→ addy779: 說王自殺不在乎的 真是殘忍 編劇特意寫的番外劇本很諷刺 02/05 15:10
→ addy779: 王會自殺不就是因為霸凌和歧視 不能因為劇本描述少就說不 02/05 15:11
→ addy779: 在乎不重要吧 02/05 15:11
推~ 反觀莫俊傑也是自殺
推 oscarwu3041: 即使子維不穿 詮勝還是會死 02/05 15:37
→ oscarwu3041: 我倒覺得子維in詮勝反而幫了詮勝很多 02/05 15:37
→ oscarwu3041: 比方讓父母不再擔心 也讓他多了很多朋友 02/05 15:37
→ oscarwu3041: 個性也開朗起來 02/05 15:37
→ oscarwu3041: 或許那不是真正的自己 02/05 15:37
→ oscarwu3041: 但他應該還是會很放心離開吧 02/05 15:37
→ oscarwu3041: 畢竟他是屬於為愛奮不顧身的人 02/05 15:37
→ oscarwu3041: 跟子維有點類似 02/05 15:37
子非魚安知魚之樂？我們都不是王詮勝，我們都是李子維
自以為對對方好，但我們終究不知道對方怎麼想，也沒有權力這麼做
推 ab32110: 我在乎詮勝啊QQ 詮勝～～～～ 02/05 17:29
我也心疼王詮勝~~~
推 arthur8787: 入戲太深 02/05 17:50
還好只剩兩集了XD
推 KuoTotto: 子維用詮勝身體上飛機，這點我是沒太過苛求，的確是展 02/05 17:57
→ KuoTotto: 現了部份自私黑暗面，但他也得忍受多年孤獨，何況他的 02/05 17:57
→ KuoTotto: 初衷是想改變1999，這點我不苛求了。再則明知整飛機的 02/05 17:57
→ KuoTotto: 人會死，自己卻無能為力，只剩自己活下來的日子也未必 02/05 17:57
→ KuoTotto: 好吧。所有的一切都只是抉擇罷了，沒有對錯，起心動念 02/05 17:57
→ KuoTotto: 比較重要的。 02/05 17:57
→ KuoTotto: 我反而佩服勇於赴死的勇氣的。 02/05 17:59
推 KuoTotto: 所有角色都讓人心疼，但這11集以來我個人私心最心疼子 02/05 18:19
→ KuoTotto: 維，因為他整體給我的感覺，最單純，不太動心機，他只 02/05 18:19
→ KuoTotto: 是想去改變所有悲劇，也最早最清楚發現，或許自己愛上 02/05 18:19
→ KuoTotto: 穿越雨萱是一切悲劇開始的人。 02/05 18:19
李子維是最早看清楚一切的人，但不論他輪迴多少次，都無法逃離這個迴圈
我猜由於造成這一切的是「第一版故事」中的黃雨萱，想見李子維的「執念」
解鈴還須繫鈴人~
現在陳韻如、莫俊傑、李子維都死了，只剩下黃雨萱一個人，她終將面臨抉擇
如果放不下執念，所有人都逃不出迴圈，
若真正放下「想見你」的執念，就會改變一切! 我的推測~
推 ASlover95: 我看也蠻多人討論的啊 02/05 18:43
推 polarpolarr: 前半段真的不用那麼氣XD,那是蠻多人的想法但不是每 02/05 19:04
→ polarpolarr: 個人的 02/05 19:04
→ polarpolarr: 後面的第一版第二版故事推論，我覺得很合理欸！ 02/05 19:05
純粹抒發一下XD 還是很喜歡這部的劇本~~~
推 f491226: 啊就穿過去附身了李和黃自己也抽不開啊，李要死掉才能離 02/05 19:08
→ f491226: 開，黃要被叫醒，他們也無能為力 02/05 19:08
→ ibluewings: 對吼 又不是想回去就回去！（頓悟 02/05 19:18
推 cbunsg: 不喜歡硬寫成HE... 02/05 20:00
我也不喜歡HE，但很擔心這部的定位是在偶像劇，所以還是有可能，但希望不要~
→ f491226: 子維是突然成為了詮勝，即使他可能因為記憶共享知道詮勝 02/05 20:02
→ f491226: 喜歡阿哲，他也不可因為身體是詮勝的就強迫自己轉性愛男 02/05 20:02
→ f491226: 生，在不知道自己會待在這副肉體多久的前提下，他只能好 02/05 20:02
→ f491226: 好地活下去啊。再說雨萱，一穿非自願，二穿是主動過去沒 02/05 20:02
→ f491226: 錯但她也沒有在韻如面前和子維卿卿我我，只有很淺很淺的 02/05 20:02
→ f491226: 曖昧，更何況她根本不知道韻如在看著；三穿雖然主要私心 02/05 20:02
→ f491226: 是為了子維，但當初舅舅告訴她韻如是「被殺死」的而不是 02/05 20:02
→ f491226: 她自己不想活，她認為三穿回去可以同時拯救三個人（陳莫 02/05 20:02
→ f491226: 李）的生命，所以她這麼做了。可以說看戲的我們是自私的 02/05 20:02
→ f491226: ，但劇中角色我不覺得有誰自私。 02/05 20:02
謝謝你提供的觀點，同意在這個迴圈中李子維和黃雨萱都身不由己地穿越
兩個人都想改變這個悲劇，但現在陳韻如、莫俊傑、李子維都死了，只剩黃雨萱
我不覺得這是巧合~
因為我覺得造成這個無法走出的迴圈的就是黃雨萱的執念，也就是人性的私慾。
看剩下兩集怎麼交代了!
推 Ragino: 說不在乎詮勝的板友是認真不在乎嗎 q__q 那是距今十年相 02/05 20:22
→ Ragino: 對保守不認同同性戀情的2010年，一個不被理解、心意被踐 02/05 20:22
→ Ragino: 踏的少年耶 02/05 20:22
→ Ragino: 不過我是相信詮勝沒有困在小房間，靈魂已逝派的 02/05 20:23
我是希望王詮勝沒死QQ 只是甘願把身體借給李子維~
如果王詮勝死了，李子維怎麼穿越，設定上會有很大的矛盾
推 TNNDbear: 喜歡原po的推論和”放下執念” 02/05 20:26
→ TNNDbear: 我覺得全劇沒有王銓勝的視角可以讓本來就很燒腦的收斂一 02/05 20:29
→ TNNDbear: 點，把王一直關在小房間是必要之惡吧XD 02/05 20:29
有想過XD 確實是必要之惡，不然可能13集演不完~
推 zonc: 同樓上，再加上王詮勝劇情可能會太發散 02/05 21:22
推 chnet3214: 推f大觀點!!!! 不覺得誰自私 02/05 21:48
推 Anda: 這篇寫得好好啊～茅塞頓開 尤其提到那個第一個版本到推測讓 02/05 22:14
→ Anda: 人豁然開朗（我曾被這故事的迴圈困住哈哈） 02/05 22:14
謝謝~~ 我也好期待剩下的兩集，編劇會怎麼讓大家逃出迴圈XD
推 cutiefive: 推F大的觀點 02/05 22:19
推 homefisher: 雖然說是沒有人可以幫他們做決定 但編劇就是讓李子維 02/05 22:41
→ homefisher: 穿越到王身上了阿XD 誰都不知道王銓勝自主意願會怎麼 02/05 22:41
→ homefisher: 做 如果要深究 李子維穿到王身上醒來 活著的每一刻 硬 02/05 22:41
→ homefisher: 要吹毛求疵不都是違反王的意願 02/05 22:41
結論：這是一個被詛咒又逃不出的迴圈~~~
推 KuoTotto: 我是認為會HE 作結，但會部份犧牲，畢竟（愛）本身沒有 02/06 00:25
→ KuoTotto: 錯，若能（轉念）就有不同結局，第十集的機場見面舖陳 02/06 00:25
→ KuoTotto: ，似乎暗示會破了迴圈，就在這次。 02/06 00:25
推 yaliieah: 李黃穿越一開始都不是他們「主動」去做、去霸佔的選擇 02/06 01:00
→ yaliieah: 吧，他們就只是符合「想念」的人性啊 02/06 01:00
推 zzchihzz: 推，你的版本我好喜歡！ 02/06 01:05
推 yaliieah: 黃在1998有試著好好在陳韻如的人生活著；李在2010也對 02/06 01:05
→ yaliieah: 王媽媽說他不會再做出讓王媽媽擔心的事，我覺得他們都 02/06 01:05
→ yaliieah: 已經對目前的人生負責任了 02/06 01:05
→ yaliieah: 同意f大的觀點，沒有誰自私，每一個穿越都是為了阻止悲 02/06 01:08
→ yaliieah: 劇的發生（除了黃第二次想見到詮勝），我反而覺得這是 02/06 01:08
→ yaliieah: 善良面，只有觀眾全知的角度才知道他們都陷在輪迴之中 02/06 01:08
推 chingyun8245: 黃 李甚至謝芝齊,在穿越前其實或多或少都預知被穿越 02/06 03:05
→ chingyun8245: 者的人生，因此努力想達到目標或避免悲劇 02/06 03:05
推 chingyun8245: 越想避免韻如死亡，反而還是會發生，尤其韻如可能是 02/06 03:10
→ chingyun8245: 想自殺的狀況 02/06 03:10
推 chingyun8245: 但如果雨萱不干涉，讓韻如直接被班長殺害，會不會俊 02/06 03:11
→ chingyun8245: 傑反而不會那麼內疚，而不會入獄自殺 02/06 03:11
推 chingyun8245: 如果要用自私來解釋，韻如也有可能是故意寫下他王 02/06 03:14
→ chingyun8245: 詮勝來吸引黃二次穿 02/06 03:14
這點很有可能，但我覺得韻如的這一手，都是在迴圈的必經過程
不是一切的源頭，不能打破迴圈
依我的內文，我覺得源頭就是雨萱的穿越，韻如才會這麼做
如果雨萱一開始就選擇不穿越，根本不會有這一連串的悲劇~
→ chingyun8245: 說到執念，搞不好是韻如的一廂情願，想要成為子維 02/06 03:15
→ chingyun8245: 喜歡的女生，才造成一連串的悲劇 02/06 03:15
我覺得如果我是編劇，我會讓雨萱才是始作俑者，讓她做選擇
如果把這個梗做給韻如，沒意義，因為沒有雨萱的穿越，韻如根本沒有沒機會
因為雨萱「想見李子維」而選擇穿越，才導致這個迴圈
只有雨萱放下「想見你」的執念不穿越，才能逃出迴圈，也很呼應劇名《想見你》
推 chingyun8245: 第二集結尾,雨萱的願望是想見你，韻如的願望是成為 02/06 03:21
→ chingyun8245: 子維喜歡的女生，其實黃陳的關係和王陳或謝家是不 02/06 03:21
→ chingyun8245: 太一樣的狀態 02/06 03:21
推 YUCIKI: 韻如固然值得同情，但如果不是雨萱佔據她的身體，讓子維 02/06 03:43
→ YUCIKI: 愛上韻如的話，韻如又怎麼能利用偽裝成韻如這點，繼續享受 02/06 03:44
→ YUCIKI: 子維對她的好呢？其實浪漫愛本就是自私的，現在的情形更像 02/06 03:44
→ YUCIKI: 是三角戀，「執念」恐怕不只是雨萱，也包括韻如和子維， 02/06 03:45
→ YUCIKI: 還有為這部戲感到共鳴的觀眾吧！ 02/06 03:45
→ YUCIKI: *偽裝成"雨萱" (打錯 02/06 03:47
你自己都把癥結點說出來了，「要不是」雨萱穿越，韻如「又怎能」利用這點
如果雨萱沒穿越，韻如當然沒辦法利用這點，那改變韻如的是誰呢？
雨萱穿越這點恐怕難辭其咎吧~
→ cyc88888: last dance這首歌是韻如喜歡的歌 還是雨萱喜歡的歌啊？ 02/06 04:28
→ cd8275: 雖然都是穿越，黃陳跟李王的設定不太一樣，黃每次穿越時 02/06 09:04
→ cd8275: 間就是一段時間，李那是好長一段時間都無法回，我覺得他 02/06 09:04
→ cd8275: 至少有好好過王的生活，王的議題需要看待，不過以靈魂來 02/06 09:04
→ cd8275: 說，如推文網友所說，他大概就死去了，不用太以陳小房間 02/06 09:04
→ cd8275: 角度去看，也許有不知道的設定，兩個不同時空的同靈魂都 02/06 09:04
→ cd8275: 能共存了，我覺得這前面的也就沒什麼了。 02/06 09:04
不是我要糾結王詮勝有沒有死，是如果死了，這部穿越的設定就會出現很大的矛盾
如果沒有真實的王詮勝「存活」在2010-2017年的「時間軌跡」中，李子維要怎麼穿越？
現實中，2010-2017年就沒有王詮勝這個人，李子維要怎麼以他的軀體存在？
穿越就是一個設定，但「規則」要講清楚，不是為了要刻意淡化王詮勝的存在
就搞這種「為設定而設定」的穿越，如果人死了也可以穿越
雨萱怎麼不穿越到韻如死後的時間線？反正韻如死了，雨萱還是可以用她的軀殼
硬要把王詮勝寫死，在設定上就是會產生更大的矛盾
當然，很多人可能不在乎，但不代表我就不能對設定提出質問吧?
推 aul123: 想見你的設定就是沒有第一版，現在的迴圈就是第一版了。 02/06 10:35
沒差~ 我就是提我的想法而已~
推 mv328: last dance應該是韻如喜歡的歌。而子維in詮勝會喜歡這首歌 02/06 12:54
→ mv328: 不如說他是喜歡這首歌帶來的雨萱和那段愛情 02/06 12:54
→ mv328: 至於雨萱，應該是受到子維in詮勝的影響 02/06 12:55
→ mv328: 關於穿越，雨萱和子維一開始都並不是「自願」的，都是被動 02/06 12:56
→ mv328: 達成穿越的條件。而且在他們穿越的時間裡，他們並不知道身 02/06 12:57
→ mv328: 體的原主意識是否存在（這點可以從雨萱與舅舅的談話中得知 02/06 12:57
→ mv328: 雨萱會知道小房間的存在，是在探視謝宗儒和三穿時才知道的 02/06 12:58
推 tony22725385: 王詮勝早就死了阿 02/06 14:12
→ tony22725385: 李子維是在王自殺後才進他的身體吧 02/06 14:13
呵呵~ 編劇的必要之惡
那韻如是不是也早就死了啊，雨萱是不是也可以在韻如被殺後才進她的身體
繼續存活在1999年之後，編劇自己都不覺得矛盾嗎？
1999年之後就沒有真實的陳韻如存在的「時間軌跡」，所以雨萱「不能」穿越
2010年之後就沒有真實的王詮勝存在的「時間軌跡」，但是子維「可以」穿越
當然，有人可以圓設定，說兩邊設定不一樣，但還是不能改變這個設定的瑕疵
推 ennqsoux15: 推f大的觀點 02/06 14:15
推 mess: 我反對，編劇特別幫王銓勝拍了一段，就是想解套你所謂的沒人 02/06 14:22
→ mess: 關心 02/06 14:22
有解套嗎？一堆人還是不在乎啊XD
推 mv328: 不是很明白原波指的一堆人不在意詮勝生死的點是什麼 02/06 14:58
你爬文到就知道了
推 alan23273850: 推這篇 讚 勇於表達自己的想法 我比較看得懂的 02/06 15:31
謝謝~ 不管最後是不是會被編劇打臉，我提出自己的想法討論而已~
然後，板規規定不能有注音文，我幫你修改了~
→ alan23273850: 大感謝，這篇比較像是理工科的腦袋會有的想法 02/06 16:23
→ alan23273850: 應該說，文中的問題我也都有疑問，可是因為以文組腦 02/06 16:24
→ alan23273850: 為主的閱聽大眾都沒提出這些問題，就會讓我以為是自 02/06 16:25
→ alan23273850: 己理解錯了... 02/06 16:25
→ alan23273850: 還好有人點出來，才幫助我釐清自己的想法 02/06 16:25
推 zonc: .....扯到文組是哪招 02/06 16:33
→ alan23273850: 因為文組是感性的，會自動忽略一些不浪漫的小細節 02/06 16:46
推 tjbulls: 又扯到理組文組了xd 02/06 17:40
→ alan23273850: 大家都帶歧視意味，我如果改成用理性/感性的 "思維" 02/06 17:42
→ alan23273850: 去看這部劇，這樣講比較好 02/06 17:42
推 KuoTotto: 導演說是大家都可接受的結局哦，大家別為劇吵架囉，有 02/06 17:53
→ KuoTotto: 時文字理解會容易導致誤會。 02/06 17:53
推 tony22725385: 韻如死了? 死人會被送醫院喔==? 02/06 20:04
推 tony22725385: 韻如1999之後死 雨萱又不是穿回1999年== 02/06 20:20
我當然知道= = 你根本沒有理解我的意思，再討論下去也沒意義
還有，不用選擇性地回答問題，韻如的部分只是我用來舉例的
我真正想說的是王詮勝死了，李子維為什麼還可以穿越的矛盾
推 nutta: 光是第一次穿越不是自願的就可以避開原po糾結的點了 02/06 21:29
→ nutta: 不然所有活著的人類誰都不准想念誰，因為不知道什麼時候會 02/06 21:31
→ nutta: 被迫穿越到別的長一樣的人類身上，這樣對那一個他太過分了 02/06 21:31
→ nutta: ，沒有人能幫別人的人生做決定 02/06 21:31
所以我內文不就做一個假設了嗎? 第一版故事和第二版故事
我都是基於這個看法之下做討論的，雨萱一穿是非自願沒錯，但那已經是在迴圈中了
現在是要想辦法逃出迴圈
所以我才假設真正的源頭是第一版的黃雨萱，她要做出選擇
推 nutta: 如果覺得不敢想念也太誇張，那照原po說法去看所謂雨萱第一 02/06 21:33
→ nutta: 次生成迴圈的狀況，不就是雨萱單純想念別人而已？他事先知 02/06 21:33
→ nutta: 道會被詛咒嗎？ 02/06 21:33
→ nutta: 我自己是做不到不動念想任何一個人，所以就算雨萱開始這一 02/06 21:34
→ nutta: 切我也覺得沒什麼，免得過度要求劇中人 02/06 21:34
看這部主旨要講什麼啊！我希望是說「放下執念」，接受愛人的死，迎向未來
不是不能想念別人，可以想念，但如果雨萱知道因為她的執念，穿越才造成這個迴圈
她會怎麼選擇呢？會因為想再見到李子維而穿越？繼續困在迴圈嗎？
這些都是我的假設與推論，我也不是編劇，你參考就好~
推 tony22725385: 因為王詮勝的靈魂不在那個軀殼裡了吧 02/07 00:35
→ tony22725385: 這樣有什麼好矛盾的? 02/07 00:36
麻煩你先爬文，看大家都討論了什麼
我針對這個問題已經提出不只一次的質問，理由也說了~
但沒有人針對質問回答，就一直說王詮勝已經死了= = 這樣的討論是沒意義的
→ tony22725385: 雨萱穿越的當下韻如靈魂還在 所以被關進小房間裡 02/07 00:37
→ tony22725385: 造就EP11的黑化 02/07 00:37
推 Neilhere: 支持這論點 憑甚麼你們的愛刻骨銘心 要建立在陳與王的 02/07 16:12
→ Neilhere: 犧牲 有種自己未來再相愛啊 但很難吧 因為不是對的時間 02/07 16:12
→ Neilhere: 遇到對的人 而變成了不對的時間遇上對的人 02/07 16:12
即使李子維和黃雨萱都是非自願的穿越，但他們就是占據了陳韻如和王詮勝的身體
這個迴圈根本是詛咒，很難不聯想會有一個始作俑者，開始這個輪迴的
推 kina9532: 可能對王詮勝來講，子維in他很像是幫他做了個跟異性談 02/07 17:17
→ kina9532: 戀愛的夢吧？ 只是發現看到真子維的時候，突然清醒而且 02/07 17:17
→ kina9532: 需要被迫發生空難的時候，他可能想搶自己的身體自主權 02/07 17:17
→ kina9532: 喔？ 那會不會有新的輪迴（！ 02/07 17:17
我是站在王詮勝沒死的論點，沒什麼，單純不希望穿越設定產生矛盾而已
我可以接受穿越的設定，但穿越「規則」要一致，不能接受「為設定而設定」的穿越
又要圓兩邊穿越設定不一樣，來掩蓋編劇要淡化王詮勝存在的必要之惡
除非剩下兩集編劇再次翻轉打臉我，那這部真的神劇，設定無懈可擊
推 tony22725385: 以編劇的邏輯 如果王詮勝沒死 應該要有小房間的畫面 02/07 20:47
→ tony22725385: 跟韻如一樣 除非後面兩集有畫面這個假設才成立吧 02/07 20:48
推 blueharbor30: 可是不是本來黃根本不知道陳在小房間，也不知道陳會 02/08 03:33
→ blueharbor30: 知道，只是覺得不知道陳去哪裡了而已，連黃離開， 02/08 03:33
→ blueharbor30: 陳會不會因此回來都不確定，如果黃一直知道陳在小 02/08 03:33
→ blueharbor30: 房間看著一切，應該就不會做這種事了吧 02/08 03:33
推 virus2058: 我不覺得王詮勝死了會有多大矛盾，李就是非常巧合的在 02/08 08:04
→ virus2058: 王靈魂剛抽離的那一刻進去吧，也許晚了零點幾秒變純屍 02/08 08:04
→ virus2058: 體時就進不去了。照劇本走向王不可能設定還活著，不然 02/08 08:04
→ virus2058: 架構會失衡。 02/08 08:04
這不就是超級為設定而設定的穿越嗎? 而且是很刻意的必要之惡
基本上，編劇的用意就是要淡化王詮勝的存在，把他寫死了，以降低李子維的罪惡感
反正王詮勝死了，就只是副軀殼而已，這樣觀眾就不會太苛責李子維，也省下王的視角
在雨萱和韻如，就設定成韻如活著，雨萱「才能」穿越，韻如被困在小房間，雙靈魂
到子維和詮勝，就設定成詮勝死了，子維「還能」穿越，王詮勝就只是工具，單靈魂
穿越設定不用一致？按照劇情需要，編劇我愛怎樣設定就設定，完全不用有規則？
穿越劇最講究的就是穿越的「規則」要一致，編劇就擺明要兩套標準了，還要圓什麼？
換個說法，雨萱可以穿越，是因為韻如活在1999年之前的「時間軌跡」中
但現實中，如果王詮勝在2010年就死了，那2010-2017年根本不會有王詮勝的「時間軌跡」
就沒有王詮勝這個人，那李子維憑什麼要素穿越？
你硬要說是差零點幾秒進去，還是不能改變這部的穿越設定就是兩套標準
而且王詮勝活著，架構哪會失衡... 我寧願編劇的穿越設定是一致的
王詮勝就是被關在小房間，只是李子維不知道而已，也沒人能叫醒他
這樣都不會有這麼多爭議，硬要寫死，設定的矛盾就是存在，不用去忽略它
推 virus2058: 你如果硬要說為啥身體瞬間要死了李一進去缺又活了... 02/08 08:14
→ virus2058: 基本上這是魔幻劇，生死交接的原理人類還摸不透，我自 02/08 08:14
→ virus2058: 己是腦補成那瞬間身體受到刺激，心臟顫了一下重新跳動 02/08 08:14
→ virus2058: 啦，因超出科學範圍所以也不能說bug或不可能吧 02/08 08:14
不是bug啊？ 是編劇很擺明就是要兩套標準來寫穿越，劇情需要嘛~
推 cartoonss: 男女主角用別人身體當媒介談戀愛是真的很過份（一般都 02/08 13:20
→ cartoonss: 本體穿越），所以才希望編劇有合理交代，被穿的人有強 02/08 13:20
→ cartoonss: 烈必須的理由，而最後也應回復自己人生 02/08 13:20
被穿人應該回復自己的人生+1 即使是自殺，都沒有任何人有權利替他們決定
推 yesapple: 心穿梗的原體大多都死掉了，才會顯得這部的殘酷 02/08 14:21
→ virus2058: 我沒有硬凹，你不能說想法跟你不同=硬凹，你要堅持有毛 02/08 20:44
→ virus2058: 盾我不會有意見。架構失衡是指前面完全沒交代也沒鋪陳 02/08 20:45
→ virus2058: 直接在快劇終時多冒出一個角色或之前沒有的設定(從來沒 02/08 20:46
→ virus2058: 有王的小房間畫面)，對前面劇情也沒有起承轉合的作用( 02/08 20:47
→ virus2058: 王和主要角色的故事完全沒交織)，這樣的劇本嚴重不平衡 02/08 20:48
→ virus2058: 像那種邊拍邊寫的鄉土劇劇本一樣 02/08 20:49
抱歉，用凹確實不妥，我修改了我的用詞~
其實編劇已經要徹底淡化王詮勝了，真的沒必要還要搞什麼雙靈魂、單靈魂的設定= =
簡單來說，全都是雙靈魂的設定比較合理，王詮勝就是被關在小房間
但因為李子維並不知道王詮勝被關在小房間，而2003年的子維也昏迷不醒，不會被抽回
王詮勝沒死，後面其實也不用出現他的劇情，他就是編劇筆下徹頭徹尾的工具人而已
所以不會有你說的鄉土劇本問題
→ virus2058: 我認同編劇有意省略王的戲份和降低道德感所以這樣設定 02/08 20:52
→ virus2058: ，同意你必要之惡的說法，但因邏輯是通的(一個穿到昏迷 02/08 20:53
→ virus2058: 的人、一個穿到死亡瞬間的人)，所以我認為不構成「兩套 02/08 20:53
→ virus2058: 標準」和「矛盾」。 02/08 20:54
雙靈魂、單靈魂的設定就是兩套標準了...
→ virus2058: 還有我其實很喜歡陳韻如，我一直都很在意她希望她個人 02/08 20:57
→ virus2058: 有好結局。也很心疼詮勝，基本上他那段應該是我全劇最 02/08 20:58
→ virus2058: 喜歡的一段，但我就是覺得他死了。以上只是個人感想。 02/08 20:59
我覺得他們倆個都很可憐，尤其王詮勝...
→ virus2058: 簡單講，韻如若當時剛好也被打到死亡瞬間被穿，那也可 02/08 21:15
→ virus2058: 以成立單靈魂，沒有什麼雨萱「活才能」子維「死還能」 02/08 21:17
→ virus2058: 就是「都能」。(但兩邊都剛好在那瞬間穿會巧合到很low) 02/08 21:18
→ virus2058: 所以我個人覺得這樣規則沒有不一致，只是編劇選了如此 02/08 21:20
編劇其實就是用兩套標準在寫穿越... 目的很明顯就是淡化王詮勝
你這個說法已經有點腦補... 掩蓋不了這個設定的瑕疵
※ 編輯: jj96857400 (1.161.197.11 臺灣), 02/08/2020 21:43:35
推 HappyBilbo: 我不覺得王詮勝死了這齣劇穿越的設定會有矛盾，也有可 02/09 00:52
→ HappyBilbo: 能是王的肉體在溺水後還存活但靈魂已經消散了，因為他 02/09 00:52
→ HappyBilbo: 本來就想離開這個世界，這部分的安排我覺得編劇寫得很 02/09 00:52
→ HappyBilbo: 好，如果他還活著我也會有種編劇硬要讓兩邊對稱的違和 02/09 00:52
→ HappyBilbo: 感，當然這部分就見人見智，我個人覺得李自私的地方在 02/09 00:52
→ HappyBilbo: 於上了那台飛機，那王的家人怎麼辦？有種拿了福利卻不 02/09 00:52
→ HappyBilbo: 盡義務的感覺XD 02/09 00:52
推 tjbulls: 就真的死了阿 這麼堅持? 02/10 00:19
→ tjbulls: 然後下集被編劇打臉(X 02/10 00:19
推 yi06: 用雨傘鬱鬱鬱鬱 02/24 11:31