推 w871221: 推這篇，但是我認為與惡和天橋其實也是作者所謂的意義先 05/13 13:45
→ w871221: 行，說教感大過其中的情節。 05/13 13:45
推 MyDice: 我也覺得與惡教條化很嚴重啊 05/13 13:56
→ MyDice: 與惡的概念其實也是保守安全 05/13 13:57
推 l81311i: 這篇寫的太好 05/13 13:58
推 MyDice: 另外我自己也不喜歡整部戲很沈重寫實 然後給個光明充滿希 05/13 14:00
→ MyDice: 望的結局 XD 這會讓我感覺教條化到極致 05/13 14:00
→ sodabubble: 該怎麼說，或許就刻板印象吧，然後簡單地一分為二， 05/13 14:01
→ sodabubble: 大眾直接分bad ending、happy ending，或將人非黑即白 05/13 14:01
→ sodabubble: ，例如無聲的小光、火神的眼淚裡的醉漢老吳。 05/13 14:02
推 christinasy: 作者的意思不是不能有意義 而是不能脫離戲劇本質 05/13 14:07
→ christinasy: 而且他也強調，這不僅僅是台劇的問題 05/13 14:08
→ sodabubble: 所以，我才不喜歡「洗白」這個用詞。 05/13 14:17
推 w871221: 其實一堆歐美影集也會這樣，但是這邊討論的畢竟是台灣大 05/13 14:24
→ w871221: 成本的旗艦劇，應該要提高標準檢視。 05/13 14:24
推 MyDice: 其實火神的眼淚這四集大家到這些包山包海的業跟刁民 但是 05/13 14:27
→ MyDice: 慢慢鋪成 前兩集是介紹老鳥菜鳥跟帶出四個主角的家庭狀況 05/13 14:28
→ MyDice: 三四集則帶出民代跟消防局更高一層的白科謝科對消防隊的影 05/13 14:29
→ MyDice: 響 漸漸把視角拉遠 其中有一段是分隊跟邱sir去ktv(?)募住 05/13 14:31
→ MyDice: 警器 有一幕值得玩味的是兩人抽菸&茫然 連經驗老到的分隊 05/13 14:32
推 MyDice: 都感到特別無力 後面會怎麼鋪成? 很期待 05/13 14:36
推 pommpomm: 昨天也有看到這篇，怎麼說呢，台灣其實也有不少種類的 05/13 14:37
→ pommpomm: 戲劇，可能公視這幾部關注度高所以會被加強檢驗，但幾齣 05/13 14:37
→ pommpomm: 跟N家、H家外國平台合作的，也是挺多種類的呀 05/13 14:37
→ pommpomm: 文章得有文眼、創作得有主軸跟意義，這應該是很合理的 05/13 14:37
→ pommpomm: 事吧...我同意有時候有些創作者會意義先行、人物在後、 05/13 14:37
→ pommpomm: 、故事時有時無(?)，但火神這部目前還沒有這感覺耶... 05/13 14:38
推 MyDice: 其實他說的2003年代的題材 現在還是充斥在電視電影裡 這些 05/13 14:39
→ MyDice: 並不過時啊 05/13 14:39
推 pommpomm: 不過可以GET到文中那句，很多台劇是This is Us XDD 05/13 14:39
→ MyDice: 另外原作認為這些民眾是妖魔化 其實也是暗示這位作者無法 05/13 14:40
→ MyDice: 接受這些例子是真實發生而且還是屢見不鮮 05/13 14:40
推 pommpomm: 看這齣戲只是血壓高，最想嘆氣的時候是看到現實中的消防 05/13 14:42
→ MyDice: 我覺得有些作品的確在台詞或是劇情教條化或是想文以載道 05/13 14:42
→ MyDice: 但是不等於"先寫意義、再寫故事"啊 05/13 14:42
→ pommpomm: 員說劇中95%是真實日常，而且還有更誇張的... 05/13 14:42
→ pommpomm: 旁觀都覺得無奈... 05/13 14:43
→ MyDice: 我的結論是這個作者也有鯛的體質 哈哈 開玩笑! 05/13 14:43
推 MyDice: 老實說一些台劇或戲劇台詞劇情教條化也是擔心觀眾看不懂 05/13 14:45
→ MyDice: 我想到我跟我媽僅僅是提到你的孩子不是你的孩子的劇情大綱 05/13 14:46
→ MyDice: 都不能接受.... 05/13 14:46
推 MyDice: 其實這篇文章真要細究問題不少 我反而覺得作者只有一些概 05/13 14:49
→ MyDice: 念就片面化 05/13 14:50
→ MyDice: 例如 儒家式拍法...這是什麼鬼啦 05/13 14:51
推 MyDice: 而且他說所的台劇黃金時期就是台劇的品質不夠才無法持久 05/13 14:53
→ MyDice: 這個所謂的台劇黃金時期是剛好落在港劇沒落 中國劇還沒起 05/13 14:54
→ MyDice: 來之間 我不覺得這段時間的台劇水準有比其他時期高啊... 05/13 14:55
推 MyDice: 另外第一集前幾分鐘消防車駛進巷弄的鳥瞰鏡頭可以追上東亞 05/13 14:58
→ MyDice: 數一數二..我心裡也是充滿問號... 05/13 14:58
→ MyDice: (數一數二後面要加個問號) 05/13 14:59
→ sodabubble: 應該是指空拍鏡頭啦，火神的眼淚roll卡有寫空拍師。 05/13 15:01
推 MyDice: 這個空拍鏡頭還好吧 在東亞數一數二的理由是? 05/13 15:04
→ MyDice: 可能要有專業人士出來解釋了 05/13 15:04
→ sodabubble: 這我也不懂。等專業人士解釋+1 05/13 15:06
→ sodabubble: 公視學生劇展的部分，也持續讓學生嘗試其他類型的短片 05/13 15:09
→ sodabubble: 像是神奇瓦斯桶、爬出棺財板，但我看這兩齣首播當晚的 05/13 15:09
→ sodabubble: 公視主頻YouTube直播頻道的留言 有些觀眾接受不了www 05/13 15:10
推 mymayday5: 推這篇 非常中肯 05/13 15:10
→ sodabubble: 倒是臺劇板LIVE文 的板友覺得很鏘很鬧(稱讚那種) 05/13 15:10
→ MyDice: 你要台灣拍一部麥迪遜之橋 觀眾都會受不了.... 05/13 15:11
推 kyo14918: 數一數二真的是太誇飾了...只能說以台劇水平來說 05/13 15:16
→ kyo14918: 肯這樣用心拍那顆鏡頭，給予鼓勵罷了 05/13 15:16
推 a27281591: 公視才適合拍這種"意義"的劇本 05/13 15:53
→ a27281591: 其他家真的都是萬年劇本ZZZZZZ 05/13 15:55
推 imperium: 推這個作者也有鯛的體質XD 05/13 16:09
推 jean60419: 撇除其他，此文以平面感來描述火神的眼淚我倒是深感贊 05/13 16:36
→ jean60419: 同 05/13 16:36
推 sleepyrat: 公共電視拍公民影集，這有什麼不對?? 05/13 16:42
推 glenna9305: 我覺得這部的角色已經算是這類型沒那麼平面的了，就連 05/13 16:43
→ glenna9305: 刁民這種路人配角也各有不同的形象啊XD 05/13 16:44
→ glenna9305: 不同年齡、性別、身分讓你知道哪個階層都有刁民存在XD 05/13 16:44
推 cutesnow: 我很不喜歡台灣有些劇集，總是以單方面線性思考的方式去 05/13 16:50
→ cutesnow: 拍攝電視劇，壞人很壞找不出優點，好人則好到像聖人， 05/13 16:50
→ cutesnow: 角色很平面，所以我很喜歡日劇LegalHigh編劇古澤良太所 05/13 16:50
→ cutesnow: 編寫的劇本，你認為的惡真的惡嗎？你所認知的好，難道適 05/13 16:50
→ cutesnow: 合每個人？這才是編劇的功力，而不是創造出好像是個不 05/13 16:50
→ cutesnow: 錯的議題，其實根本沒內涵。 05/13 16:50
推 kyo14918: 因為寫出一個好的劇本很難...於是都傾向議題、概念先行 05/13 17:10
→ kyo14918: 至少還會有人買單XD 05/13 17:10
→ nsk: 又在鄉土劇了丶如果是指三立民視八點檔丶那些是現代商業都會 05/13 17:19
→ nsk: 劇何鄉土之有？不是講台語就是鄉土劇 05/13 17:19
→ sofa89: 作者提到把人妖魔化只為製造故事張力這一點，我認同的確 05/13 17:32
→ sofa89: 有像這樣用非黑即白的人物去表現故事的方式存在，可是以 05/13 17:32
→ sofa89: 灰色地帶的人物來提出各種省思的也不少，像最近的韓劇怪 05/13 17:32
→ sofa89: 物、模範計程車、文森佐也遊走於邊緣之間。以模範計程車 05/13 17:32
→ sofa89: 為例，其劇中個案皆來自真實事件改編。再看環環相扣的老故 05/13 17:32
→ sofa89: 事裡細講各個社會事件，更讓人感受到比戲劇還要殘忍的現 05/13 17:32
→ sofa89: 實世界。其他國的劇或電影當然也不乏探討這種人性掙扎與充 05/13 17:32
→ sofa89: 滿諷刺性的故事，讓人去思考到底什麼才是正義，什麼又是惡 05/13 17:32
→ sofa89: ，輪到自己時又究竟能夠做到什麼地步。要說有問題，那些只 05/13 17:32
→ sofa89: 對非黑即白設定之故事著重的社會或閱聽者自身就沒有問題 05/13 17:32
→ sofa89: 嗎？ 05/13 17:32
推 Heyward: 其實各種戲都有他的市場 本來就不可能滿足所有人 05/13 17:48
推 mindy201: 是鋪*陳 05/13 18:26
→ mindy201: 其實這位作者的觀點我不怎麼認同，因為這文章給我的感 05/13 18:30
→ mindy201: 覺是，他看的公視劇應該是很少，或是他只看引起注目的 05/13 18:30
→ mindy201: 那幾部。不然光是人生劇展，拍得好不好是一回事，但很 05/13 18:30
→ mindy201: 多議題都離所謂的「說教」或「意義先行」很遠吧，有些 05/13 18:30
→ mindy201: 議題其他亞洲國家也不太能拍啊（像淚滴卡卡之類的性別 05/13 18:30
→ mindy201: 議題）。 05/13 18:30
推 sleepyrat: 感覺作者也只會用單一價值在評論不同劇本，不然不會在 05/13 18:42
→ sleepyrat: 文章中舉那些偶像劇當例子。 05/13 18:42
→ mindy201: 那像通靈少女好了，有意義先行嗎？我覺得很故事先行啊 05/13 18:42
→ mindy201: 。應該是說，公視劇那麼多（戲劇+迷你劇），其實真的是 05/13 18:42
→ mindy201: 很多元的，但是作者就把它通通歸於什麼儒家式拍法，他 05/13 18:42
→ mindy201: 自己也犯了二元對立的問題吧。而且真的，成熟健康的市 05/13 18:42
→ mindy201: 場就是什麼類型的劇都該要有吧。 05/13 18:42
→ mindy201: 然後我不覺得天橋很儒家很說教啊，其實它本身的表達應 05/13 18:42
→ mindy201: 該很抵觸儒家或保守思想吧？光是Nori的自我追尋這一趴 05/13 18:42
→ mindy201: ，爸媽都有失職之處，這些就離保守儒家很遠吧（當然劇 05/13 18:42
→ mindy201: 情本身是還原那個年代的風氣，但也是走到現代才能拍） 05/13 18:42
→ mindy201: 。作者有個問題是，像前面推文說的，他自己其實不能接 05/13 18:42
→ mindy201: 受雕民就是這麼多、這麼寫實，而且酒空阿伯有心酸過往 05/13 18:42
→ mindy201: ，明明就是個平衡「反派就是壞」的部分了，欸他就略過 05/13 18:42
→ mindy201: 不提。當然，這篇文章提醒劇本跟角色塑造的重要性啦， 05/13 18:42
→ mindy201: 也是該重視一下。好歹火神的劇組田調做了一年，這種功 05/13 18:42
→ mindy201: 夫也就幾個劇組做得到（與惡）就是了。在臺灣拍戲的大 05/13 18:42
→ mindy201: 家，加油啦。 05/13 18:42
→ mindy201: 補充：前面說Nori的自我追尋跟爸媽的失職是分開的兩個 05/13 18:44
→ mindy201: 主題，不是有因果關係。 05/13 18:44
→ mindy201: — 05/13 18:44
→ mindy201: 反正，覺得這篇滿偏頗的，看看就好。 05/13 18:44
→ sodabubble: (題外話)在短片爬出棺財板裡的阿伯簡宗福也有演火神哦 05/13 18:55
→ AGODFATHER: 看不懂他說什麼 想見你不就以角色為主 05/13 19:07
→ sodabubble: 他看的公視劇應該是很少+1 除了《我們與惡的距離》， 05/13 19:52
→ sodabubble: 噬罪者 糖糖online、苦力等戲劇也多元 非儒家式拍法。 05/13 19:53
推 QQfishing: 其實就是說故事的技巧要加強 我能懂文中提到的平面感 05/13 20:02
推 CHJ1412: 推這篇作者也鯛 05/13 20:12
→ QQfishing: 不過這篇我也滿多地方不認同XD 公民影集沒什麼個性?政 05/13 20:19
→ QQfishing: 治正確一點就是沒個性喔? 05/13 20:19
推 QQfishing: 我覺得啦～若不認同 也講一些自己意見 而不是只丟下一 05/13 20:26
→ QQfishing: 句鯛民 搞得好像跟自己意見不同就是刁民 看黑特文和這 05/13 20:26
→ QQfishing: 篇推文有感 05/13 20:26
→ tinmar: 女兵是TVBS 不是三立 05/13 20:45
→ tinmar: 天之驕女不是愛情劇 05/13 20:45
→ tinmar: 還有拿美劇比較 但寫得一頭霧水 05/13 20:47
→ tinmar: 很多名劇被點名 可惜跳過俗女不談 05/13 20:48
→ tinmar: 偏偏俗女是跳脫作者所批的那些框架 05/13 20:49
推 lupins: 第一次聽到「儒家式拍法」？！那有法家式、道家式拍法嗎？ 05/13 22:01
推 sleepyrat: 目前儒家思想保存最完整的國家是南韓，其次是日本~~ 05/13 22:15
推 MyDice: 作者認為一些劇集對於角色描述太二分化 但是作者在評論劇 05/13 23:51
→ MyDice: 集時卻也在犯相同的錯誤 05/13 23:51
推 Ragino: 不是全然認同但可以理解這個作者想要表達的那種感受；一 05/13 23:52
→ Ragino: 部戲劇能不能不是在日後讓人想起只是說「喔我知道那個講 05/13 23:52
→ Ragino: 死刑議題的」(因為有提與惡所以舉這個)、「那個講親子家 05/13 23:52
→ Ragino: 庭議題的」(因為有人提你的孩子所以舉這個)，而能夠有一 05/13 23:52
→ Ragino: 個故事片段甚至一個完整角色形象讓你一直一直記得，哪怕 05/13 23:52
→ Ragino: 只是一句臺詞也好，是很重要的一點。偷偷推薦大家看這季 05/13 23:52
→ Ragino: 的《奇巧計程車》，我一定永遠不會忘記田中這一角色，大 05/13 23:52
→ Ragino: 概是這樣的一個感覺 05/13 23:52
→ Ragino: 再順帶一提，我永遠不會忘記師娘，嗚嗚嗚 05/13 23:54
→ mindy201: 是嗎？我以為一提到與惡，大家都有很多名場面名台詞講 05/14 00:08
→ mindy201: 得出來吧？像是全天下沒有爸爸媽媽要花20年去養一個殺 05/14 00:08
→ mindy201: 人犯等等。你的孩子更多吧？「我是為你好」「我如果沒 05/14 00:08
→ mindy201: 有生你，早就當教授了」等等。不管怎麼說，用與惡跟你 05/14 00:08
→ mindy201: 的孩子來舉例反而有點奇怪，因為這兩部反而是公視這幾 05/14 00:08
→ mindy201: 年最被大眾知道的戲欸，應該是形象最不模糊的才對—只 05/14 00:08
→ mindy201: 要你有看。 05/14 00:08
→ mindy201: 與惡不只講死刑議題，還有傳媒的問題、精神疾病患者的 05/14 00:14
→ mindy201: 權益等等，我覺得有看過的人聊起來應該有很多可以聊的 05/14 00:14
→ mindy201: 才對，而不是只有「那部講死刑議題的劇」可是如果沒有 05/14 00:14
→ mindy201: 完整看過或是只有耳聞，那大概就只會講這句，滿合理的 05/14 00:14
→ mindy201: 。 05/14 00:14
→ mindy201: 其實這篇文章要批平面化的問題，倒也沒什麼，可以，可 05/14 00:14
→ mindy201: 是有一個問題都沒人提到—火神不是還沒播完嗎？為什麼 05/14 00:14
→ mindy201: 這麼急著批？我以為要討論一部劇到底拍得如何、故事說 05/14 00:14
→ mindy201: 得好不好、人物是否平面，應該都要等劇播完才對，否則 05/14 00:14
→ mindy201: 後面劇情打臉了怎麼辦？ 05/14 00:14
→ mindy201: 戲都還沒播完，就趕快把角色歸類為什麼為女權發聲、腦 05/14 00:18
→ mindy201: 衝熱血英雄之類的，那如果到了劇情後面熱血英雄變成激 05/14 00:18
→ mindy201: 進魔王或別的情況呢？話為何要說得這麼早啊？一共有10 05/14 00:18
→ mindy201: 集，現在才播到第四集欸，真的好奇怪。 05/14 00:18
→ mindy201: 更正，是「對付愚蠢刁民的英雄」。 05/14 00:22
→ mindy201: 如果戲播完了這篇才出現也就罷了，但還沒播完就這樣寫 05/14 00:22
→ mindy201: ，只會覺得這篇別有目的而已，並非善意討論。 05/14 00:22
推 MyDice: 我也覺得只播到四集就開始說平面化的評論也是很有鯛的味道 05/14 00:29
→ MyDice: 不過在這個網路時代要發聲要出名 主要是反應快說話大聲 05/14 00:29
→ MyDice: 讓人有記憶點的勁爆 不是比論述完整深刻 所以我才覺得她 05/14 00:29
→ MyDice: 評價台劇的缺點也出現在她的文章中 05/14 00:29
推 Ragino: 是一時沒想到才用那兩部舉例啦，畢竟文內都有提及，誰能 05/14 00:47
→ Ragino: 忘記謝瓊煖那麼悲痛的一句話啊嗚嗚嗚 05/14 00:47
→ jj96857400: 令人印象深刻的臺劇角色明明就很多…… 《一把青》師 05/14 00:48
→ jj96857400: 娘: 日子過了就好了。 05/14 00:48
→ sodabubble: 其實，我懷疑的是，這篇文章的作者只看了前兩集。 05/14 00:49
→ sodabubble: 如果看了醉漢老吳背景故事那集、國勝學長按門鈴那幕 05/14 00:50
→ jj96857400: 《天黑請閉眼》劉澄芳：我一直都很喜歡藍毅聰 05/14 00:51
→ sodabubble: 多少就知道這齣戲的角色根本不平面版。首播前， 05/14 00:51
→ sodabubble: 國勝學長的文字簡介出來 雖然沒寫明他背景是什麼， 05/14 00:52
→ sodabubble: 但就寫了個性衝動卻又貼心的義陽第一個理解國勝學長， 05/14 00:53
→ jj96857400: 花甲父子一刀未剪吵架戲、俗女嘉玲媽在廚房跟嘉玲和 05/14 00:53
→ jj96857400: 解戲、想見你陳韻如：我都已經這麼努力了，為什麼還叫 05/14 00:53
→ jj96857400: 我再努力一點？ 05/14 00:53
→ sodabubble: 那你就知道國勝學長這角色讓人(我)期待。 05/14 00:53
→ sodabubble: *不平面感。 05/14 00:55
→ sodabubble: Re: [問卦] 火神的眼淚情節是真的發生過的八卦? 05/14 01:18
→ sodabubble: www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1620399495.A.1AA.html 05/14 01:18
推 cching1021: 覺得這位作者看的公視戲很少+1 不敢說絕大部分 但超 05/14 01:46
→ cching1021: ～多公視戲都是（正反派）角色多面並非非黑即白的啊 05/14 01:46
→ cching1021: 整篇洋洋灑灑的舉例 也沒有其他公視戲...倒是兩個正 05/14 01:50
→ cching1021: 面例子都是公視戲（而且也都是不怎麼看台劇的一般人 05/14 01:50
→ cching1021: 都知道的大熱劇） 05/14 01:50
→ cching1021: 而且說火神平面化妖魔化民眾也很奇怪？別說鯛們都是 05/14 01:55
→ cching1021: 實際案例，劇中明明也有呈現鯛以外的不同面向與苦楚 05/14 01:55
→ cching1021: 啊 05/14 01:55
噓 pochi01: 不認同！看似講的專業但只能說你多看點台劇吧！ 05/14 02:59
噓 bbsrong34: 就叫公視了做公民劇有什麼問題嗎～另外我也覺得這文的 05/14 05:52
→ bbsrong34: 作者有鯛體質 05/14 05:53
→ arue: 部分贊同部分不贊同，但台劇的有探討議題的劇能在節奏明朗點 05/14 05:59
→ arue: （想不到更恰當的形容詞），會更引人入勝是真的，韓劇在節奏 05/14 05:59
→ arue: 把握上真的很厲害 05/14 05:59
推 babuza: 我不太認同，「植劇場」就有很多題材，也很有趣品質也不錯 05/14 07:23
推 kakashi71: 那段運鏡東亞地區數一數二？？（哈哈哈哈 05/14 07:39
推 kakashi71: 舉那些偶像劇真的蠻好笑的 05/14 07:41
推 glenna9305: 看這篇文就知道他只看1-2集啊，才會說腳色平面 05/14 08:24
推 fly2105: 老吳跟冠廷這兩個角色，在三四集裡，根本有很大翻轉.... 05/14 10:16
→ fly2105: 根本沒有非黑即白，尤其冠廷還爆走到刺人家的手QQ 05/14 10:16
推 DREW: 現在是批評這齣戲的都一律打為鯛是嗎 05/14 11:36
→ sofa89: 只看四集不是不能批，每個觀眾本來耐心就不同，不是所有人 05/14 11:47
→ sofa89: 都會秉持認真看完再來跟其他劇比較，有的人就是看前面幾 05/14 11:47
→ sofa89: 集來試胃口，若覺無趣他就棄劇了。所以這個作者當然也可以 05/14 11:47
→ sofa89: 說他對火神的耐心就到這裡，畢竟10集的內容四集也快一半了 05/14 11:47
→ sofa89: ，現在各國戲劇選擇這麼多，他何必浪費時間在一齣他沒多 05/14 11:47
→ sofa89: 少好奇的劇上面。這也是為什麼有時候結尾妖精會顯得很重要 05/14 11:47
→ sofa89: ，因為好奇才能驅使觀眾點開下一集的慾望。 05/14 11:47
推 MyDice: 你要不要去看一下大家對這篇文章的批評主要不是這部劇好 05/14 11:58
→ MyDice: 嗎 05/14 11:58
→ MyDice: 批評這篇文章也不行嗎？ 05/14 11:59
推 MyDice: 這篇文章講更多的是她所定義跟看過的公民影片 05/14 12:01
→ sofa89: 嗯……M大要不要附註一下對話對象？我剛好在M大上面推文， 05/14 12:04
→ sofa89: 有點心驚…… 05/14 12:04
推 MyDice: 不是說s大 05/14 12:05
→ sofa89: 這篇作者評論會讓我覺得偏頗，同其他版友批判的其中一點， 05/14 12:37
→ sofa89: 就是因為他只講熱門例子中的其中一面。可是正如我更前面 05/14 12:37
→ sofa89: 的推文所講，這其實也是這個社會的問題，因為熱門劇就代 05/14 12:37
→ sofa89: 表著成績和影響力，而這個作者所代表的族群，就像那些涉 05/14 12:37
→ sofa89: 略不廣的觀眾。他們可能沒有固定習慣追劇，可能挑劇的標 05/14 12:37
→ sofa89: 準就是依靠話題性或知名度。而作者也可能認為只有大紅的 05/14 12:37
→ sofa89: 熱門劇才有一定代表性或被認同的意義存在。（不過作者文 05/14 12:37
→ sofa89: 中對各熱門劇的觀點也讓人無法苟同就是了，我只能說，或許 05/14 12:37
→ sofa89: 作者對灰色地帶的標準太高了） 05/14 12:37
推 cching1021: 只看四集不是不能批 但他的批評甚至不像是有看了四集 05/14 15:46
→ cching1021: 的人啊 05/14 15:46
→ cching1021: 「幾乎所有公視影集都是這個狀況」這也不只是認為只 05/14 16:03
→ cching1021: 有大熱劇有代表性的等級了 而且就像推文板友的舉例其 05/14 16:03
→ cching1021: 實好幾部收視都比火神高 所以作者可能連大熱劇也沒看 05/14 16:03
→ cching1021: 過幾部 只能這篇文章呈現出的自信與視野真是成反比.. 05/14 16:03
→ cching1021: . 05/14 16:03
推 urchinchuang: 推 05/14 18:04
推 zabeth: 推，有時候確實會覺得意義重於故事 05/14 21:13
推 CHJ1412: 火神我現在才看到第三集的前面一點點，不覺得角色平面， 05/14 22:48
→ CHJ1412: 也不覺得「妖魔化」人物，這些小故事和人物很多都是在灰 05/14 22:48
→ CHJ1412: 色地帶的，並不是單純的極端或二分法。不過我覺得火神的 05/14 22:48
→ CHJ1412: 缺點是剪輯上的零碎，反而有點像紀錄片，沒那個像一部戲 05/14 22:48
→ CHJ1412: 劇。 05/14 22:48
→ CHJ1412: 當然後面不知道編劇導演會怎麼串起來整部作品，看更多集 05/14 22:49
→ CHJ1412: 數之後搞不好想法又不同了 05/14 22:49
→ chungmin: 最後一段完全講錯，戲是不同製作影視公司製作，某幾個是 05/15 01:01
→ chungmin: 剛好由公視發行，製作跟發行都搞錯還說成同一種儒家式拍 05/15 01:01
→ chungmin: 法...有事嗎 05/15 01:01
推 CaminoI: 公視只是有參與共同製作的播出平台 但主導權還是在製作 05/15 01:21
→ CaminoI: 公司手上 公視會播的是兩種 一種公視投資 一種有拿輔導金 05/15 01:22
→ CaminoI: 即使是三立八點檔 也都是由不同製作公司在輪 05/15 01:23
→ grass930: 不認同 05/15 05:31
推 staffordan: 不太認同這位的觀點+1，公視劇類型不只這些，而大愛台 05/15 07:00
→ staffordan: 播的也算台劇吧！ 05/15 07:00
推 staffordan: 最後還要求趕韓超美，有事嗎？台式作者的慣用格式 05/15 07:03
推 staffordan: 觀點思維沒讓人覺得醍醐灌頂，反而覺得批評的很俗套 05/15 07:05
推 imperium: 原來不能只批評作者鯛就跑掉www 但這篇文就是自己先畫 05/15 07:32
→ imperium: 一個公視議題先行的標靶然後射……比如前面推文提到的 05/15 07:32
→ imperium: 通靈少女、植劇場、我的婆婆這些算收視率不錯的劇有「 05/15 07:32
→ imperium: 說教感」「平面化」嗎？ 05/15 07:32
→ imperium: 若說火神是2003過時議題的部分很奇怪，如果這個議題能 05/15 07:32
→ imperium: 引起討論能讓觀眾有共鳴並為此思考，那還是對當代的台 05/15 07:32
→ imperium: 灣有意義吧？他列舉女性工作權的發聲（108年度訴字第12 05/15 07:32
→ imperium: 72號還蠻近的吧）煽情化的刁民（最近那個萬里飛行傘不 05/15 07:32
→ imperium: 刁？）家庭／工作的抉擇（這是亙古不變的題材也要批嗎 05/15 07:32
→ imperium: ？婚姻板抱怨配偶忙工作、媽寶板分享偽單親還是時有所 05/15 07:32
→ imperium: 聞）職業上的風險與辛勞（2003年的科技發展水準跟工作 05/15 07:32
→ imperium: 型態跟現在是有一樣膩？消防員的過勞問題釋字785也蠻近 05/15 07:32
→ imperium: 的啊，捕蜂捉蛇業務不就是賴清德變功德賴的原因，山難 05/15 07:32
→ imperium: 救助在山林開放政策之後也是出蠻多問題的啦！我不用goo 05/15 07:32
→ imperium: gle就想到這些…一google發現全部都是過去五年內的事） 05/15 07:32
→ imperium: 不禁想反問作者，關心什麼樣的議題，選擇什麼樣的題材 05/15 07:32
→ imperium: ，才是不過時呢？ 05/15 07:32
→ imperium: 中間不少值得吐槽的點推文有很多人說了。 05/15 07:32
→ imperium: 平常有在看台劇逛台劇板的人看到作者舉例的台劇黃金期 05/15 07:32
→ imperium: ，應該就會對這篇文章可信度做出自己的判斷了。 05/15 07:32
推 metropolitan: 我很喜歡This is Us 05/15 12:16
噓 ptid: 。。。 05/15 17:25
→ chantaljkjm: 不認同+1 05/15 20:05
→ chantaljkjm: 作者說劇裡黑白太分明 05/15 20:05
→ chantaljkjm: 但自己也用很武斷的寫法在陳述他的論點 05/15 20:05
→ chantaljkjm: 韓劇那段我也不太認同 05/15 20:05
→ chantaljkjm: 現在太多包裝的很好 題材很有趣 05/15 20:05
→ chantaljkjm: 卻沒什麼內容跟重點的韓劇了 05/15 20:05
→ chantaljkjm: 是覺得也許台灣職人劇還不是最好的 05/15 20:06
→ chantaljkjm: 但也走出了另一種不同於韓國日本的可能性 05/15 20:06
推 zzauber: 不認同po文者很多意見，雖然文句條分縷析，頭頭是道。感 05/15 22:35
→ zzauber: 覺po文者看的各國影片不足，自以為是的偏見不少。用各種 05/15 22:35
→ zzauber: 框框表達出對公視的批評，有些也是好建議，但更多是令人 05/15 22:35
→ zzauber: 不以為然。 05/15 22:35
推 kinki11029: 同意 劇情平平的 也沒什麼主軸連貫性 05/15 23:08
推 JYHuang: 我的感覺是火神的情緒太滿，接二連三的一起來...少了點喘 05/16 09:03
→ JYHuang: 息空間 05/16 09:03
→ yoli: 原文作者鯛味十足。站在莫名其妙的優越高度，都不會冷喔 05/16 09:19
推 MyDice: 推JYHuang 劇情情緒太滿 我覺得還有另外一個原因是遇到這 05/16 12:33
→ MyDice: 些刁難 消防員也無法反擊只能默默承受 05/16 12:33
推 firebaobao: 以一個消防員而言，我覺得拍的很棒，劇情裡面的情節 05/16 15:58
→ firebaobao: 我幾乎都有遇過 05/16 15:58
推 MyDice: 推文有不少消防人員 希望有機會可以聽聽你們對這部的看法 05/16 17:10
→ MyDice: ^_^ 05/16 17:10
推 mindy201: 說「情緒太滿、沒有喘息空間」的人，可能沒想過，這不 05/16 17:24
→ mindy201: 過就是消防員的工作日常罷了。以某些觀眾的角度來看， 05/16 17:24
→ mindy201: 會覺得戲劇這樣安排不好，但諷刺的是，故事裡比較夢幻 05/16 17:24
→ mindy201: 的安排（老太太去看海），也一樣有人抱怨、說什麼觀眾 05/16 17:24
→ mindy201: 有樣學樣，所以導演究竟應該是拍得精實一點，還是夢幻/ 05/16 17:24
→ mindy201: 戲劇化一點？前四集裡也有輕鬆的部分、非工作的部分（ 05/16 17:24
→ mindy201: 家庭、身為父母、戀愛曖昧線等等），難道沒有為工作戲 05/16 17:24
→ mindy201: 份緩和一些氣氛嗎？我想是有的，只是工作中雕民太多， 05/16 17:24
→ mindy201: 良民太少（很配合的天使父母、爺爺奶奶），而使得負面 05/16 17:24
→ mindy201: 印象太強烈，可是，這些就是這工作本質的一部分。戲還 05/16 17:24
→ mindy201: 沒播完，也許可以看看後面的發展。 05/16 17:24
→ mindy201: 也覺得消防員可以上來聊聊自己的看法，增進大家的理解 05/16 17:29
→ mindy201: 。 05/16 17:29
推 as457858544: 火神最大敗筆就是故事被剪成一段一段很瑣碎，情緒難 05/16 23:01
→ as457858544: 以延續 05/16 23:01
推 MyDice: 剪成一段段因為這是群戲 每天每個人都有好幾個業務 我覺得 05/16 23:22
→ MyDice: 一段段才合理 早年看ER也很習慣 05/16 23:22
→ sodabubble: 推樓上。 05/16 23:54
推 lupins: 推樓樓上。 05/18 00:27
→ lupins: 每週看完 情緒滿到溢出來了...沒有難以延續的問題XD 05/18 00:27
→ bibo188: 板規A 05/18 15:25