推 neiltsang: 我只能說 台灣人就很愛說教 很大比例就喜歡說教 05/21 00:40
→ neiltsang: 但往往卻膚淺到不行 反而國外娛樂優先 能反思出東西 05/21 00:41
→ neiltsang: 真的是很諷刺顆顆 05/21 00:41
推 kyo14918: 因為欠缺編劇人才呀...但同時編劇也是這行的生態底層 05/21 00:42
→ kyo14918: 目前台灣就是這樣 05/21 00:44
推 speed2: 同感 說教感太重 很像被人押著頭逼著說:對 你們辛苦了 = = 05/21 00:45
推 jj96857400: 負面情緒太滿+1 沒有留給觀眾喘息的空間 05/21 01:17
→ jj96857400: 我還滿同意各行各業都有它辛苦的地方，要寫刁民寫不完 05/21 01:19
推 MyDice: 說劇組愛說教 可是觀眾還要戲劇文以載道背負任務也很奇怪 05/21 01:33
→ MyDice: 你能要求辛普森殺妻案的戲劇積極陽光嗎？ 05/21 01:33
推 kevin05233: 與惡和火神都是這種調性..通靈就輕鬆多了 05/21 01:35
推 MyDice: 國外娛樂優先跟有沒有反思是兩回事 台灣要拍麥迪遜之牆 05/21 01:35
→ MyDice: 播出來觀眾會狂罵男女主角啦 05/21 01:35
→ MyDice: 你去西餐店要買臭豆腐也是很奇怪 05/21 01:37
推 MyDice: 拍部片還要擔心會有反面效果勸阻人去當消防員？哈哈哈哈 05/21 01:39
→ MyDice: 有沒有這麼好笑 05/21 01:39
推 MyDice: 說編導愛說教 結果最愛用戲劇說教的卻是這位觀眾 05/21 01:44
推 MyDice: 這位觀眾—>這種觀眾 05/21 02:17
推 chinhan1216: 光第六集就滿滿的負面情緒 完全沒有像之前門突然不 05/21 03:04
→ chinhan1216: 用賠那種喘息空間 05/21 03:04
推 business85: 看到說教就想到日劇，像韓劇愛的救援就很好看，把最後 05/21 03:56
→ business85: 一名職棒球團帶到第一名的故事。 05/21 03:56
推 tukey: 同意內容太沉重且個人也棄追... 不同人看劇的目的與心情不 05/21 04:01
→ tukey: 同，希望版友不要因有人批評劇情，就說別人膚淺、被歐美影 05/21 04:01
→ tukey: 響，這樣失去多元討論的機會與空間。 05/21 04:01
推 neiltsang: 我這樣講啦 麻辣鮮師好看 也很有箇中滋味 05/21 04:24
→ neiltsang: 還是要每一集都拍北七學生怎麼耍北七的?老師:閉嘴閉嘴 05/21 04:25
→ neiltsang: 人家照樣拍同學戀情 拍家庭問題 拍老師的煩惱... 05/21 04:25
→ neiltsang: 照火神這種拍法 麻辣鮮師也會難看得要死 顆顆 05/21 04:26
推 kakashi71: 說教感很重,塞太多田調的東西,劇情編排不夠流暢 05/21 07:17
→ kakashi71: 劇的節奏怪怪的,有時沒配樂時很乾 05/21 07:18
→ kakashi71: 而且在網路上只要說一下這部的缺點,還會被扣刁民的帽 05/21 07:19
→ kakashi71: 子,不然就是說這部很寫實不喜歡就是看不懂 05/21 07:19
→ kakashi71: 但戲劇不是只要求寫實或宣導,要寫實我看紀錄片就好啊 05/21 07:20
→ kakashi71: 即使消防員的日常就是這樣負面,但戲劇的呈現還是要有 05/21 07:22
→ kakashi71: 一些情緒的高低起伏,鬆弛有度 ，而不是一味的塞很負面 05/21 07:22
→ kakashi71: 的案例或事件 05/21 07:22
→ kakashi71: 就是對這部劇有不同的期待,才會有這些批評,但每次只要 05/21 07:25
→ kakashi71: 有人批評,就會被圍攻,彷彿這部劇批不得 05/21 07:25
推 kakashi71: 不然就是被說不爽不要看 05/21 07:27
推 chinhan1216: 而且說真的就跟與惡一樣 塞了一堆問題 看完就沒了 05/21 08:17
→ chinhan1216: 反正導演肯定都沒個定論 05/21 08:17
→ chinhan1216: 體諒消防員 體諒精神病? 呵 05/21 08:17
推 chinhan1216: 說到底的根本是政府願意在消防員身上花多少 05/21 08:19
推 kyo14918: 黑阿，感覺這劇批不得似的 05/21 08:29
推 hopeblue: 我還看到有某電影評論特地又拍片支持這部,我個人也覺得 05/21 08:47
→ hopeblue: 不爽不要看是沒錯,但看了又不能批是在哈囉？ 05/21 08:47
推 kakashi71: 有些劇是真的連看都懶的看,基本上還是喜歡火神這部劇, 05/21 08:54
→ kakashi71: 所以才會繼續看,但看的同時依然覺得有可惜的地方,有批 05/21 08:54
→ kakashi71: 評才會進步 05/21 08:54
推 mindy201: 本來就是不爽不要看啊，不然難道觀眾可以改變已經拍好 05/21 09:11
→ mindy201: 的戲是嗎？不爽不要「看」跟不爽不要「批」是兩回事， 05/21 09:11
→ mindy201: 請區分清楚。而有個批評的人是「只有看預告沒有看正片 05/21 09:11
→ mindy201: 」欸，這種膚淺看表面的行為也不能被批喔？難道看預告 05/21 09:11
→ mindy201: 就可以確定一部劇長怎樣嗎？ 05/21 09:11
→ mindy201: 至於其他的批評，各式各樣的有很多，沒人說不能批，只 05/21 09:11
→ mindy201: 是當你（這個你是指某些推文者而非原po)批的別人不同意 05/21 09:11
→ mindy201: 的時候。別人本來就可以回應而已，只是回應你不喜歡罷 05/21 09:11
→ mindy201: 了，這就是臺灣的言論自由啊。沒人說不能批負面情緒塞 05/21 09:11
→ mindy201: 太滿吧，根本沒人這樣說，承受負面情緒這種事本來就見 05/21 09:11
→ mindy201: 仁見智，但是如果是只看預告就抱怨，我就覺得很不滿， 05/21 09:11
→ mindy201: 很討厭這邊八卦板化，好歹看完再批吧？ 05/21 09:11
→ mindy201: 至於「好像這部劇不能批評似的」，這句話就好笑了，任 05/21 09:11
→ mindy201: 何劇在這邊都可以被批評，批了也不會怎樣、不會被禁言 05/21 09:11
→ mindy201: （但是當然在批的同時要遵守板規）或被警察抓走，只是 05/21 09:11
→ mindy201: 別人並非一定同意你，你不能因為「別人的回應不合你意 05/21 09:11
→ mindy201: 」就說這部劇不能被批啊，不然叫發文者在文末備註「意 05/21 09:11
→ mindy201: 見不同者請不要回推文」好了？ 05/21 09:11
→ mindy201: 少字 任何*臺劇 在這邊都可以被批 05/21 09:13
→ mindy201: 這部劇負能量很高是事實，我覺得很寫實，也覺得還能接 05/21 09:30
→ mindy201: 受，但有些人就直接把這歸因於「編劇功力不足」，那是 05/21 09:30
→ mindy201: 他們的想法，尊重（以免又有人說不能批是不是？XD) 但 05/21 09:30
→ mindy201: 我覺得這話說得太早。因為很多人愛拿其他國家的作品來 05/21 09:30
→ mindy201: 比較，問題在於，你們怎麼知道其他國家的消防員有沒有 05/21 09:30
→ mindy201: 臺灣的這麼苦？我也不知道，所以這要做研究之後才能知 05/21 09:30
→ mindy201: 道，才能說啊。民情不同，田調得到的東西不同，那呈現 05/21 09:30
→ mindy201: 的東西不就自然不同？編劇的功力究竟是不是這麼差，我 05/21 09:30
→ mindy201: 覺得是臺灣如果有另一個劇組也來拍，那才比較好比較。 05/21 09:30
→ mindy201: （不過很久前的消防偶像劇好像被批很慘） 05/21 09:30
→ mindy201: 每個人的標準不一樣啦，編劇的功力如何我是覺得重點在 05/21 09:30
→ mindy201: 於能否讓故事節奏流暢，而不是到底是不是把所有負面東 05/21 09:30
→ mindy201: 西放在一起，畢竟有些故事題材（不限消防員）本身就很 05/21 09:30
→ mindy201: 沈重。最多是可以說，編劇比較沒思考到比重問題以及觀 05/21 09:30
→ mindy201: 眾的接受程度而已。 05/21 09:30
推 tsasa: 只看預告為什麼不能批評，為什麼就要被評論為膚淺呢？ 05/21 09:31
→ tsasa: 廣告是為了戲劇宣傳，也是戲劇的一部分，如果宣傳造成反效 05/21 09:32
→ tsasa: 果，反而讓觀眾卻步，其實也有討論的空間吧~~ 05/21 09:33
→ tsasa: 非常認同kakashi71版友的話，這部戲劇就是給人不能批評的感 05/21 09:34
→ tsasa: 受，好像批評這部戲就是批評消防員，但首先火神是一部戲， 05/21 09:35
→ tsasa: 觀眾評論這部戲，不應該被冠上刁民或是沒有同理心的標籤。 05/21 09:37
推 tsasa: 單以戲劇來說，火神確實就是充斥太多負面情緒，缺乏起承轉 05/21 09:39
→ tsasa: 合。如果整部戲90%以上都給觀眾滿滿的負荷感，那確實就是 05/21 09:40
→ mindy201: 至於是不是太文以載道什麼的，一樣，這看個人喜好，我 05/21 09:41
→ mindy201: 覺得這點沒什麼好批的，畢竟也有人根本不覺得文以載道 05/21 09:41
→ mindy201: 。但是劇組看到了各種批評願意在自己願意的範圍內調整 05/21 09:41
→ mindy201: 也是好事就是了，理性不要憑感覺地想批就批吧。 05/21 09:41
→ tsasa: 呈現配比上有問題的。這跟國情其實也沒有什麼關係，單純就 05/21 09:42
→ tsasa: 編劇編排功力不夠，無法好好"說"一個故事。 05/21 09:43
→ mindy201: 我覺得只看預告就批這種行為很膚淺是因為該發文者的用 05/21 09:45
→ mindy201: 詞跟語氣很差，把這邊當黑特或八卦板在用，單純情緒發 05/21 09:45
→ mindy201: 洩跟理性討論是兩回事。這個板上理性討論預告拍得不好 05/21 09:45
→ mindy201: 的文章有非常多。 05/21 09:45
→ mindy201: 如果有推文把其他推文者冠上刁民或沒有同理心的標籤（ 05/21 09:48
→ mindy201: 刁民有看到，同理心我倒是沒看到XD 05/21 09:48
→ mindy201: 可能推文太多），同意這確實是不好，沒人喜歡如此，容 05/21 09:48
→ mindy201: 易引戰，無論什麼立場的推文者都不該如此，不管是說人 05/21 09:48
→ mindy201: 家刁民的還是說這部劇批不得的。 05/21 09:48
推 tsasa: 不覺得該發文有什麼問題，那就是他看到廣告的感受啊 05/21 09:49
推 giroolin: 這部真的從第一集就常看到網友留言看到太生氣關掉了，也 05/21 09:49
→ giroolin: 許是編劇故意為之，想要衝擊的很多，偶爾來部震撼一下大 05/21 09:49
→ giroolin: 家。 05/21 09:49
→ book8685: 感受是黑特版?? 05/21 09:55
→ book8685: 當然我承認tvbs的預告特別爛救是 05/21 09:55
→ mindy201: ok，該發文者的感受確實就是如此，只不過我很厭惡這種 05/21 09:58
→ mindy201: 發文方式，尤其是什麼導演厭惡消防員那句，看了就覺得 05/21 09:58
→ mindy201: 不爽，不過確實我也把我的情緒說完了，而且也沒說他該 05/21 09:58
→ mindy201: 刪文，只是勸他別看（認真，不是諷刺）。他的言論自由 05/21 09:58
→ mindy201: 還是在的。 05/21 09:58
→ mindy201: 至於編劇的功力問題就這樣吧，不過這算是臺灣第一部職 05/21 09:58
→ mindy201: 人向的消防劇（非偶像劇類的），批評多一點很正常，臺 05/21 09:58
→ mindy201: 劇板算是很認真批評的討論區了，不水，劇組多思考思考 05/21 09:58
→ mindy201: ，在第二季再進步吧。 05/21 09:58
推 book8685: 我不覺得是功力問題 蔡導有進步 但劇本的圈圈有受 05/21 10:02
→ book8685: 人力物力限制 6男+1女 單線人物還是太多 05/21 10:03
推 sleepyrat: HBO有部高評價影集"高校十八禁Euphoria"，就是在講學生 05/21 10:16
→ sleepyrat: 不只北七，還很惡劣，看了會讓人了無生趣~~ 05/21 10:16
推 cama: 現實世界裡 火神的收視率光在公視就已經衝破2% 05/21 10:32
推 sleepyrat: 舉麻辣鮮師當例子的，現在可以上YT看完整的火線任務囉~ 05/21 10:47
推 sulin209: 沒有到結局，往往不知道最後會帶給大家的意義 05/21 10:51
推 MyDice: 只看預告的網友當然可以批評 但是因此被別人批評難道不行? 05/21 10:54
→ sodabubble: 預告如果都放開心的片段，結果有些觀劇 發現開心片段 05/21 10:57
→ Elinoran: 麻辣鮮師很好看但跟真實教育現場完全不像，觀眾可能以 05/21 10:57
→ Elinoran: 為它有點出什麼教育問題跟家庭問題，但其實不會讓真正 05/21 10:57
→ Elinoran: 的老師覺得心有戚戚焉 05/21 10:57
→ MyDice: 你對劇的評論難道就不能讓人挑戰質疑? 05/21 10:57
→ sodabubble: 與嚴肅沉重片段相較之下 來得少，是不是又會說「預告 05/21 10:58
→ sodabubble: 騙人？」我看過《火神的眼淚》在YouTube的一支預告的 05/21 10:58
→ sodabubble: 下方留言 有觀眾建議劇組剪30秒以內的預告，他甚至 05/21 10:59
推 MyDice: 用麻辣鮮師來拍流星花園也是難看得要死 XD 05/21 10:59
→ sodabubble: 建議 參考日劇、韓劇那樣的預告剪輯秒數，藉此吸引 05/21 10:59
→ sodabubble: 更多人看。有些台灣人對《抖音》短秒數沒辦法好好地 05/21 11:00
→ sodabubble: 呈現一個影音作品(秒數太短)。現在又有觀眾只看55秒 05/21 11:01
→ sodabubble: 左右的《火神的眼淚》的預告，就斷定一齣戲如何， 05/21 11:01
→ sodabubble: 你覺得這樣對創作者來說、或對劇中每個角色來說， 05/21 11:02
→ sodabubble: 是不是合理的事情？ 05/21 11:02
推 cama: 覺得是目前檔期劇種選擇太少 火神被一些觀眾當出氣筒 05/21 11:08
推 christinasy: 也覺得蔡導有進步，但也覺得還可以更好~~ 05/21 11:12
→ christinasy: 畢竟大部分人對於影像的需求還是娛樂為主 05/21 11:13
→ christinasy: 《火神》會引來這些批評和討論也是不怎麼意外就是 05/21 11:13
→ MyDice: 吵這個就跟以前90年代起台灣電影蕭條 為啥導演只拍長鏡頭 05/21 11:14
→ MyDice: 沒有什麼劇情只能在國際拿獎的悶片 為啥拍這些悶片的導演 05/21 11:15
→ MyDice: 不能拍有娛樂性質的電影.. XD 05/21 11:16
推 christinasy: 樓上讓我想到以前蔡明亮常被拿出來當國片蕭條戰犯XD 05/21 11:18
推 MyDice: 這種言論聽了30年了.... 05/21 11:18
→ christinasy: 是說坂元裕二日劇收視率也是普遍低（扯遠了） 05/21 11:19
→ MyDice: 推christinasy XDDD 以前我也覺得侯孝賢拍得都啥片 結果 05/21 11:19
→ MyDice: 現在居然變成一些東亞導演的偶像 XD 05/21 11:20
→ MyDice: 坂元裕二...最近我又看了母親 好喜歡女主角在生母面前提到 05/21 11:23
→ MyDice: 當年怎麼被拋棄 這段差不多有接近10分鐘的台詞太經典了 05/21 11:24
推 christinasy: 做好適合自己的事，總會有觀眾買單的 05/21 11:24
→ sleepyrat: 侯孝賢在歐洲的大導演小粉絲才多，張曼玉前夫阿薩亞斯 05/21 11:27
→ sleepyrat: 就是其中一位~~ 05/21 11:27
推 MyDice: 那些歐洲大導演的年紀稍為大一點啦 呵呵 05/21 11:31
推 kakashi71: 拿坂元的劇來跟火神比？ 05/21 11:49
→ kakashi71: 火神這部劇真的很寫實,但如何把寫實的議題好好的包裝 05/21 11:51
→ kakashi71: 成戲劇,把故事“說”好,這就是編導的功力了 05/21 11:51
推 MyDice: 有人拿坂元的劇來跟火神比? 誰? 說一下吧 05/21 11:51
→ kakashi71: 況且這篇的原po也不是只看預告就批評 05/21 11:51
→ MyDice: 有人推文說看預告啦 05/21 11:52
→ MyDice: 提到了侯孝賢蔡明亮 難道表示拿他們的作品跟火神比喔-_- 05/21 11:53
推 christinasy: 我的意思是多數人仍比較喜歡娛樂性質高的影像作品 05/21 11:55
→ christinasy: 也有強調提坂元是扯遠了，如果讓你誤會，很抱歉 05/21 11:55
→ christinasy: 也贊成把寫實議題包裝好，得仰賴編導功力 05/21 11:57
推 dolphan: 我是把這當顏值高的紀錄片來看 因為本身喜歡紀錄片 所以 05/21 12:19
→ dolphan: 不會看不下去 05/21 12:19
推 dolphan: 照導演的說法 她拍這個是為了讓大家正視進而有機會改善台 05/21 12:21
→ dolphan: 灣消防員處境 但這是可遇不可求的 05/21 12:21
推 MyDice: 我覺得編導好好把故事台詞說好就很不容易了 要去正視台灣 05/21 12:23
→ MyDice: 某某人的處境就不用了.... 05/21 12:23
→ MyDice: 以上僅為個人看法.... 05/21 12:24
推 funnykapa: 喜歡消防員職人這個題材，本來對這部也是滿滿期待，目 05/21 12:39
→ funnykapa: 前呈現方式跟個人預期有落差，其實沒有對錯，我只是不 05/21 12:39
→ funnykapa: 喜歡導演詮釋故事的方式 05/21 12:39
推 justmine99: 不覺得這部片讓很多沒常看台劇的人回來是好事嗎？有 05/21 12:42
→ justmine99: 建議是好事～不要總是要別人閉嘴 05/21 12:42
推 speed2: 放大絕的 就別理了 不爽不要看? 有事嗎 05/21 12:48
推 glennDrago: 不喜歡就別看，不看也不用嫌！我繼續看 05/21 13:03
→ SHMPJ: 美劇、日劇都愛說教啊，哪裡娛樂優先w 05/21 13:39
→ SHMPJ: 那是依編劇而異，何況娛樂完會有反思也未必 05/21 13:39
→ SHMPJ: 像9-1-1娛樂性極高，但角色描繪功力很糟 05/21 13:39
→ SHMPJ: 反思之前，會先對狗血情節翻無數個白眼 05/21 13:39
→ SHMPJ: 而且沉重是一回事，劇本身品質又是一回事 05/21 13:39
推 ianqoo2000: 日劇說教但超娛樂的吧，看看半澤直樹跟大門未知子，一 05/21 13:54
→ ianqoo2000: 般日本的上班族哪能這樣？！ 05/21 13:54
推 victorwater: 195樓提的是爽劇好嗎，根本沒有真實性可言 05/21 14:10
→ sofa89: 每種劇都有他們的客群，我的蜜糖也許是他人的毒藥。有人 05/21 16:19
→ sofa89: 喜歡娛樂性高，但也有人喜歡著重寫實。戲劇說到底也只是一 05/21 16:19
→ sofa89: 種表達想法的載體，編導不會不知道，用超越現實的情節來 05/21 16:19
→ sofa89: 營造幻想和希望可能會讓觀眾比較開心，但他們仍然選擇去 05/21 16:19
→ sofa89: 闡述他們曾經看過的那些慘無人道的個案，與生活中刻苦堅 05/21 16:19
→ sofa89: 持值得尊敬的每個人，就代表有他們堅持的意義在。 05/21 16:19
→ sofa89: 我認為，編導若能在戲裡給出答案 05/21 16:19
→ sofa89: 試圖提出一種解決辦法當然很好，但很多時候不是每個問題 05/21 16:19
→ sofa89: 都能在現階段解決的，像韓國電影在殺人回憶出來後，大眾才 05/21 16:19
→ sofa89: 又重新關注到1980年代發生的華城事件和追訴期問題，經過一 05/21 16:19
→ sofa89: 連串努力才能演變到至今取消追溯時效，所以我覺得點出來被 05/21 16:19
→ sofa89: 大眾看到和關注也很重要。 05/21 16:19
推 glenna9305: 推sofa大 05/21 16:43
推 business85: 天邊一朵雲 05/21 16:53
推 ifyoudare: 推sofa大 05/21 18:38
推 yesapple: 說教不一定要感傷啊www 這部戲我還在觀望中沒辦法說什麼 05/21 18:45
推 yesapple: 我認為《生生世世》前半段是很好的例子，用溫馨的氣氛介 05/21 18:54
→ yesapple: 紹產婆的專業與淡化主角們悲苦的生活對觀眾帶來的負面壓 05/21 18:54
→ yesapple: 力。只能說後半段的狗血劇情真的可惜了wwww 05/21 18:54
推 rainer35: 塞太多真實案件在同個分隊...有沒有這麼雖的阿... 05/22 12:05
→ sodabubble: 劇中除了同安分隊，也有田新分隊的隊員依情況出現。 05/22 12:20
推 MyDice: 義陽給酒空扎針就是其他分隊找不到路打電話問子伶 05/22 15:03
→ sodabubble: 孕婦雷小姐 我記得也是其他分隊來幫忙協助破壞車體。 05/22 15:21