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不好意思,但我還是要發一篇為自己辯護一下。 底下一堆推文意指我的發文內容在戰男女,有歧視女性之嫌。 我看了幾次自己的文章,到底是哪裡有歧視女性? 哪裡有戰男女? 到底是哪一句話? 可以請大家指教一下嗎? 現在是政治正確到這麼敏感的地步嗎? 現在是一個多元的社會,其實大該應該都是比較習慣團隊裡面有男有女。 包括決策的核心當中也都有男有女,思維觀點可以比較面面俱到。 如果今天有一部戲劇是關於女同志的題材, 而從監製、導演、編劇都是男的,應該也會覺得這種情況很特別吧? 那如果有人點出這個有趣的觀察,難道就是歧視男性嗎? 點出一個任何人都能觀察的到的一個事實, 就被扣一個歧視或引戰的帽子,大可不必。 這是一個開放多元、言論自由的社會,請大家放開心胸。 ※ 引述《HIAWIE (魯歪哥)》之銘言: : 《罪夢者》播出之後惡評如潮,甚至連網飛的國際亞洲區主管都下台了。 : 再回過頭來看當初導演-陳映蓉受訪的談話,就不難發現問題在哪裡。 : 台灣戲劇長期以導演為尊的現象,使得導演太過自以為是, : 缺少團隊精神,整體產業難以提升。 : 一部以電影規格拍出來的迷你影集,準備在國際知名的平台播出, : 竟然編劇、導演、剪接都可以由同一個人兼職! : 是客家人逆? 有沒有那麼客家? : 喔,原來這並不是資方要縮減人事經費,而是導演對個人的藝術風格有所堅持! : WTF? : 據報導,網飛的高層過程中曾對劇本和剪接提出意見,但最後仍遷就導演! : 結果哩,砸鍋了吧! : 你以為導演多大? 觀眾最大啦! : 講到這個編導的問題,我舉個外國的例子給大家參考,就是《絕命毒師》。 : 它一季大約是十集左右,幾乎每一集都不一樣的導演。 : 如果一個導演能夠在一季裡面導兩集就算多了。 : 而它們的編劇團隊,大概有七八個人,故事線是寫在一個白板上面, : 大家對故事的發展及後續執行會有討論,分工又合作! : 然後最大的是監製,要有強力的識人之明!甚至選角都要經過監製認同! : 不要說戲劇,就算是小說家的後面也有個編輯,編輯後面也有老闆把關。 : 而我們台灣的《罪夢者》,全都放給導演一個人決策!沒有人壓得住! : 請問這位導演有這麼顯赫嗎? 是雷利史考特?候孝賢?北野武?蔡明亮? : 沒有啊,就陳映蓉啊! : 聽說她就是從製片助理開始當起的,就是在現場幫忙搬道具、買便當的人。 : 當年會投入拍片行業的人都懷抱一個導演夢,每個都想當導演。 : 她算很幸運,二十出頭歲就有作品呈現了,活躍的幾年之間就是拍一些小品喜劇或MV。 : 但是商業上或藝術上有令人印象深刻的成就嗎? 仔細想想,沒有耶! : 當年所謂的新銳導演,到現在做事情還是給人那麼不成熟的感覺! : 呵呵,想到一個有趣的事情。 : 陳映蓉導演當年的成名之作叫《十七歲的天空》,一部同志喜劇愛情電影, : 那部片的噱頭就是裡面的演員全部都是男的!全‧部‧都‧是‧男‧的! : 然後導演是一個女的,呵呵。 : 而這次的《罪夢者》導演-陳映如,女的, : 力挺導演的監製-陳薇如,女的。 : 因為幫忙背書後來下台的網飛亞洲區總監-Erika North,女的。 : 然後內容又是涉及黑道、打鬥、監獄,這麼陽剛的東西, : 當然不是要從決策者的性別去做文章啦, : 只是觀察到這個部分覺得很有趣啦! : 台灣這種編劇兼導演在過去實在太多了, : 但那些導演的才華沒有那麼頂天,有些批踢踢廢文還比他們的劇本有趣多了! : 那導演在假掰甚麼呢? : 就算演員再優秀,也被當成道具,演你那個破戲! : 再扯一下台灣導演,真的很糟! : 有那種搞政治,搞到自己票房萎縮的! : 有那種搞性侵,搞到自己老二萎縮的! : 有那種搞觀眾,搞到自己老闆萎縮的! : 當然令人尊敬的也有啦,但這篇主要是開罵! : 所以....就這樣,先去吃飯了! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.186.141 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaiwanDrama/M.1586011699.A.863.html
bibo188: 我並沒有鎖文 04/04 22:50
不好意思,我以為S是鎖文的意思。我搞錯了。 ※ 編輯: HIAWIE (180.217.186.141 臺灣), 04/04/2020 22:54:12
mindy201: 咦?所以罪夢者是一部男同志相關的劇?從宣傳上還真看不 04/04 22:58
mindy201: 出來。(我認真說的,因為沒看。想說看宣傳跟預告,都有 04/04 22:59
mindy201: 異性戀情出現的感覺,也不是著重於男同志情感。) 04/04 22:59
mindy201: 也許要看了才知道?那如果罪夢者的故事本身跟性別議題的 04/04 23:00
mindy201: 關係沒有特別大的話,提團隊都是女性這一點是為何?那都 04/04 23:00
mindy201: 是男性呢?不管全男性跟全女性,我覺得一點也不重要啊, 04/04 23:01
mindy201: 也沒有任何特別之處啊,是你自己覺得特別啦。另外,有一 04/04 23:01
mindy201: 種歧視是當事人不知道自己在歧視,我想很多人這樣講你所 04/04 23:01
mindy201: 以你很不舒服,但要別人放開心胸前,你最好也反思一下為 04/04 23:02
mindy201: 什麼很多人對你說的這點不滿吧。叫別人放開心胸的同時, 04/04 23:02
mindy201: 你也不應該忘記,大家都有言論自由,如果推文者對你沒有 04/04 23:03
mindy201: 人身攻擊,他們也是有權力對你的論點表達不認同,所以你 04/04 23:04
mindy201: 也應該放開心胸,接受別人不認同你吧。 04/04 23:04
所以我就問啦,到底是哪一句話有在歧視女性? 全部單一性別本來就很少見。覺得這現象特別,就是歧視嗎?
mindy201: 對了,事先強調一下,上面是回覆你這一篇的論點,但沒有 04/04 23:05
mindy201: 認為你不可以為自己辯駁,你是可以。我先說明一下,以免 04/04 23:06
mindy201: 討論又失焦了。 04/04 23:06
所以到底是哪一句歧視女性? ※ 編輯: HIAWIE (180.217.186.141 臺灣), 04/04/2020 23:14:16
mindy201: 還有,為何你的本文給人歧視的感覺,就是因為你用這篇 04/04 23:15
mindy201: 文章痛罵導演,然後再說全女性這現象很「特別」, 04/04 23:16
mindy201: 我想,如果這導演是男性,你在痛罵導演之後提到這團隊 04/04 23:17
mindy201: 全都是男性,我也會有一種感覺,你好像在歧視男性。 04/04 23:17
男女在處裡故事的觀點上本來就有些不一樣。 這種差異性本來就存在,而且可以共存多元。 而影視戲劇是要給大多數的觀眾看,幕後集思廣益的成員性質上也不會太單一。 如果你有看國外幕後花絮訪問幕後工作者,就會發現兩性多元的存在才是比較常見的。 ※ 編輯: HIAWIE (180.217.186.141 臺灣), 04/04/2020 23:26:37
soga0309: 把「全是女的」摘出來看當然不歧視,但是放在你的語境 04/04 23:23
soga0309: 裡面看就是給讀者一種關聯性的猜想,雖然原文裡故作俏 04/04 23:23
soga0309: 皮的撇清關係,但相信很多版友都感受到了性別歸因。原po 04/04 23:23
soga0309: 何必質問哪句話是歧視,歧視的不是特定的語句,而是原 04/04 23:23
soga0309: 文欲蓋彌彰的歸因。 04/04 23:23
那是你都寫猜想了。 那我還能講甚麼? 我能說那是你心態的反射,跟我無關嗎? 也就是說,動不動就說別人歧視的人,是否心裡才埋藏著根生地固的歧視心態呢? ※ 編輯: HIAWIE (180.217.186.141 臺灣), 04/04/2020 23:31:55
sleepyrat: 原PO上一篇的訊息有誤,監製不是陳薇如!! 04/04 23:29
我看wiki,陳和法蘭克的頭銜都是開創,法蘭克應該是掛名,陳薇如是直接PUSH導演的。 ※ 編輯: HIAWIE (180.217.186.141 臺灣), 04/04/2020 23:37:32
sodabubble: 你都說你是根據專訪裡面的受訪者來說,然後受訪者被你 04/04 23:37
sodabubble: 以「都是女性耶」般 諷刺該劇的劇組人員的性別, 04/04 23:38
sodabubble: 你在發文之前,不能看一下網飛正片片尾嗎? 04/04 23:39
sodabubble: 只靠維基百科的少許資料來諷刺這齣戲的劇組性別, 04/04 23:39
sodabubble: 這樣是正確的嗎? 04/04 23:39
講個客觀的事實,即便你不接受,那也還是一個事實啊。 我要先睡了啦。 ※ 編輯: HIAWIE (180.217.186.141 臺灣), 04/04/2020 23:41:41
sodabubble: 什麼叫客觀的事實?維基百科只列那一點演職員表, 04/04 23:43
sodabubble: 讓觀眾如你誤導,你又不承認因此被誤導,你是否厚臉皮 04/04 23:43
我原文有說"全部劇組都女性"嗎? 我只有講那三位決策的要角是女性吧~ ※ 編輯: HIAWIE (180.217.186.141 臺灣), 04/04/2020 23:47:11
wpra: 原po的說法確實容易讓人誤會 04/04 23:47
我真的要去睡了。 大家晚安。 ※ 編輯: HIAWIE (180.217.186.141 臺灣), 04/04/2020 23:50:35
modjo: 劇史上應該多的是全男性組合拍出糟糕的作品吧~你特別把女性 04/04 23:51
modjo: 拍的不好的一齣拿出來鞭 感覺就是直指問題出在全女性啊~ 04/04 23:52
modjo: 不過跟全男性相比 要找一部全女性組合確實是不容易啦~ 04/04 23:53
szdxc17: 就是想酸女性還想裝啊 04/05 00:06
QQfishing: 現在怎麼這麼多別人指責你歧視 就反駁說你才歧視的人啊 04/05 00:41
QQfishing: 都講這麼明白了還要狡辯 04/05 00:42
QQfishing: 不管是在裝還是真的不明白哪裡歧視 都讓人頭皮發麻 04/05 00:44
nica1012: 不懂為何發了一篇廢文,還可以發廢文2.0 04/05 00:48
noknow801011: 根本討戰欠噓 04/05 00:51
bibo188: 請將討論重點放回台劇 而非性別 04/05 01:13
bibo188: 本系列文請勿再回文 違者將直接砍文 04/05 01:13
bibo188: 若討論主題持續偏離 本文將鎖文處理 04/05 01:14
y35246357468: 原PO真是跳針詭辯的最佳典範 04/05 10:15
HaagenDazs: 還以為是認真探討,結果只是無病呻吟。練練再來發廢 04/05 15:37
HaagenDazs: 文吧… 04/05 15:37
lovetina: ●膠總是特別大聲~總是能搞砸任何事! (歡迎對號入座www 04/05 16:38
ekimlcl: 連罵人都不會還是回家練練 04/05 16:48
nightever: 版主拜託可以桶原PO嗎 QAQ明顯的無論是他/她的發文或回 04/05 17:10
nightever: 文就是且都是在挑釁+引戰大家的情緒 ,希望台劇版可以 04/05 17:10
nightever: 別讓蓄意者破壞了大家的心情啊 QAQ 04/05 17:10
oscarwu3041: 登入次數106次 呵呵 04/05 19:19
assk1231: 就是那句「呵呵」讓人覺得不舒服啊 04/05 20:45