推 chengung: 推你的分析,編劇、劇本、台詞本來就很母湯05/19 18:25
→ chengung: 我是希望編劇不要因為這齣後期很受到歡迎就洋洋得意自05/19 18:27
→ chengung: 己寫出了不得的作品。所有的一切都是演員導演宣傳的功05/19 18:27
→ chengung: 勞。05/19 18:27
→ chengung: 導演自己也說她很多場戲都要先說服自己才能說服演員~只05/19 18:28
→ chengung: 是這次邵編沒有再跳出來「編劇有話說」了05/19 18:28
推 arlenebetty: 太多中國用語跟你的文章內容一樣令人頭痛...05/19 18:29
推 divinexin: 完全說出我觀劇時的不適感!!05/19 18:42
推 oowrasy: 推05/19 18:52
推 wxyz1234533: 這部劇情不合理的地方太多了,我喜歡的是演員,很多05/19 19:04
→ wxyz1234533: 粉絲也是,為了演員而看劇05/19 19:04
→ wxyz1234533: 去看花絮或直播,演員自己也覺得有些地方演起來不合05/19 19:05
→ wxyz1234533: 理或尷尬05/19 19:05
推 wxyz1234533: 但你不能只因為一部劇,就說台灣的性平觀念比中國落05/19 19:08
→ wxyz1234533: 後05/19 19:08
推 chengung: 我比較晚入坑,入坑後也是為了演員而追,因為我覺得他05/19 19:08
→ chengung: 們實在太棒太敬業了!05/19 19:08
→ chengung: 這齣除了劇情,台詞也超尬的啊~越尬我就越佩服演員!05/19 19:08
推 chi0501: 推一個,很多橋段都讓人覺得不舒服。05/19 19:10
→ tinmar: 蕭立呈部分 比較像是很多人日常生活的人際互動05/19 19:11
推 liubeth: 完全沒看這部,本來line tv送我vip會員,想著到期前看一05/19 19:12
→ liubeth: 下,這篇勸退我。05/19 19:12
→ tinmar: 只是隨著性平觀念推動 自然不合時宜05/19 19:12
→ tinmar: 至於性侵情節 這不是性平層次 純粹是刑事犯罪05/19 19:15
→ tinmar: 即使幾十年前這樣做都不對 任何年代都不對05/19 19:16
推 kurosawahoho: 其實我也不喜歡這部劇尷尬的對白,還有一些邏輯不05/19 19:16
→ kurosawahoho: 順的橋段,但我還是覺得商業劇本不需要政治正確....05/19 19:16
→ kurosawahoho: ..也不覺得粉絲必須為喜歡這種劇情而背負台灣性平05/19 19:16
→ kurosawahoho: 倒退的責任...要比較的話日本的《性之劇藥》也全都05/19 19:16
→ kurosawahoho: 是更可怕的犯罪行為最後獲得兩情相願的愛情,但他05/19 19:16
→ kurosawahoho: 還是被搬上大螢幕,強姦戲碼在BL老梗沒錯,但本來就05/19 19:16
→ kurosawahoho: 有人愛有人不愛,應該是讓劇本去接受自由市場的挑05/19 19:16
→ kurosawahoho: 戰,任何戲劇橋段跟台灣在性平上做的努力,我都認05/19 19:16
→ kurosawahoho: 為是兩回事05/19 19:16
→ tinmar: 編劇要呈現一位罪犯的言行 是很正常的戲劇表達05/19 19:17
→ tinmar: 但讓它正當化又是另回事05/19 19:17
→ tinmar: 很明顯 編劇讓性侵取得合理化地位05/19 19:18
→ tinmar: 這才是最恐怖的05/19 19:18
→ tinmar: 這是為何我無法祝福兄弟 也對他們的互動無感05/19 19:19
→ tinmar: 我看到兄弟 就會想到性侵05/19 19:19
→ tinmar: 編劇透過對愛情概念的情緒垃索 來合理化性侵05/19 19:20
→ tinmar: 仿彿在愛情面前 性侵就沒關係05/19 19:21
→ ekimlcl: 劇是不能代表社會性平觀念如何,但觀眾的反應我覺得可以05/19 19:21
→ ekimlcl: 反應部分。……05/19 19:21
→ tinmar: 其實編劇也不是頭一個這樣做05/19 19:21
→ tinmar: 金庸在倚天屠龍記就用愛情合理化過性侵05/19 19:22
→ tinmar: 但金庸是1960年代寫的05/19 19:22
→ tinmar: 現在是202105/19 19:23
→ tinmar: 還有反性侵 從來不是政治政確05/19 19:24
→ tinmar: 性侵一直是嚴重的刑事犯罪05/19 19:24
→ tinmar: 這從來與是否有性平觀念無關05/19 19:25
推 chengung: 推kuro大跟ek大,看法略同~05/19 19:25
推 purple6928: 不能否認,這部戲爭議點很多,只是我自己把戲跟現實分很05/19 19:25
→ purple6928: 開,所以看的還蠻開心的,我是覺得弟弟的行為是反面教材05/19 19:25
→ purple6928: ,如果有年紀大的觀眾順便跟年紀小的觀眾來個機會教育05/19 19:25
→ purple6928: 也不錯.之前爭議片段播出之後,就知道一定會有人不能接05/19 19:25
→ purple6928: 受,會不會在播出之前在片頭放個提醒有觸犯法律及道德05/19 19:25
→ purple6928: 行為只是戲劇效果請大家不要模仿,會不會好一點?還是05/19 19:25
→ purple6928: 大家認為連戲劇裡面所有都要符合現實、道德、法律.不05/19 19:25
→ purple6928: 然都不能出現在觀眾面前?重申一次“弟弟母湯、演員可05/19 19:25
→ purple6928: 愛”不要鞭我.謝謝05/19 19:25
推 Mazu323: 推自由市場決定!05/19 19:26
→ tinmar: 除非是伊斯蘭世界 對性侵有很荒謬的理解與處置05/19 19:26
→ Mazu323: 日本韓國更多毀三觀的05/19 19:26
→ Mazu323: 韓國夫妻的世界毀到不行..人家收視率嚇嚇叫05/19 19:27
推 chengung: 夫妻的世界跟頂樓超母湯啊!05/19 19:27
→ chengung: 總之,四位演員真的很不簡單,也不容易,希望他們之後05/19 19:28
→ chengung: 都走花路05/19 19:28
→ Mazu323: 雖然我也不喜歡劇中有些台詞,但我覺得一直批判道德來觀05/19 19:28
→ Mazu323: 劇蠻累的05/19 19:28
→ tinmar: 性侵當然能呈現觀眾面前 問題在觀察的角度05/19 19:29
→ ekimlcl: 問題不是劇裡出現犯罪,而是編劇展現出對這個犯罪行為的05/19 19:30
→ ekimlcl: 和劇情處理05/19 19:30
→ tinmar: 性侵從來不是道得層次的問題05/19 19:30
→ tinmar: 通姦才是道得層次05/19 19:30
→ chengung: 我是覺得批判的聲音蠻重要的,老粉都知道這齣的編劇問05/19 19:30
→ chengung: 題是長久以來的陳年痼疾,反面的聲音被聽見H5才有機會05/19 19:30
→ chengung: 成長。05/19 19:30
→ tinmar: 所以性侵不會去罪化 但通姦已去罪化05/19 19:31
→ chengung: 算了,我其實對H4的心情蠻糾結的。原本是打定主意邵編05/19 19:32
→ chengung: 的劇我拒看,可是覺得對演員好不公平~最後還是含淚入坑05/19 19:32
→ chengung: 了。我也知道很多人覺得看個劇何必這樣,但每個人都有05/19 19:32
→ chengung: 自己的選擇還有底線,不要批判彼此,相互包容吧~05/19 19:32
推 Mazu323: 劇還是要自己看才知道好不好看,還好我沒放棄H4,不然認05/19 19:34
→ Mazu323: 識不到這四個優秀的演員05/19 19:34
→ Mazu323: 雖然有些劇情很微妙05/19 19:34
→ chengung: 觀眾站的立足點不可能每個人都相同,對H系列的老粉來說05/19 19:34
→ chengung: ,經歷過H3的傷心(我是指各種層面),還願意繼續入坑05/19 19:34
→ chengung: H4不是件容易的事。就像導演說的,很多事他需要先說服05/19 19:34
→ chengung: 自己才能說服演員。我們也需要先說服自己才能入戲。05/19 19:34
推 chengung: 我還是想推前面大大講的:觀眾反應才是重點。韓劇「皇05/19 19:39
→ chengung: 后的品格」最後幾集有出現孕婦被強姦的劇情,完結後,05/19 19:39
→ chengung: 韓國人有連署青瓦台請編劇引退!雖然不知道作用如何,05/19 19:39
→ chengung: 但至少有發聲(我這邊單純講這個事件,不泛指所有韓國05/19 19:39
→ chengung: 人的行為正確與否)05/19 19:39
→ chengung: 然後前陣子韓國沸沸揚揚的停演、中國商品置入等等風波05/19 19:39
→ chengung: ,都顯示觀眾是有一定的力量的。05/19 19:39
→ chengung: 我是不知道現在的團隊還有沒有人在關注台劇版,但希望05/19 19:41
→ chengung: 我們的聲音能被聽見~觀眾的心很單純,但也不代表照單全05/19 19:41
→ chengung: 收。表白監製跟導演眼光,四位主演(美芳、建民哥、永05/19 19:41
→ chengung: 傑媽咪)真的選的很好!05/19 19:41
→ chengung: 世新廣傳的座談會,導演監製有說第二位編劇有把劇情跟05/19 19:44
→ chengung: 角色增厚,聽到舉例也覺得果然跟我想像的差不多,謝謝05/19 19:44
→ chengung: 藍編的加入,讓很多劇情更合理。05/19 19:44
推 Mazu323: 其實電影看多了 這種劇情見怪不怪..可能出現在BL劇這種特05/19 20:03
→ Mazu323: 殊族群裡有些人不能接受。(明明二次元都是這種犯罪強制05/19 20:03
→ Mazu323: 愛)05/19 20:03
→ Mazu323: 變成影片就有人不能接受05/19 20:03
推 Mazu323: 日本的BL同志電影 性之劇藥強暴性侵SM,但滿多覺得他拍的05/19 20:06
→ Mazu323: 蠻好的05/19 20:06
→ tinmar: 很好奇哪部電影合理化性侵05/19 20:07
→ tinmar: 很多電影是呈現千奇百怪的性侵案 不是合理化它05/19 20:08
→ tinmar: 像美國有部影集專門在辦性侵案的情節05/19 20:08
推 kimja: 推你 我覺得性犯罪太噁心了......05/19 20:10
→ ekimlcl: Law & Order: Special Victims Unit),我很喜歡這系列05/19 20:11
推 kaleo: 所以我只看呈仁... 說真的立呈的部分其實那真的只是開玩笑05/19 22:23
→ kaleo: 而已也不含強迫的意思 如果有看劇就知道 沒必要鞭吧05/19 22:23
→ kaleo: 但兄弟部分倒是完全贊同 從打藤藤到床戲真的都超不合理 其05/19 22:23
→ kaleo: 實就是媽媽縱容出的暴力傾向 然後後面再用從小到大的愛跟親05/19 22:24
→ kaleo: 情去包裝他的合理性.... 編劇應該要拿掉那些橋段 會是個很05/19 22:24
→ kaleo: 溫馨的故事05/19 22:24
→ kaleo: 然後說到以家人知名 後面的各種反覆糾纏跟情節真的整個爛尾05/19 22:24
→ kaleo: 但尖尖跟兩個哥哥部分 其實並沒有表達的太超過 因為他們並05/19 22:24
→ kaleo: 不是親兄妹 而且經過中間那段沒有聯絡的日子 他們家人之間05/19 22:24
→ kaleo: 的感情是重新建立起來的 兩個哥哥也沒有強迫尖尖 是尖尖自05/19 22:24
→ kaleo: 己也喜歡上了凌霄05/19 22:24
推 Sayd20: 推推推 這部真的像幾十年前日腐漫女性對同志感情的特殊癖05/19 22:36
→ Sayd20: 好05/19 22:37
→ Sayd20: 去外國BL推特圈和腐劇討論板這部兄弟線被罵到不行 偏偏說05/19 22:40
→ Sayd20: 中文的國家這部特別紅05/19 22:40
推 summervsling: 對白很讓人出戲,完全是為了演員撐完05/19 22:53
推 kitedolphin: 沒看 不過推心得05/20 06:55
推 noodle81329: 沒追,但我認為同一句話不同人說可能有不同的效果。05/20 08:10
→ noodle81329: 如果立呈人設給同事是愛開玩笑的人而同事也接受,那05/20 08:10
→ noodle81329: 就還好。兄弟CP最後你情我願,外人祝福與否只是次要05/20 08:10
→ noodle81329: 。編劇顯然認為本劇不需要背負什麼教育意義,那為什05/20 08:10
→ noodle81329: 麼上一齣卻非得要用買鹽來教大家什麼是勇敢?05/20 08:10
推 chengung: 推noodle大05/20 08:47
→ chengung: 我自己是覺得哥哥對弟弟的「愛」鋪陳太少,只靠俊朋的05/20 08:49
→ chengung: 一些隱晦的小表情讓觀眾腦補,只能說辛苦演員了,哥哥05/20 08:49
→ chengung: 對弟弟親情轉折到愛情那邊我能接受,但如果能更多鋪陳05/20 08:49
→ chengung: 會更好。05/20 08:49
推 purple6928: 我覺得上次買鹽應該只有她自己學會勇敢了吧!看她多越05/20 08:52
→ purple6928: 挫越勇,幾乎是千夫所指,但她依舊屹立不搖,line tv都大05/20 08:52
→ purple6928: 換血了,只有她巋然不動...05/20 08:52
→ chengung: 原本想看三隻小豬,發現她也在編劇群裡,就縮手了05/20 08:53
→ chengung: 岔題一下,珮瑜編在WBL的表現也讓我懷疑這真的是佩諭編05/20 08:55
→ chengung: 的本?換血換團隊也好,會有不同的風味~但編劇不換,觀05/20 08:55
→ chengung: 眾也只能被迫買帳05/20 08:55
推 Mazu323: WBL編得還不錯啊!我個人蠻喜歡的05/20 09:03
推 chengung: 可能我對珮瑜編的期待太高,WBL的劇情總覺得可以不只這05/20 09:04
→ chengung: 樣~05/20 09:04
推 isodot: 這篇不推不行,劇情對我來說就是恐怖片,認真看到肚子痛05/20 10:55
→ tinmar: 想看常規偶像劇的的 等一下12點VIDOL首播BL劇約定05/20 11:12
→ tinmar: 改編三立就是要你愛上我05/20 11:12
→ sjiaban: c大,您可以把珮瑜編的名字打對嗎?打錯那麼多看了好難05/20 11:56
→ sjiaban: 受05/20 11:56
推 chengung: 珮瑜編,我道歉。05/20 12:02
→ chengung: 如果原po方便的話,也請幫我改一下錯字,抱歉。05/20 12:02
推 hui333: 跟在觀望的人說一聲,這系列劇情只有第二季的是非、越界合05/20 12:11
→ hui333: 理,如果是劇情擺第一看這兩部就可以了05/20 12:11
推 Sayd20: 第二季真的以性平和劇本邏輯看是真的最佳 雖然師生有權力05/20 12:32
→ Sayd20: 不平等的問題 但是整體呈現沒啥問題05/20 12:32
推 arcslam: 推個05/20 15:19
推 LOVEERICER: 沒看,看來也不用看了,感謝心得05/20 18:04
推 sherry1991: 這齣成功不在劇本(唯一值得讚揚大概就是葉爸的台詞和05/20 18:33
→ sherry1991: 心境描寫編排得不錯),這齣能紅真的靠導演、演員、燈05/20 18:33
→ sherry1991: 光和配樂了!05/20 18:33
推 chengung: 建民哥蠻感性的,針對劇情有蠻多自己的想法的~有興趣可05/20 18:42
→ chengung: 以去看看他的ig,他幾乎每則留言都親自回覆05/20 18:42
※ 編輯: MarkeleFultz (180.217.40.172 臺灣), 05/20/2021 22:29:03
推 shaneho123: 親吻不可以 但插入可以XDDDDDD 05/21 02:05
→ ekimlcl: 第二季真的很棒 05/21 02:54
推 raysbuck: 張子婷強姦顏聖元也沒事啊 05/21 16:07
推 elin033: 只有我覺得涂善存演得很油嗎?他很喜歡展現他的笑容,是 05/22 10:23
→ elin033: 很帥沒錯,但在表演中喔分不清他此刻的情緒,變成在戲中 05/22 10:23
→ elin033: 很刺眼......他可能要再磨練演技..... 05/22 10:23
推 j8ci5k: 但蕭立呈這個角色就是各種浮誇、很漫畫式的人設,所以善存 05/22 10:34
→ j8ci5k: 會用比較誇大的肢體表演,是因此讓elin大覺得過油了嗎? 05/22 10:34
→ chengung: 我拿掉濾鏡後必須得說裡頭的演技只有俊朋穩穩的,其他 05/22 10:41
→ chengung: 人都還是有生澀、尷尬之處,但也可能是台詞的問題。這 05/22 10:41
→ chengung: 齣真是讓我入俊朋大坑,還去翻了他舊作考古,演技穩穩 05/22 10:41
→ chengung: 的,不同角色區別度很大!最喜歡中庸,再來是幸司。 05/22 10:41
→ chengung: 然後真的想把幸司衣櫃燒掉,明明私服的俊朋怎麼看怎麼 05/22 10:42
→ chengung: 帥,幸司卻是怎麼看怎麼Gay,服裝有點太刻意了。 05/22 10:42
→ chengung: 搞笑的角色不好演,善存這次的演技我個人是75-80之間。 05/22 10:44
→ chengung: 畢竟他把很多台詞消化的蠻好的了,有些自創即興又畫龍 05/22 10:44
→ chengung: 點睛。多磨鍊,演技會跟著成熟的。 05/22 10:44
推 j8ci5k: chengung大每次的回覆都好用心,推!俊朋我也真心覺得演技 05/22 11:05
→ j8ci5k: 夠穩,跟建民哥的情緒丟接很有火花,親情戲場場逼哭我。 05/22 11:05
→ Mazu323: 推俊朋演技最好 05/22 11:05
→ Mazu323: 不過善存演技還沒好到可以駕馭蕭立呈的角色 05/22 11:06
→ Mazu323: 畢竟他本人個性是文青型的 05/22 11:07
→ Mazu323: 但他可以演成這樣不讓人討厭已經很厲害了 05/22 11:07
→ Mazu323: 之前宋偉恩的項豪廷更油更讓人討厭 05/22 11:08
→ Mazu323: 所以人設不討喜也是個原因 05/22 11:08
推 j8ci5k: 善存這麼沉穩的一個人要演出蕭立呈這麼天差地別的角色,雖 05/22 11:15
→ j8ci5k: 然可能沒有很好(粉絲濾鏡開很重的我是超愛XD),但勇氣可 05/22 11:15
→ j8ci5k: 嘉,我想善存當初想挑戰蕭立呈應該也是想有所突破吧。後來 05/22 11:15
→ j8ci5k: 的訪問他也提到,有一部分的蕭立呈待在他體內不肯走,我想 05/22 11:15
→ j8ci5k: 這將會成為他日後再度詮釋喜劇角色重要的養分。 05/22 11:15
推 chengung: 可以理解為什麼立呈這個角色是最後決定演員的。我現在 05/22 11:38
→ chengung: 喜愛的喜角幾乎都是本土老演員或是舞台劇出身的演員, 05/22 11:38
→ chengung: 他們的喜感是發自靈魂的。從訪談也看得出來演員最擔心 05/22 11:39
→ chengung: 播出後的效果。瑕不掩瑜,下一齣會更好!演員群都加油 05/22 11:39
→ chengung: !希望疫情控制住後能有機會看到俊朋的舞台劇~以後會用 05/22 11:39
→ chengung: 新台幣支持好演員! 05/22 11:39
→ chengung: j8沒辦法,我只要坑底就會很投入,畢竟下個坑就在不遠 05/22 11:39
→ chengung: 處等著我,要把握坑底的幸福時光~ 05/22 11:39
→ chengung: j8ci5k大(剛剛漏字sorry 05/22 11:40
→ Heydontmind: 蠻能理解很多二次元覺得很不錯的東西,只要一搬到現 05/22 19:46
→ Heydontmind: 實用電視劇或電影拍攝給人不適感(就像是我聽到航海 05/22 19:46
→ Heydontmind: 王要拍真人版時眉頭一皺) 05/22 19:46
→ Heydontmind: 但是這齣沒有覺得到毀三觀的地步就是,哥哥弟弟線不 05/22 19:46
→ Heydontmind: 太愛的原因也是灌醉那段 05/22 19:46
→ Heydontmind: 很愛呈仁線~很可愛~ 05/22 19:46
推 chengung: 櫻桃小丸子真人版也很可怕說(離題 05/22 19:53
推 wxyz1234533: 我覺得善存沒有把蕭立呈演得很好,常常可以看出演的 05/22 21:23
→ wxyz1234533: 痕跡(雖然我是他的粉絲),項豪廷雖然也是很油很搞 05/22 21:23
→ wxyz1234533: 笑,但宋偉恩本人就是類似的個性,所以比較看不出演 05/22 21:23
→ wxyz1234533: 的痕跡 05/22 21:23
推 batty: 立呈這角色本身就是自帶喜感,跟善存本人個性完截然不同, 05/22 22:11
→ batty: 對他挑戰性很大,整體來說我是覺得可以接受,也可以理解導 05/22 22:11
→ batty: 演為什麼會說善存帶給他最大驚喜,或許有時還是看的出演的 05/22 22:11
→ batty: 部分,但整體來說還是肯定他的 05/22 22:11
推 shane2435: 同意因為性侵戲碼導致兄弟檔真的吃不下去 05/23 00:37
→ palebluereed: 兄弟線只有爸爸是正常的 05/23 16:25
→ palebluereed: 能笑著吞下去的人我真心佩服.... 05/23 16:26
推 MargaretChiu: 推心得~被兄弟CP劇情雷到只看了前4集就棄劇了 05/23 22:16
推 ewa2223: 同推+1 不能接受性侵、性騷擾橋段 05/29 06:19
推 hanbingsiji: 推 07/13 04:56
噓 feliznuevo: 拿這個調調去鞭異性戀偶像劇啊 08/22 13:30