推 iceafu: 很好的題材跟設定，但說故事的方法很糟，編導問題 04/20 02:04
→ how20: 沒錯！暴殄天物（淚 04/20 02:11
推 whiteflora6: 真的可惜 04/20 07:51
推 imsazi: 題材很棒 不知為何看起來就是不對勁 04/20 08:30
→ mindy201: 每個妖怪探討都不深入啊，唉。 04/20 08:36
→ how20: 看到臉書裡的貼文時就想說，把這些寫進劇本裡阿！幹 04/20 10:46
推 diahu2000: 真的，不會去看貼文的根本一頭霧水，我是剛好有買妖怪 04/20 10:53
→ diahu2000: 台灣，看到有趣的妖怪才去翻一下，妖怪的故事背景才是 04/20 10:53
→ diahu2000: 吸引人的地方，卻著墨最少啊QQ 04/20 10:53
→ how20: 看個劇還要先預習是哪招(ノ‵Д′)ノ彡┴━┴，就算要預習 04/20 11:11
→ how20: 也要先講阿（咦 04/20 11:11
推 Heyward: 妖怪能跟台灣史地作連結的部分都被省略了 真的可惜 04/20 11:32
推 August23th: 別人看起來就是水鹿，鹿計一看就是火麒麟… 04/20 11:49
推 MBAR: 理想很豐滿，現實很骨感 04/20 12:05
推 BLUEPAPER: 一堆高級食材被煮成黑暗料理 真的是滿厲害的 04/20 12:09
推 Saber92: 要做功課預習還很有難度XD 台灣妖怪又不是很熱門 04/20 12:36
推 r50693: 如果還要另外看資訊才能理解 那就是劇情失敗 04/20 12:52
推 wuling1001: 重點應該是各種妖怪在人間的表現，衝突和適應 04/20 13:23
→ wuling1001: 而不是看一堆老少中二病吵架互鬥 04/20 13:24
→ wuling1001: 看完既沒感動也沒新奇或刺激點 只有滿滿問號 04/20 13:25
推 wuling1001: 劇情只能説 空洞 04/20 13:28
推 wtfconk: 會有人提倡看戲前要先吞書啊,看不懂是觀眾不夠用功 04/20 13:31
推 chiang0829: 只能說編導真的可以決定一部戲的生死 04/20 13:38
→ how20: 要怪觀眾不用功，導演先給參考書目阿（喂 04/20 13:38
→ how20: 這部說不定很適合民宿研究課...教授每播到一個片段就暫停， 04/20 13:40
→ how20: 同學~有沒有先預習阿？這是什麼妖怪，由來是什麼阿？ 04/20 13:40
推 adiemusxyz: 別扯那麼多 不好看就是不好看 編導沒那能力駕馭 04/20 14:07
→ adiemusxyz: 怪物背景不熟悉查一下資料還可以接受 問題是..不好看 04/20 14:07
→ adiemusxyz: 不好看的劇連查都懶得查 04/20 14:08
推 bunnyer: 我對連那麼有愛都吞不下去 04/20 14:29
推 wf0314: 講解的很好啊~~真的覺得好可惜喔 04/20 15:56
推 BLUEPAPER: 說要做功課的真的是很好笑 這樣看職人劇也要先讀相關領 04/20 19:29
→ BLUEPAPER: 域的書吧 04/20 19:29
推 andbu558: 想做台版mib卻四不像？ 04/20 19:29
→ how20: 真的是恨鐵不成鋼 04/20 19:34
推 modjo: 只是想圖個休閒看個劇 還要看書做功課也太累了 04/20 20:50
推 sugar327: 看戲還要先溫習會不會太累 04/20 22:16
推 iceafu: 不是 這個做了功課再看只會更氣吧XD 一堆素材編成這樣 04/20 22:20
→ iceafu: 外國有超多類似題材的劇能參考 到底為什麼可以拍成這樣XD 04/20 22:21
推 lupins: 也對妖怪能跟台灣史地作連結的部分都被省略 感到不滿XD 04/20 22:41
推 YJY1989: 不能同意更多！真的很希望可以有更加立體的妖怪形象的建 04/21 00:00
→ YJY1989: 立過程！覺得演妖怪的演員都蠻努力的，但感覺劇本可以給 04/21 00:00
→ YJY1989: 他們發揮的空間不多 04/21 00:00
→ TobeyHo: 真的是浪費好食材 04/21 00:10
→ whyy: 與其要人先做功課看書,不如拍些台灣人從小就耳熟能詳妖怪故 04/21 01:19
→ whyy: 事來改編,比如說虎姑婆，蛇郎君，田螺姑娘，賦予它一些現代 04/21 01:19
→ whyy: 意義，翻轉或惡搞,可能還比較有趣，另這齣戲編導不是合一？ 04/21 01:19
→ whyy: 怎每集風格都不一 04/21 01:19
推 wtfconk: 看劇去吃書是沒問題,但前提是劇要先能引人入勝哪… 04/21 05:17
→ wtfconk: 像一些大和跟幕末的作品夠吸引人,就會讓人去研究一下歷史 04/21 05:17
→ wtfconk: 由來,這不就是相輔相成,不然一般臺灣觀眾也對日本歷史不 04/21 05:17
→ wtfconk: 熟啊… 04/21 05:17
→ sodabubble: 你們知道柯南的劇場版《名偵探柯南：唐紅的戀歌》以 04/21 10:42
→ sodabubble: 和歌牌」為主題，觀看前，完全沒有去理解其玩法， 04/21 10:42
→ sodabubble: 觀者沒接觸和歌牌，真的能理解嗎？該電影版沒什麼講解 04/21 10:43
→ sodabubble: ，每拿一張和歌牌就要講解，順暢度也有差。 04/21 10:44
→ sodabubble: 戲的劇本或什麼很爛、很好，是一回事，重點是，觀眾 04/21 10:44
→ sodabubble: (有些觀眾)在首播前，這些妖怪的宣傳片，電視上、粉專 04/21 10:45
→ sodabubble: 、YouTube上 有妖怪簡介，你不看，真的能理解光是麞妖 04/21 10:45
→ sodabubble: 是什麼嗎？戲好不好是一回事；懶得看粉專、宣傳資訊 04/21 10:46
→ sodabubble: 是一回事。 04/21 10:46
→ sodabubble: 還有，我理想的介紹，就像是北區特民處某集聚在一起 04/21 10:47
→ sodabubble: 開會，背後放了一張白板，上面寫著妖怪屬性等簡介， 04/21 10:47
→ sodabubble: 那樣呈現我滿意。 04/21 10:48
推 Saber92: 開始滑坡了~ 04/21 12:31
→ Saber92: 有多少人會在看漫威電影前去看漫畫? 04/21 12:31
→ Saber92: 棋靈王難道看的人每個都懂圍棋? 04/21 12:32
→ Saber92: 到底幹嘛要看粉專資訊? 電影都有人怕看預告被雷了 04/21 12:33
→ sodabubble: 我有說去看漫畫嗎？連粉專、官網、預告這類都不願意看 04/21 12:48
→ sodabubble: ，這樣不符合你自己期待時，自己爆炸？人家釋出個 04/21 12:48
→ sodabubble: 梗概，你不願意看，那我也沒辦法。戲爛、戲好，我沒 04/21 12:48
→ sodabubble: 護航。重點是，懶得去看粉專、官網這件事跟前述無關 04/21 12:49
→ sodabubble: ，是兩回事。就好像有人會說「柯南劇場版裡面不要出」 04/21 12:50
→ sodabubble: 現其他新的角色，很煩」殊不知該類觀眾提的「新角色」 04/21 12:51
→ sodabubble: 早在連載、漫畫裡出現好多次，哪是什麼新角色，有事。 04/21 12:51
推 Saber92: 有事的是妳，粉專官網預告，幹嘛看這些東西? 04/21 12:58
→ Saber92: 原作黨這種人已經夠煩了，現在居然還有粉專黨 04/21 12:58
→ Saber92: 那些看歐美日韓劇的人怎辦? 把語言學好去看粉專做功課喔 04/21 12:59
→ Saber92: 妖怪介紹在劇中的呈現，明明也能在腳色之間的對話中 04/21 13:00
→ Saber92: 講點小故事來提，連這幾乎都做不到 04/21 13:01
推 BLUEPAPER: soda大 以你的例子來講 你覺得柯南的觀眾是因為和歌牌 04/21 13:07
→ BLUEPAPER: 才去看 還是因為科南本身的故事角色才看的？一部戲劇 04/21 13:07
→ BLUEPAPER: 的主題只是吸引觀眾的亮點 能不能讓人喜歡還是要看它 04/21 13:07
→ BLUEPAPER: 本身的劇情結構、角色魅力和對白設計 而我說的這些妖 04/21 13:07
→ BLUEPAPER: 怪人間有哪一點有做到？你說故事好壞是一回事 但不是 04/21 13:07
→ BLUEPAPER: 每個人都像你一樣能喜歡主題喜歡到把兩者分開來看 當 04/21 13:07
→ BLUEPAPER: 一部戲負評遠大於好評 那不管他主題多好都是失敗的 就 04/21 13:07
→ BLUEPAPER: 算有先看粉專、妖怪資訊都一樣 真正好的戲應該是看完 04/21 13:07
→ BLUEPAPER: 之後能夠誘發觀眾去瞭解更多資訊才對 你所說的我覺得 04/21 13:07
→ BLUEPAPER: 是本末倒置 04/21 13:07
→ sodabubble: 別跟我講那麼多，不只這一齣台劇，我說去看戲劇粉專， 04/21 13:11
推 Heyward: 柯南劇場版 會抱怨新角色的是那種沒事找事的 04/21 13:12
→ sodabubble: 就是包含台劇、日劇等官方粉專。就算不事前去看，追完 04/21 13:12
→ sodabubble: 戲劇，好劇，會去找自己有疑問的該劇專訪文、影音等 04/21 13:13
→ Heyward: 柯南超長壽連載 從小演到大 有新角色本來就沒甚麼 04/21 13:13
→ sodabubble: 資料的觀眾還是少，是我長期觀察而來的，不是因為 04/21 13:13
→ sodabubble: 就是實際例子。 04/21 13:14
→ sodabubble: 《大吉》LIVE文的專訪文連結，我不是後來才補上的， 04/21 13:15
→ sodabubble: 剛po LIVE時 就放了，所以，別再扯 戲劇好壞與否 跟 04/21 13:16
→ sodabubble: 是否去看粉專、官網 有正向關係，絕對無關。 04/21 13:17
→ Saber92: 連熱門劇看的人去追相關粉專的都不到1/10 04/21 13:28
→ Saber92: 到底看妖怪人間要先看粉專官網的點是啥? 04/21 13:29
推 BLUEPAPER: 我以你講的例子來說 你卻跟我說別講那麼多 所以你的例 04/21 13:41
→ BLUEPAPER: 子根本無法支持你的論點 你又講好壞跟先看粉專沒正相 04/21 13:41
→ BLUEPAPER: 關 既然你覺得沒關係 那為什麼有人負評時你要跳出來這 04/21 13:41
→ BLUEPAPER: 樣說？所以你希望大家先瞭解資訊是為什麼？沒有相關大 04/21 13:41
→ BLUEPAPER: 家就更沒有必要先瞭解了不是嗎？你現在講的跟你做的根 04/21 13:41
→ BLUEPAPER: 本自相矛盾 04/21 13:41
→ sodabubble: 我沒自相矛盾，先瞭解資訊、戲劇定位是什麼，就如 04/21 13:51
→ sodabubble: 《妖怪人間》想呈現的是人、妖怪之間的認同與社會議題 04/21 13:52
→ sodabubble: 做結合、呈現；而《我們與惡的距離》劇組的主要重點 04/21 13:52
推 mymayday5: 柯南就已經先引人入勝了啊XD 他又不是第一集就放歌牌XD 04/21 13:52
→ sodabubble: 非「惡」，而是「我們」，這個有追《我們與惡的距離》 04/21 13:53
→ sodabubble: 前期的導演訪談，就能知道，但就是有觀眾錯把重點 04/21 13:54
→ sodabubble: 放在「王赦是否為反對廢除死刑」。戲劇的好壞， 04/21 13:55
→ sodabubble: 我在我的心得文也提到很多，我也吐槽了《妖怪人間》 04/21 13:55
→ sodabubble: 重複使用同一種轉場(鹿計醒來用了三次)、配樂的器樂 04/21 13:56
→ sodabubble: 取材不適合…之類的。而戲好戲壞，與看粉專貼文資訊， 04/21 13:57
→ sodabubble: 無關，與懶不懶有關。不看粉專，那粉專也甭設了， 04/21 13:58
→ sodabubble: 《妖怪人間》官網04/01 04/02 那幾天才上線，這我也有 04/21 13:58
推 ericial: 王赦那個也是眾多觀眾的看法之一 本來就可以從戲裡脈絡去 04/21 13:59
→ ericial: 探討 即使不是導演或編劇原意 這件事能定義對錯嗎 04/21 13:59
→ sodabubble: 觀察，你們不看，我有辦法嗎？什麼文章都想搬來這， 04/21 13:59
→ sodabubble: 大眾藉由 推噓文 來知道是否有人討論、較方便，這情況 04/21 14:00
→ sodabubble: 我知道，重點就是懶。 04/21 14:00
推 ericial: 能夠激起不同面向的討論這部戲就已經算成功了 04/21 14:00
→ sodabubble: 就我所知，《我們與惡的距離》是紅，但還不夠，若有 04/21 14:01
→ sodabubble: 更多人自發去粉專(臉書、IG)，會更好。 04/21 14:02
→ how20: 有些資訊可以讓有興趣的人到粉專去看，這個我贊成，但是這 04/21 14:02
→ how20: 部戲妖怪是主軸之一，卻沒有鮮明的妖怪描繪，對我來說就是 04/21 14:02
→ how20: 失敗。就像明明叫了排骨便當，卻沒有排骨，老闆還叫你另外 04/21 14:02
→ how20: 加點的意思是一樣的！可以放在粉專的資訊可以是衣服場景等 04/21 14:02
→ how20: 配色跟故事背景的連結而不是妖怪本身！我認為影片是引起觀 04/21 14:02
→ how20: 眾對於該主題的興趣，而去找更多資料的起點，你不能要求大 04/21 14:02
→ how20: 家要先去把東西看完再來看劇，這是本末倒置的，成功的影片 04/21 14:02
→ how20: 是讓觀眾在第一次看的時候就有興趣，去找資料後，再看第二 04/21 14:02
→ how20: 次會有不同的深度境界和理解，這是妖怪人間所缺乏的。 04/21 14:02
推 BLUEPAPER: 王赦那個是延伸出來的討論 我不覺得觀眾是把那當成與 04/21 14:32
→ BLUEPAPER: 惡的重點 你舉這例子並不正確 與惡成功的地方是它激發 04/21 14:32
→ BLUEPAPER: 許多議題的討論反思 這點就已經很夠了 我真的不懂你說 04/21 14:32
→ BLUEPAPER: 與惡紅但不夠 希望更多人追蹤粉專的邏輯是什麼 難不成 04/21 14:32
→ BLUEPAPER: 一部作品的高度是用粉專人氣來定義的嗎？你說好壞跟粉 04/21 14:32
→ BLUEPAPER: 專無關 卻又一直說著好壞跟粉專相關的話語 你這樣還不 04/21 14:32
→ BLUEPAPER: 矛盾？回過頭講 就算你很勤勞把妖怪的粉專內容轉貼到 04/21 14:32
→ BLUEPAPER: 這裡 也只會造就一篇篇吐嘈文 因為這部戲就是拍壞了 04/21 14:32
→ BLUEPAPER: 大家不會想要瞭解更多 先瞭解資訊的必要性是你自己認 04/21 14:32
→ BLUEPAPER: 為 並不代表大家都要這麼做 你一副大家不看我有什麼辦 04/21 14:32
→ BLUEPAPER: 法的態度是會惹人反感的 04/21 14:32
→ sodabubble: 你就這麼認為下去吧，我知道《妖怪人間》劇本有不良 04/21 14:34
→ sodabubble: 之處，但不看粉專文章，就是戲劇行銷很困擾的地方， 04/21 14:35
→ sodabubble: 我已經說得夠多了，是長期觀察而來。我喜歡《我們與惡 04/21 14:35
→ sodabubble: 的距離》，我看的討論也非常多。說《與惡》帶給人反思 04/21 14:37
→ sodabubble: 這點確實沒錯，但也非常多觀眾「看過即忘相關議題」的 04/21 14:37
→ sodabubble: 情況，帶來反思，但別把它完全當作神，別捧殺。 04/21 14:38
推 BLUEPAPER: 我當然會這麼認為 因為我對你的言論提出反駁 但你完全 04/21 14:52
→ BLUEPAPER: 無法維護自己的論點 這表示你說的話就是站不住腳 還有 04/21 14:52
→ BLUEPAPER: 看過即忘沒什麼不好 這是人之常情 至少我和身邊的人 04/21 14:52
→ BLUEPAPER: 在看過與惡之後 對於精神疾病的接受度變高 也不會再有 04/21 14:52
→ BLUEPAPER: 無知的恐懼排斥 與惡可以造就這樣的影響力就已經成功 04/21 14:52
→ BLUEPAPER: 了 我的言論中並沒說與惡有多神 有捧但沒殺 如果你想 04/21 14:52
→ BLUEPAPER: 好好討論請以我有講的話進行反駁 謝謝 04/21 14:52
→ wuling1001: 爛劇就好好反省吧 還有臉要求觀眾看粉專還是做功課 笑 04/21 16:42
→ wuling1001: 死人 04/21 16:42
→ wuling1001: 劇情吸引不了觀眾就是失敗還牽拖一堆 04/21 16:43
推 Saber92: 哀，搞不清楚狀況，粉專沒人看 04/21 16:43
→ Saber92: 那戲劇行銷公關他們的事 04/21 16:43
→ Saber92: 他們自己要檢討怎麼點閱率這麼低 04/21 16:43
→ Saber92: 不是去檢討我們觀眾怎不去點 04/21 16:43
→ Saber92: 再說了，官網粉專這種東西當然可以關掉 04/21 16:43
→ Saber92: 幾十年前有電視劇的時候還沒有網路，哪來的官網? 04/21 16:43
→ Saber92: 妖怪人間這次行銷做得較好的地方 04/21 16:43
→ Saber92: 就是預告有塞給觸電網這種專放電影預告的頻道 04/21 16:43
→ Saber92: 才會讓很多圈外人知道有這部戲在播 04/21 16:43
→ wuling1001: 觀眾可沒義務要幫你解釋創作意圖和表現 04/21 16:44
→ wuling1001: 更沒空管你行銷問題 自己做的不好還怪觀眾嗎 04/21 16:45
→ wuling1001: 每天有那麼多作品在競爭 為失敗找藉口永遠不會成功 04/21 16:47
推 mymayday5: 我個人喜歡用接近全未知的角度在戲劇首播的時候用自己 04/21 17:32
→ mymayday5: 的感官去感受這個故事跟所有角色 對我來說這才是樂趣 04/21 17:33
→ mymayday5: 在播出前我只要知道是什麼類型的劇 然後幾句話的簡介 04/21 17:33
→ mymayday5: 就好 我可以理解每個人喜歡的方式不一樣 但這樣就要被 04/21 17:33
→ mymayday5: 說是懶 我想很多人不能接受 04/21 17:33
推 mymayday5: 而且我自己是FB的厭惡者XD 平常就很少在看朋友的動態 04/21 17:42
→ mymayday5: 更不要說為了一部戲每天去粉絲專頁看 04/21 17:42
→ sodabubble: 「幾十年前有電視劇的時候還沒有網路，哪來的官網?」 04/21 17:59
→ sodabubble: >>>十幾年前網路沒發達，也沒FB、IG、推特、LINE讓你 04/21 17:59
→ sodabubble: 分心、讓你更多的休閒娛樂，以前也沒OTT這衍生服務。 04/21 18:01
→ sodabubble: 以前有專門特效主題的臺劇？請舉例~ 04/21 18:01
→ sodabubble: 《妖怪人間》劇本爛是爛，但各齣戲粉專(FB、IG、推特) 04/21 18:02
→ sodabubble: 追不追是另一回事。還有「台版mib」這不知誰寫進稿裡 04/21 18:04
→ sodabubble: ，我也沒把任何臺劇想成是其他國家的戲的致敬、台版 04/21 18:04
→ sodabubble: 。mymay若對《柯南唐紅》有興趣(沒興趣也無妨)，也可 04/21 18:05
→ sodabubble: 裸看(沒看和歌牌的玩法說明)，看能否看得懂該片， 04/21 18:06
→ sodabubble: 就知道我說的情況是什麼了。 04/21 18:06
推 Saber92: 真的沒救了 04/21 18:18
→ Saber92: 幹嘛要舉例有特效的台劇？ 04/21 18:18
→ Saber92: 還一直鬼打牆柯南 04/21 18:18
→ Saber92: 唐紅不是拍給和牌玩家看的電影 04/21 18:18
→ Saber92: 我隨便拿法庭劇舉例 04/21 18:18
→ Saber92: 法庭劇難道只有律師在看？ 04/21 18:18
→ Saber92: 觀眾不懂無罪推定原則 04/21 18:18
→ Saber92: 編劇要想辦法塞進戲內說明 04/21 18:18
→ Saber92: 但又不能影響到戲的節奏 04/21 18:18
→ Saber92: 這是編劇的功力說故事的技巧 04/21 18:18
→ Saber92: 而不是叫人去看粉專 04/21 18:18
→ how20: soda大，剛看到你之前發的觀後感，既然你這麼認真做功課， 04/21 18:25
→ how20: 你覺得要重刷好幾次把一個妖怪的介紹截圖重組以後才看到清 04/21 18:25
→ how20: 楚內文，你覺得這樣有成功嗎？劇組敗筆就是把一堆東西塞在 04/21 18:25
→ how20: 短短幾秒內，根本來不及看，也沒有辦法把有深度的東西帶給 04/21 18:25
→ how20: 觀眾，他們把書頁放進影片裡，就是表達了，對妖怪的描述有 04/21 18:25
→ how20: 必要性，但是拍得很爛，粉專可以提供更進一步的影片設計背 04/21 18:25
→ how20: 景，但是影片本體就要有能力敘述故事，而不是拍得七零八落 04/21 18:25
→ how20: ，再來怪觀眾，我不知道你在堅持什麼，但這部片沒有把妖怪 04/21 18:25
→ how20: 勾勒的活靈活現就是失敗，因為這是本體的一部分，這樣護航 04/21 18:25
→ how20: 爛劇本，以偷懶之名貶低提出建議的觀眾，並不會讓這部片變 04/21 18:25
→ how20: 好，你會做功課是很好，我予以尊重，但是請不要強迫別人以 04/21 18:25
→ how20: 這種方式接受爛劇本 04/21 18:25
→ how20: 好的劇本並不需要粉專就能獨立存活，粉專可以提供延伸的討 04/21 18:26
→ how20: 論，觀眾並沒有一定要去看 04/21 18:26
→ sodabubble: h大，我從頭到尾並沒有說這齣戲成功，我心得文提及 04/21 18:29
→ sodabubble: 的，您確實有看到「用掃描的方式，很難看清楚」， 04/21 18:29
→ sodabubble: 我也在您本篇提到「我理想的方式是 其中一集特民處的 04/21 18:30
→ sodabubble: 人開會 用白板寫下妖怪屬性」，是不是您忘了？ 04/21 18:31
→ sodabubble: 還有，看粉專這件事，是指每齣戲，如果都要把每齣戲的 04/21 18:31
→ sodabubble: 角色簡介什麼的都搬到板上，那真無言。 04/21 18:32
→ sodabubble: 可回去看《若是一個人》LIVE文，佳瑩與楊大和交往三年 04/21 18:33
→ sodabubble: 這件事該劇粉專有寫，但是目前戲裡沒講，這樣不用去 04/21 18:34
→ sodabubble: 看粉專的簡介文嗎？我並沒有說《妖怪人間》不爛， 04/21 18:34
→ sodabubble: 請好好理解這一點。 04/21 18:35
→ sodabubble: 有幾位觀眾到了 04/04、04/05 才知道當晚要首播， 04/21 18:48
→ sodabubble: 那好吧，好的戲劇的行銷，就自求多福了。 04/21 18:48
推 BLUEPAPER: soda大 我不是要你承認妖怪人間爛 你從頭到尾都沒搞清 04/21 19:07
→ BLUEPAPER: 楚重點在哪 我是要你說清楚到底瞭解資料的必要性在哪 04/21 19:07
→ BLUEPAPER: ？到目前為止你提的根本都不是必要的 你只是基於自己 04/21 19:07
→ BLUEPAPER: 的喜好呼籲大家要這麼做 這種做法就跟電影板的片尾黨 04/21 19:07
→ BLUEPAPER: 一樣 只是把一些沒必要的行為強賦意義 你願意分享 想 04/21 19:07
→ BLUEPAPER: 看的人自然感激 但也不要把自己的行為高尚化 自求多福 04/21 19:07
→ BLUEPAPER: 這種話聽起來就像是大家不接受你的論點是我們的損失似 04/21 19:07
→ BLUEPAPER: 的 我就直接跟你說 不會有人因此有損失 你如果這樣想 04/21 19:07
→ BLUEPAPER: 那你喜歡戲劇的心態就有所偏頗了 04/21 19:07
→ sodabubble: 為何會說自求多福 並非我把自身行為高尚化，而是 04/21 19:23
→ sodabubble: 有些臺劇觀眾討論「有些臺劇行銷還不足」，那是不是 04/21 19:24
→ sodabubble: 粉專按個讚、追蹤這點簡單的方式，都覺得沒什麼？ 04/21 19:24
→ sodabubble: 接著，在疫情持續之下，大型活動宣傳的機會降低， 04/21 19:25
→ sodabubble: 你、我都想要臺劇環境變好，我也是實際行動，按讚粉專 04/21 19:26
→ sodabubble: 無損己身的方式，覺得沒什麼、不用按，那我也無法， 04/21 19:27
→ sodabubble: 就這樣吧。粉專按讚提高能見度，讓好劇不要宣傳得那麼 04/21 19:29
→ sodabubble: 累。 04/21 19:30
→ sodabubble: 還有人說我是工作人員？笑破我肚皮，我要是工作人員， 04/21 19:31
→ sodabubble: 我還要花時間爬文、爬不到還要私訊粉專詢問。 04/21 19:31
推 hacedor: 妖怪人間是文本本身，那粉專、導演意圖乃至設定資料妖怪 04/21 19:32
→ hacedor: 台灣等等都是副文本，在某種程度上，副文本的確可以幫助 04/21 19:32
→ hacedor: 讀者更深入文本，但副文本起的作用是補充性質的，並不能 04/21 19:32
→ hacedor: 取代文本本身，更不是權威詮釋，如果文本呈現失敗，再多 04/21 19:32
→ hacedor: 再好的副文本也無濟於事，就像讀小說，讀的是故事、人物 04/21 19:32
→ hacedor: 、意象等等，但不是讀設定集 04/21 19:32
推 tutuyu30310: 完全同感！妖怪臺灣很精彩，但妖怪人間把他們當成免 04/21 19:36
→ tutuyu30310: 洗劇情工具覺得難過QQ 04/21 19:36
推 ForeverChop: 宣傳是好事 但是人家看了你的宣傳來看發現大失所望 04/21 19:40
→ ForeverChop: 那你又怎麼能期待人家按讚呢 04/21 19:40
→ sodabubble: F大說的，同為尚未看完全劇的觀眾的我怎知全劇的品質? 04/21 19:46
→ sodabubble: 大概就像有些板友提議的，「希望劇組能提前讓觀眾試片 04/21 19:47
→ sodabubble: ，藉由試片，讓觀眾反饋」但這須在開播前進行， 04/21 19:48
→ sodabubble: 不然送片的話，就來不及了。我近期就抓過臺劇片花、 04/21 19:49
→ sodabubble: 片尾有錯字，有時官方已送片，錯字也改不了了。 04/21 19:49
→ sodabubble: 現在疫情嚴重，試片、試映(非業配那種)或許不好做。 04/21 19:51
→ how20: 可是soda大，大家是在討論妖怪人間劇情本本身就有很多瑕疵 04/21 20:06
→ how20: ，不能要求觀眾去粉專觀看相關資訊來補劇本的不足，跟要不 04/21 20:06
→ how20: 要按讚粉專，支持台劇沒有關係吧！你嚴重離題了 04/21 20:06
→ how20: 推255樓h大的說法 04/21 20:08
推 BLUEPAPER: 最後還是跟soda大講一下 雖然我不認同你的說法 但是你 04/21 20:10
→ BLUEPAPER: 辛苦分享資訊我還是滿感謝的 如果討論之中有造成你的 04/21 20:10
→ BLUEPAPER: 不悅還請見諒 04/21 20:10
→ wuling1001: 爛劇本爛行銷該檢討反省的是編劇導演製作公司本身吧 04/21 20:19
→ wuling1001: 反而在這怪觀眾懶不去了解也不幫忙行銷 簡直本末倒置 04/21 20:19
→ sodabubble: BLUE大，還是感謝您囉，至少我還是有把我想說的說出來 04/21 20:34
→ sodabubble: 。至於若有人誤解，那就誤解吧，但誤解無法解決情況 04/21 20:35
→ how20: 同意Bluepaper，對於Soda大用心整理的資料，我很感激，因為 04/21 20:35
→ how20: 你的整理讓更多人看到更深的討論層次，但還是希望不要一味 04/21 20:35
→ how20: 的說觀眾懶，因為很棒的劇本，會讓更多人跟你一樣，用心的 04/21 20:35
→ how20: 去找更多資料來看 04/21 20:35
→ TobeyHo: 就沒拍好啊，導演問題很大，拍的不好看關觀眾什麼事 04/21 21:15
推 g84h21e4: 失敗者永遠去找藉口檢討別人 科科 04/22 11:55
推 yiyi015: 好可惜 04/22 15:08
→ endeavor123: 本來還滿期待的 這麼好的題材... 04/22 17:50
推 Saber92: 做這麼多功課跟前置作業 04/22 18:06
→ Saber92: 最後往粉專丟而不寫在戲裡 04/22 18:06
→ Saber92: 叫人去看粉專補完XD 04/22 18:06
→ Saber92: 活在自己的世界 04/22 18:06
→ Saber92: 哪國的電視劇劇本這樣寫 04/22 18:06
推 sugar327: 以前很多歷史大戲，那時網路不發達甚至無網路，但很多老 04/22 19:40
→ sugar327: 人家不太識字但都看得懂也喜歡看，不會有要作功課的問題 04/22 19:40
推 modjo: 對啊 我根本不懂楚日本歷史 很多古裝大河劇還是看得很開心 04/22 19:57
推 mymayday5: 引人入勝之後大家就會願意去查 劇本就爛了還要大家去 04/22 23:43
→ mymayday5: 做什麼功課 柯南就已經先引人入勝了 觀眾當然願意為了 04/22 23:43
→ mymayday5: 看那一集去瞭解歌牌 就像我非常喜歡想見你 但他所有文 04/22 23:43
→ mymayday5: 字資料例如大綱 專訪 宣傳等等 很多我都是事後才回去 04/22 23:43
→ mymayday5: 看的 如果今天我很喜歡柯南 我當然也會願意為了那一集 04/22 23:43
→ mymayday5: 先稍微理解一下歌牌 我看日本大河劇但完全不懂日本歷史 04/22 23:43
→ mymayday5: 也都是我看了劇覺得好看之後才開始去查那些資料 如果 04/22 23:43
→ mymayday5: 劇本不吸引人 觀眾根本沒有那些動力 所以我才說柯南不 04/22 23:43
→ mymayday5: 會第一集就放歌牌的內容 不然很多觀眾可能第一集就被嚇 04/22 23:43
→ mymayday5: 跑了 但是我不否認功課做足的確也有功課做足的樂趣 只 04/22 23:43
→ mymayday5: 是每個人喜歡的方式不同而已 在台劇版的板友已經算是多 04/22 23:43
→ mymayday5: 少都會對自己想看的劇有一定程度的瞭解了 在ptt以外的 04/22 23:44
→ mymayday5: 觀眾是更不可能這樣做功課的 我覺得每個人用自己喜歡 04/22 23:44
→ mymayday5: 方式看劇就好了 畢竟這本來就是休閒娛樂的一種~ 04/22 23:44
推 ikoyumi: 編劇看到這種要大家先去看粉專才能了解故事主題跟內容的 04/23 02:51
→ ikoyumi: 說詞，恐怕想死的心都有了...... 04/23 02:51
推 wtfconk: 其實某樓推文自己也講到一個很重要的前提,那就是要"好劇" 04/23 06:27
→ wtfconk: 現在既然這前提對很多看不下去的觀眾已不成立,那就沒後續 04/23 06:27
→ wtfconk: 探討是否要吞書的必要了不是嘛… 04/23 06:27
→ sodabubble: 無論好不好劇，當然提前做功課，會更瞭解其戲劇。 04/23 12:24
→ sodabubble: 就算好劇，好劇認真看，也還是有觀眾看漏劇情， 04/23 12:25
→ sodabubble: 舉例，當初有觀眾提及「(大意)《與惡》天晴生日是否 04/23 12:26
→ sodabubble: 靠近母親節？那麼在意『母親重心放天彥』？」當時天晴 04/23 12:27
→ sodabubble: 的年齡在角色簡介、大綱都有透露，劇中天晴到喬安公司 04/23 12:28
→ sodabubble: 那天，喬安在新聞主控室時，背後也有拍攝到日期時間， 04/23 12:29
→ sodabubble: 有些觀眾覺得『天晴生氣喬安幹嘛？小屁孩？』， 04/23 12:30
→ sodabubble: 儘管(《妖怪人間》)戲爛，但有些劇情就如毛處長尚未 04/23 12:31
→ sodabubble: 跟鹿計說明往事一樣，鹿計憑著白淳的一番話，誤解毛 04/23 12:31
→ sodabubble: 處長。就如同簡安一開始說著他是自己辭職的，但因為 04/23 12:32
→ sodabubble: 碰到墓坑鳥，藉此讓觀眾的我們知道簡當年因故被辭退， 04/23 12:32
→ sodabubble: 也才會造成他現在這種古怪的個性。就如同戲裡的史料 04/23 12:33
→ sodabubble: 紀載『別接觸墓坑鳥，會死』，但鹿計嘉薇他們接觸墓坑 04/23 12:33
→ sodabubble: 鳥之後，他們兩人有死嗎？有些候鳥身上確實會帶病毒， 04/23 12:34
→ sodabubble: 但不代表接觸候鳥的人，就是因為病毒而死，而是有可能 04/23 12:34
→ sodabubble: 像郭伯伯因墓坑鳥的異能 陷入回憶，廢寢忘食，再繼續 04/23 12:35
→ sodabubble: 沉溺下去，也就有可能因病而死。 04/23 12:35
→ sodabubble: 劇中特民處是虛構的機構，憑著鄉野口述的紀錄，每個 04/23 12:37
→ sodabubble: 特民處的人都親眼見過妖怪本尊，僅能憑史料去處理妖怪 04/23 12:37
→ sodabubble: 的出現、處理人妖的互動。就像墓坑鳥那集的白板上寫著 04/23 12:38
→ sodabubble: 墓坑鳥很危險，那也是憑著史料紀錄去處理，才會對妖怪 04/23 12:39
→ sodabubble: 有所誤解。現實生活的觀眾也是憑著劇情推進，才會誤會 04/23 12:39
→ sodabubble: 簡安、妖怪們能力怎麼那麼弱，每種人或妖的能力本就有 04/23 12:40
→ sodabubble: 強弱之區別，現實生活的人覺得妖怪異能就要很強， 04/23 12:41
→ sodabubble: 人類碰到妖怪都會很弱，未必吧？ 04/23 12:42
→ sodabubble: 補字："並非"每個特民處的人都親眼見過妖怪本尊 04/23 12:43
→ sodabubble: ，而且鹿計也問過貓妖『有無看過(手持攝影機的影片的) 04/23 12:49
→ sodabubble: 森林裡的腳印？』貓妖說『牠們族群之間，沒什麼在互動 04/23 12:49
→ sodabubble: (大意)』連貓妖都不知道了，鹿計只有紙本史料，全部在 04/23 12:50
→ sodabubble: 劇內口述其妖怪的全部特色，結果火麒麟出現 特色完全 04/23 12:51
→ sodabubble: 不同，那有些觀眾或許問『特色怎麼不同？』每隻貓的 04/23 12:51
→ sodabubble: 個性、特色都不同了，其他物種(包括人)也有不同之處， 04/23 12:52
→ sodabubble: 先看史料(非指書，是指劇中妖怪簡介)，是幫助劇中 04/23 12:53
→ sodabubble: 特民處、觀眾提早部分瞭解牠們長什麼樣子。鹿計偶然在 04/23 12:54
→ sodabubble: 路上遇到瘧鬼，身上沒帶史料圖鑑，僅能口述剛飛出蝴蝶 04/23 12:54
→ sodabubble: 等特徵，史料那麼多，誰能預料到每次出門會遇到什麼 04/23 12:55
→ sodabubble: 妖怪。 04/23 12:55
→ TobeyHo: 所以把吸引人的怪物拍到不好看，真的浪費好題材 04/23 13:29
→ Saber92: 看西方神怪劇根本不需要先做功課了解神怪的原型也能看懂 04/23 15:16
→ Saber92: 是觀眾先覺得好看，才會去做功課去做延伸 04/23 15:16
推 Saber92: 要觀眾先做功課才看得懂的劇就是本末倒置 04/23 15:18
→ Saber92: 尤其是這種走奇幻或是科幻的戲劇 04/23 15:19
推 lemon7242: 要觀眾做功課才看懂的戲 是編劇沒把功課做好 04/23 18:24
→ lemon7242: 如果s大如此堅持 不如去建議他們在片頭加入警語 04/23 18:25
→ lemon7242: 警告沒去粉專看文的觀眾看不懂活該 04/23 18:25
推 wwpuma: 這種看似幫劇組解釋，實際上卻是硬坳的推文，只是讓其他 04/23 19:48
→ wwpuma: 人對這齣戲及編劇更加反感而已 04/23 19:48
→ chiasmus: 讓某樓繼續活在自己的狂熱裡 做爛戲的人好好反省吧 04/23 21:16
推 Kelsier27: 粉絲團就是拿來給粉絲的又不是觀眾 04/23 22:06
推 wtfconk: 無論好不好劇要提前做功課更瞭解?為何要瞭解非好劇啊? 04/23 22:49
推 mrphotoshop: s大或其它版友要不要另外發文呢？在本文的討論感覺 04/24 17:47
→ mrphotoshop: 有一點偏掉了 04/24 17:47
推 lemon7242: 對劇組的尊重，應該是提供真實的建議、觀影反餽 04/24 19:31
→ lemon7242: 作品不如預期，我相信劇組也會失望，但我想他們會寧願 04/24 19:32
→ lemon7242: 觀眾告訴他們觀影時真實感受，檢討才有進步 04/24 19:33
→ lemon7242: 他們未來的目標也絕對不是做出一部觀眾非得做功課才能 04/24 19:34
→ lemon7242: 看懂的電視劇 04/24 19:34
→ Saber92: 講的好像劇組不拍妖怪劇，觀眾沒得選一樣 04/24 21:54
→ Saber92: 這麼多歐美OTT平台訂下去開開眼界吧 04/24 21:55
→ Saber92: 觀眾覺得難看就是關掉點開別的戲來看 04/24 21:55
→ Saber92: 對國外的戲劇都是如此，對妖怪人間標準會降低嗎? 04/24 21:56
推 faxy: 04/28 22:45