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從想見你完結時心中就一直有個小疙瘩,今天剛好和朋友聊到,雖然這齣劇已經有一陣子 了還是想上來跟大家聊聊。 關於這段台詞:「也許妳在經歷這一切的悲傷之後,妳會發現,妳會那麼想要消失在這個 世界上,不是因為妳對這個世界太過失望,是因為妳對這個世界有太多的期望。」 目前我看到的幾乎都是正面的評價,要列舉該劇經典台詞時也都不會漏掉它,但我一直覺 得這段台詞有點怪。對這個世界期望太多,潛台詞不就是不知足嗎?對憂鬱症患者這樣說 真的適當嗎?還是大家對這句台詞有什麼不同的解讀呢?印象中似乎沒有看過相關討論, 很好奇大家的看法。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.66.32 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaiwanDrama/M.1608651364.A.CAE.html
deb86862000: 對世界有太多期待在我的翻譯是:你很愛這個世界12/23 00:00
hhaapp42: 我不會解讀為不知足 而是有太多預設的期待 沒有負面意涵12/23 00:25
wugilin: 這句話應該是要韻如學會轉念,用不同的角度來看世界。12/23 00:33
mindy201: 你對某個人事物抱著正向的想法、感受、對其感興趣,你12/23 01:53
mindy201: 才會對其有期待。12/23 01:53
mindy201: 如果你是媽或爸,愛自己的孩子,你就會對他有期待。12/23 01:53
mindy201: 你喜歡重型騎機車,你就會期待每次騎都很開心很滿足。12/23 01:53
mindy201: 你喜歡滷肉飯,就會期待常常吃到好吃的滷肉飯。12/23 01:53
mindy201: 當你對某人事物失去興趣,你不會去接近、會忽略;有反12/23 01:53
mindy201: 感,你就會排斥、遠離。忽略、遠離都不會帶著期待。12/23 01:53
mindy201: 可以把這句話想成,在提醒韻如:「你對世界有太多期待 12/23 01:53
mindy201: ,表示你曾經愛過這世界、對它充滿熱情過。也許,給自12/23 01:53
mindy201: 己多一點耐心跟溫柔,試著去慢慢找回來那股熱情;或是 12/23 01:53
mindy201: 去找看看,那股愛是怎麼消失的?」 12/23 01:53
mindy201: 可以說是一種溫柔的提醒吧,至於對方是否聽得進去?不 12/23 01:53
mindy201: 重要。任何一個發話者都不要給自己壓力、覺得一定要對 12/23 01:53
mindy201: 對方說一些「很有用」的話,畢竟每個人想法都不一樣。 12/23 01:53
mindy201: 你只要釋放關懷跟善意就好了,如果有擔心,不用說話也12/23 01:53
mindy201: 沒關係,在旁邊靜靜陪著就好了。12/23 01:53
scuxun: 樓上講完全部了,也會覺得是跟韻如說她其實很愛這個世界12/23 08:06
scuxun: ,所以才會那麼在乎12/23 08:06
winnie1206: 有很多期望的潛台詞不等於不知足吧?像一般最常用的「 12/23 08:31
winnie1206: 爸爸媽媽對小孩有很多期望」也不會解讀為「爸爸媽媽對12/23 08:31
winnie1206: 小孩感到不知足」啊12/23 08:31
感謝各位的解答,但還是私心覺得自己不會想被這句話鼓勵XD winnie大,有很多期望不 會被這樣解讀,但是有「太多」期望就有這樣解讀的空間了。所以這句話如果改成「有很 多期望」或「太愛這個世界」大家不覺得好很多嗎? ※ 編輯: yoruchen (101.12.66.32 臺灣), 12/23/2020 10:23:48
rosa0027: 還好耶 我覺得聽得進去的人就聽得進去 12/23 10:30
rosa0027: 太多是因為 世界並沒辦法給 12/23 10:31
※ 編輯: yoruchen (101.12.66.32 臺灣), 12/23/2020 10:32:34
miraiiiii: 覺得不等於不知足 比較接近放寬心的意境 12/23 12:12
QQfishing: 所以其實我覺得這段台詞沒有寫得很好XD 12/23 12:41
QQfishing: 跟原po一樣覺得有點怪怪的 12/23 12:43
icexyz: 以韻如的角度而言,不覺得用「太愛這個世界」會比「有很多 12/23 12:44
icexyz: 期望」來的好,這角色想法較負面,怎樣都不會太愛這世界, 12/23 12:44
icexyz: 所以用期望比較委婉 12/23 12:44
bill8345: 推薦不懂這句話的看一本書「憂鬱的演化」 12/23 14:06
ainosei: 陳韻如憂鬱症→這是確定的設定嗎?戲裡有提到這病症嗎? 12/23 14:13
ainosei: 好像沒印象@@ 12/23 14:13
sindy520: 韻如沒有憂鬱症吧!?真的有的話,旁人不管說什麼都沒有用 12/23 14:57
sindy520: 還是得看醫生的。單由這段話來看,不覺得有說教「不知足 12/23 14:58
sindy520: 」的意思,只是告訴韻如,期待越高失望越高,韻如其實 12/23 14:58
sindy520: 是想獲得別人關注的孩子,但她做自己就最好。 12/23 14:59
sindy520: 韻如一直覺得自己不夠好,自卑感重,她羨慕雨宣也想成為 12/23 15:00
sindy520: 雨宣,如果能懂得愛自己,懂的換個角度看世界與自己,心 12/23 15:01
sindy520: 境會更寬大~ 12/23 15:01
mindy201: 其實,我覺得原po你預設太多東西了,「我私心不想被這 12/23 16:11
mindy201: 句話鼓勵」,這是你自己的看法,但你不是陳韻如,你跟 12/23 16:11
mindy201: 她是不一樣的人,而每個人說話也都只能盡量說自己想說 12/23 16:11
mindy201: 的(但當然不要傷人),不太可能用一句話讓每個人都喜 12/23 16:11
mindy201: 歡或都受用,這種期待(我覺得這句話應該要讓我感到被 12/23 16:11
mindy201: 鼓勵才對)不太能切合實際。 12/23 16:11
mindy201: 第二,說這話的人是黃雨萱,她也就一個普通人,個性跟 12/23 16:11
mindy201: 成長背景跟韻如完全不同,但她有說,她想了很久,才講 12/23 16:11
mindy201: 出這段話,也就是說,她花了很多心思想盡量去理解韻如 12/23 16:11
mindy201: 。 12/23 16:11
mindy201: 對有些人來說,重要的根本不是用字的精確,對像你這樣 12/23 16:14
mindy201: 的人來說,很多跟太多,有差異,所以要斟酌,但對有些 12/23 16:14
mindy201: 人來說,這個差異並不重要,重要的是她看到雨萱大姊姊 12/23 16:14
mindy201: 為了想跟我說話,思考了很久,是一種心意。 12/23 16:14
mindy201: 每個人的想法都受到很多因素,像我聽到這段話並不覺得 12/23 16:14
mindy201: 有責備韻如不知足的感覺,但是你有,這並沒有什麼標準 12/23 16:14
mindy201: 答案,不是你對或我對,而是就是長年的生活經驗讓每個 12/23 16:14
mindy201: 人解讀不同而已。 12/23 16:14
mindy201: 第三,這段台詞是不是怪怪的或是寫得不好,每個人想法 12/23 16:28
mindy201: 不同很正常,我只覺得,一個角色會說什麼話,是根據那 12/23 16:28
mindy201: 個角色的人設、個性跟情境而定,而不是根據觀眾的「我 12/23 16:28
mindy201: 覺得」。如果是18歲而且沒經歷過這一切的「原版」雨萱 12/23 16:28
mindy201: 這樣講,那感覺就很違和,所以說話前有什麼來龍去脈, 12/23 16:28
mindy201: 是台詞的關鍵。 12/23 16:28
mindy201: 最後,韻如有憂鬱症嗎?未必有,因為要有這個診斷也是 12/23 16:28
mindy201: 要符合很多條件才行。與其說生病,不如說她人格特質比 12/23 16:28
mindy201: 較憂鬱,環境也比較弱勢,長期下來再加上外在刺激,導 12/23 16:28
mindy201: 致這樣的結果。 12/23 16:28
mindy201: 還有,雨萱是想「鼓勵」韻如嗎?也未必是,經歷過這一 12/23 16:28
mindy201: 切,她應該沒有覺得自己講講什麼就能鼓勵、解決韻如的 12/23 16:28
mindy201: 困境、讓她好起來吧,她應該只是想跟韻如說,如果用不 12/23 16:28
mindy201: 同的角度看同一件事,她(雨萱)會這樣看,有點「你聽 12/23 16:28
mindy201: 聽看」的意思,但我覺得她不會再認為韻如應該要聽她的 12/23 16:28
mindy201: 了(而且她也比較能同理韻如了)。 12/23 16:28
mindy201: 總之我的意思是,這段台詞用意應該只是要表達雨萱有在 12/23 16:46
mindy201: 努力(理解韻如)了,然後她盡力想跟韻如說些什麼,但 12/23 16:46
mindy201: 是不會強求韻如一定要接受。 12/23 16:46
mindy201: 那如果我是編劇,用「很多」跟「太多」差異不大,但我 12/23 16:46
mindy201: 也會用太多這兩字,因為前一句話是「太」失望,如果是 12/23 16:46
mindy201: 要轉變觀點,不會把「太」字改掉。「太愛世界」則是不 12/23 16:46
mindy201: 會用,我覺得用了會被認為很做作、很不口語化、「拜託 12/23 16:46
mindy201: 誰講話會這樣講啊」之類的XD (與惡裡面也有一段台詞被 12/23 16:46
mindy201: 批過於文青之類的) 而且我覺得雨萱沒那麼文青、心靈雞 12/23 16:46
mindy201: 湯啦,這樣講差不多。 12/23 16:46
wugilin: 推mindy201大的專業詳細觀點,好奇mindy大是國文或心理 12/23 21:38
wugilin: 相關學習畢業的嗎?能夠分析這麼理性細膩很厲害! 12/23 21:38
wugilin: 我覺得韻如從小被家庭環境影響,導致自卑沒安全感,害怕 12/23 21:38
wugilin: 被父母拋棄家人忽略的陰影導致個性陰沉自閉,不喜和同學 12/23 21:38
wugilin: 互動,只能透過寫日記和聽伍佰歌來抒發心情, 12/23 21:38
wugilin: 加上愛不到李子維的失望傷心,身邊家人同學都喜歡黃雨萱 12/23 21:38
wugilin: 的個性而不喜歡她的打擊, 12/23 21:38
wugilin: 綜合因素加起來的種種期待落空,導致想結束生命。所以雨 12/23 21:38
wugilin: 萱的話多少有安慰鼓勵讓韻如想通的效果吧。以上個人淺見 12/23 21:38
wugilin: 。 12/23 21:38
gottabeme: 我也覺得臺詞應該符合角色為優先。對我個人來說,這段 12/25 11:29
gottabeme: 讓人感動的不是這句話本身,而是雨萱態度的轉變。身為 12/25 11:29
gottabeme: 人生勝利組的她不再自以為可以拯救韻如,而選擇相信。 12/25 11:29
nica1012: 陳韻如會對這個世界失望是因為她渴望母親的愛,弟弟的愛 12/26 13:57
nica1012: ,同學的愛,黃雨萱只是點出那個點,當然想不想的通, 12/26 13:57
nica1012: 還是要陳韻如一念之差 12/26 13:57
kimono1022: 這句超讚 11/21 00:29
kimono1022: 當下也覺得被解救 11/21 00:30