→ sodabubble: 蛤?熱血?很違反人性喜歡正面的情緒?卓杞篤大股頭 08/18 15:00
→ sodabubble: 在劇中的部落裡,統整族人的意見,也不隨意地喊打 08/18 15:01
→ sodabubble: 喊殺。劇中角色 有各自的立場。 08/18 15:02
→ jkl183: 阿本來結局就歷史悲劇ㄋㄟ 08/18 15:05
噓 ZORADCRC: 你舉例的魔戒或哈利波特,都不是基於歷史吧,這樣也能 08/18 15:06
→ ZORADCRC: 類比? 08/18 15:06
→ sodabubble: 「……,劇組當然會儘力地呈現畫面,然而觀眾是否讀得 08/18 15:06
→ sodabubble: 那段歷史背後的各方立場,就是現代人的課題了。」這段 08/18 15:06
→ sodabubble: ,我在2021/08/14 13:40 本板推文。嗯,證實。 08/18 15:07
劇組的傲慢 甩鍋給市場 呵呵
一輩子不會有什麼好下場
→ jkl183: 結局高喊琅橋獨立建國才會變政治正確啦 08/18 15:07
※ 編輯: ZMittermeyer (111.71.6.32 臺灣), 08/18/2021 15:15:17
推 snownow: 你講的核心論點我些微認同,但覺得你的論述有點太無限上 08/18 15:17
→ snownow: 綱到政治面,隨意套了高帽給別人,如果你想討論,那你文 08/18 15:17
→ snownow: 章寫法很難引來實質的討論,如果你只是想罵人,那請便。 08/18 15:17
→ sodabubble: 提到《魔戒》那幾部,跟《斯卡羅》是臺灣確實存在的 08/18 15:23
→ sodabubble: 原住民族群,本來就不一樣,你全部摻在一起講。 08/18 15:24
→ sodabubble: 《斯卡羅》劇中有史實、也有改編虛構。劇中有些角色 08/18 15:25
推 KONAMI: 也許它本質就是紀錄片 哈哈 08/18 15:26
→ sodabubble: 另外重塑、命名,就是為了避免傷害到原始存在的部落, 08/18 15:26
→ sodabubble: 你拿哈利波特、魔戒與《斯卡羅》互相對照,根本情況 08/18 15:27
→ sodabubble: 不同。 08/18 15:27
推 adiemusxyz: 不是才播兩集?為什麼總是有這種好像已經看完12集的 08/18 15:28
→ adiemusxyz: 未來人在嘴? 08/18 15:28
推 rocksoul: 看了不覺得混亂,當時時代場景就是如此不是嗎?刻意把 08/18 15:29
→ sodabubble: 「無論是網路上,或在現實生活,人多嘴雜是一件很困擾 08/18 15:29
→ adiemusxyz: 記得當初天橋上也一樣 前兩集狂嘴這系列完了 08/18 15:29
→ rocksoul: 各族群的互動分開來談才奇怪吧 08/18 15:29
→ sodabubble: 但又不能不去理會的事情」我去年就講過了↓ 08/18 15:29
推 adiemusxyz: 喔喔喔 原來是這ID喔 不就是當初天橋剛播兩集就在狂嘴 08/18 15:31
→ adiemusxyz: 的版友 08/18 15:31
推 yougenmi: 可以說簡短精要點的人話嗎 08/18 15:33
→ yougenmi: 有點看不懂你想表達的 08/18 15:33
推 rina: 那個時間點的歷史本來就是這麼複雜,你是要它呈現的多簡單, 08/18 15:41
→ rina: 還是簡單的腦袋只容得下簡單好吞的敘事方式?拿娛樂導向的 08/18 15:41
→ rina: 商業片跟歷史劇比,批評斯卡羅沒有市場觀,你真的有弄清楚 08/18 15:41
→ rina: 戲劇類型跟受眾的關係嗎? 08/18 15:41
→ peggy0410: 你可以說斯卡羅塞的不夠好 不過講為什麼塞就很好笑 而 08/18 15:48
→ peggy0410: 且為什麼戲劇一定要照你說的有夢想熱血?照你內文所謂 08/18 15:48
→ peggy0410: 不知所以然的市場 就要把台灣戲劇限縮成這樣也是蠻可 08/18 15:48
→ peggy0410: 憐的 08/18 15:48
→ bigbowl: 你有看過蘇俄電影“紅與白”嗎?你有聽過一句話:好萊塢 08/18 15:49
→ bigbowl: 電影是在講故事 藝術電影在講人生 嗎?藝術電影的市場有 08/18 15:49
→ bigbowl: 死亡嗎? 08/18 15:49
→ tinmar: 在台灣又不小眾 不要睜眼說瞎話 收視就擺在那裡了 08/18 15:49
→ bigbowl: 不是什麼東西都一定要循著同樣的商業模式 08/18 15:50
→ tinmar: 何況小眾又如何 08/18 15:50
→ tinmar: 另外 你的美學只是你的美學 為何要照你的美學拍 08/18 15:51
噓 digitai1: 最愛小資正能量 不要談政治悲情劇的那種貨色 08/18 15:53
→ digitai1: 天橋也這個ID在那邊氣得要死 08/18 15:53
推 yang122: 個人認同這篇前半段部分論點,至於毒藥那些就多了 08/18 16:00
噓 AGODFATHER: 那就看收視率摟 08/18 16:02
推 holyice02: 魔戒裡面的不是矮子,是哈比人,本就長的不高,而且總 08/18 16:06
→ holyice02: 共有四個哈比人。賽德克巴萊,在歷史上,本來就是多數 08/18 16:07
→ holyice02: 反抗的賽德克族人,死於日本人的毒氣彈,少數的後裔, 08/18 16:08
→ holyice02: 後來被日本政府強制遷離故鄉,到其他地方生存,這是實 08/18 16:08
→ holyice02: 際的歷史事件,賽德克一片,結局照歷史走,其實沒什麼 08/18 16:09
→ holyice02: 問題。斯卡羅目前才播出兩集,離結束還有一段距離,又 08/18 16:09
→ holyice02: 是怎麼看出,缺乏起承轉合的?至於要自由的影視作品, 08/18 16:10
→ holyice02: 所謂的台八不知道算不算?口味迎合大眾的喜好,即使劇 08/18 16:10
推 riahserf: 好萊塢劇情片公式老套 不學也罷 08/18 16:10
→ holyice02: 情有不合理處,或是類似橋段複製貼上,讓少部份觀眾不 08/18 16:10
→ holyice02: 滿,還是有不錯的收視率。另外也有所謂的,越在地越國 08/18 16:11
→ riahserf: 不過你舉一堆虛構背景跟真實歷史事件相比? 08/18 16:11
→ holyice02: 際的說法,如斯卡羅般,深入說台灣在地的故事,也未必 08/18 16:11
→ holyice02: 不會是,台劇更能走出去,走向國際的做法。 08/18 16:12
推 henryhuang17: 我看第一集一半覺得演出有種尷尬感 08/18 16:12
→ holyice02: 斯卡羅南岬之盟成立後,至少到卓杞篤死之前,救助外國 08/18 16:12
→ holyice02: 人的約定,斯卡羅人是有做到的,這部份應該能算是有成 08/18 16:13
→ holyice02: 功。 08/18 16:13
噓 asyousaid: 你是未來人嗎? 08/18 16:14
推 book8685: 怎覺得沒處理過大成本的特定人 可以自栩領袖批評劇集不 08/18 16:22
→ book8685: 夠格 我真的覺得你很傲慢 08/18 16:22
推 book8685: 不是阿 你還不清楚公視事非營利 何來被灌水的可能 08/18 16:24
噓 mukuro: 看不懂你想表達什麼 08/18 16:28
→ tavern: 這就是什麼都很懂的ZM大師啊 08/18 16:35
→ cama: 所有補助都是弱化產業競爭力啊 五股王正常發揮 08/18 16:36
→ tavern: 而且蝶妹聽到爸爸死了沒感情不是因為她10年沒見過嗎 更何 08/18 16:37
→ tavern: 況他說不定是被爸爸賣去府城的 08/18 16:37
推 tavern: 而且只播兩集就可以知道這是高中生程度的劇本也是滿屌的 08/18 16:40
超過兩個多小時還看不出來,你到底是多駑鈍......
還認爲「全部看過再說」本身就不是一個正常的觀眾.......
※ 編輯: ZMittermeyer (111.71.6.32 臺灣), 08/18/2021 16:58:44
→ bibo188: 違規噓文者將被警告 08/18 16:59
推 tavern: 好啦什麼都你最懂啦 講經濟覺得所有官員都是白癡 講劇本 08/18 17:00
→ tavern: 又覺得所有編劇都是智障只編得出高中生水準的劇 而且連基 08/18 17:00
→ tavern: 本功都不會 08/18 17:00
→ tavern: 既然這種程度的劇本你小時候就在網上自娛娛人玩過 可以分 08/18 17:02
→ tavern: 享一下你的大作讓我們比較看看嗎 08/18 17:02
台灣官員水準非常差舉世皆知 你的意思好像是官大學問就大
官員指派的計畫就是沒問題的 對的
真的超級反現實 台灣龐大的文化補貼長期都沒有績效
而且你是講一講就崩潰 和小朋友一樣不知道在幹嘛 無法就事論事
→ bibo188: 請針對戲劇本身討論 不要涉及人身攻擊 08/18 17:02
→ sodabubble: 仍請板友別被釣魚了 後面幾週無法參與討論 會很可惜~ 08/18 17:02
推 tavern: 我這樣應該不算人身攻擊吧== 08/18 17:04
→ naijen: 看到是這id…也不意外了 08/18 17:13
推 hotkick203: 通篇像活在自己的幻想世界的感覺...嘆為觀止 08/18 17:19
→ cama: 多元史觀/視角是左派價值 光譜極右的會來黑特很正常 08/18 17:20
推 tavern: ZM大師他會來黑特跟應該左右沒關係 單純只是想要表達他什 08/18 17:21
→ tavern: 麼都懂 08/18 17:21
推 christinasy: 賽德克巴萊在台灣的票房算不算有市場呢? 08/18 17:40
→ cama: 歷史是贏家寫滴 美化魯蛇械鬥的輸家視角大師看不下去 08/18 17:59
→ tinmar: 不就是自以為是左派與社運的受害者 08/18 18:33
→ tinmar: 貼文永遠是那股怨念四溢 08/18 18:34
→ cesspink: 閱 08/18 18:44
推 artyman: 「我不喜歡」其實只需要打四個字 08/18 20:26
推 perrie7741: 同意樓上xD 08/18 20:57
噓 magician5566: 講沒兩句就急著給人扣小粉紅帽子才好笑吧 08/18 20:57
→ sodabubble: 我在這篇的08/18 15:06 的那幾段推文,是我看試片的 08/18 21:01
→ sodabubble: 心得。你看劇,有不喜歡的部分當然可以提出,但請別 08/18 21:02
→ sodabubble: 總說「劇組傲慢」之類的言語。好好討論影視作品本身。 08/18 21:04
推 gottabeme: 大家可以心平氣和一點看待這篇文(吧XD)當然青菜蘿蔔 08/18 21:08
→ gottabeme: 各有所好,原po舉的例子是奇幻文學跟歷史大河劇性質稍 08/18 21:08
→ gottabeme: 有不同,但我想如果今天斯卡羅可以更平近易懂的話,大 08/18 21:08
→ gottabeme: 家應該也會更開心、推薦給外國朋友的時候也可以更有信 08/18 21:08
→ gottabeme: 心吧?魔戒可以賣全球,如果台劇也可以做出賣全球的故 08/18 21:08
→ gottabeme: 事,也很好不是嗎?能夠在商業上取得回報的,才是足以 08/18 21:08
→ gottabeme: 支撐一個健康產業的作品,我想這點大家應該不會反對吧 08/18 21:08
→ cching1021: Sense8真是爛劇 竟然直接就開八條線 08/18 21:21
→ cching1021: 雙峰真是爛劇 劇情沒頭沒尾 08/18 21:22
→ cching1021: 穆荷蘭大道什麼鬼 整部片都得摸索到底在演啥 08/18 21:25
→ cching1021: 牯嶺街出場一海票角色還烏漆媽黑的 又悶又長 08/18 21:28
推 hansinell: 前面說魔戒哈利波特不是真實歷史無法類比的,這根本不 08/18 21:42
→ hansinell: 是重點吧??好的故事是需要一些基本元素,包括明確的 08/18 21:42
→ hansinell: 主軸等等,就算是歷史劇也必須要有明確的故事線,戲劇 08/18 21:42
→ hansinell: 和紀錄片是不一樣的好嗎 08/18 21:42
推 gottabeme: 樓上,sense8確實小眾,不然怎麼被砍了?雙峰沒看過不 08/18 21:42
→ gottabeme: 方便評論,但最後兩部都是電影,也不是票房強片,感覺 08/18 21:42
→ gottabeme: 跟原po在講的事情沒有衝突XD我反而覺得比較好的對照是 08/18 21:42
→ gottabeme: 《我們與惡的距離》:角色很多、各有故事線,但敘事明 08/18 21:42
→ gottabeme: 快、剪輯清晰,不用兩集,你就會走進每個角色的處境跟 08/18 21:42
→ gottabeme: 糾結中,為他們心疼;相比起來斯卡羅確實比較難投入~ 08/18 21:42
→ gottabeme: 抱歉,推文打太久了哈哈 是樓樓上了 08/18 21:43
→ cching1021: 一部作品是否大眾與一部作品好不好 根本沒有任何關係 08/18 21:47
→ sodabubble: h大,你看我在一樓的推文。原po要的基本元素 是熱血 08/18 21:48
※ 編輯: ZMittermeyer (111.71.6.32 臺灣), 08/18/2021 21:49:33
→ sodabubble: 那些的,魔戒、哈利波特非史實,也不用擔心後裔族人的 08/18 21:49
→ sodabubble: 各種疑慮。 08/18 21:51
→ cching1021: 事實上台灣確實有能賣全球的作品 就是g大與原po口中 08/18 21:52
→ cching1021: 「不熱血的悶劇」「非票房強片」 08/18 21:52
噓 kougousei: 這不是東芝夏普都搞不清楚的什麼都懂zm大師嗎??? 08/18 21:56
噓 canmake: 看到拿哈利波特魔戒在類比....不噓對不起自己 08/18 21:58
你們根本沒有能力進行專業具體的討論 甚至在講什麼我看都跟不上
明明講的這麼淺這麼基本 可憐 感性水準.....
這裡是專業版 你有能力可以回整篇寫個文
這個議題有一大堆可以寫 我可以一兩天寫一篇
※ 編輯: ZMittermeyer (111.71.6.32 臺灣), 08/18/2021 22:02:17
噓 kougousei: 你整篇就一句「我不喜歡這種敘事手法」完事 08/18 22:02
→ kougousei: 用一堆厲害名詞包裝不會顯得比較有深度 08/18 22:02
那是你根本看不懂別人在講什麼好嗎XDDDD 那不是包裝
※ 編輯: ZMittermeyer (111.71.6.32 臺灣), 08/18/2021 22:02:44
→ kougousei: 你只是把「個人不喜歡這種敘事」上綱成「這種敘事 08/18 22:02
→ kougousei: 是政治正確的騙補助」 08/18 22:02
→ wubai51: 你也保重啦 笑死 08/18 22:06
→ book8685: 在產官學界大家都會數字魔術駕輕就熟 ac尼爾森 08/18 22:14
→ book8685: 有必要配合不營利 只拿到九e的公共電視造假嗎 08/18 22:15
推 book8685: 你覺得其他政府數據自嗨 我尊重 你不是說尼爾森不準 08/18 22:19
→ book8685: 而是公然指稱他造假 這個指控 你在八卦版 08/18 22:20
→ book8685: 還是你口中的專業版 不會有人讓你在無憑無據的情況下 08/18 22:21
→ book8685: 指控的 我真的覺得很好笑 08/18 22:21
→ book8685: 還有 人家都敢拿1E5或以上來砸 為何還需要造假 08/18 22:22
→ book8685: 你如果有實據說他造假 不就是全民監督一部份 08/18 22:23
推 book8685: 台灣官員水準非常差舉世皆知 你怎不去監督他 抱歉 你被 08/18 22:27
→ book8685: 趕出去了 08/18 22:27
噓 daday00: 噓 08/18 22:43
噓 cesspink: 是在評論紀錄片還是劇集? 08/18 22:52
推 youplease: 自己的喜好就老實承認 包裝成論述比假掰還假掰 08/18 22:56
→ ttnakafzcm: 板主不是沒在看阿喂..... 08/18 23:19
推 jironan: 夢想熱血我才覺得噁心......戲不是拍給你看的 08/19 01:00
噓 Robben: 該走出房門了 08/19 01:11
→ bibo188: 本文噓文過多 經提醒不見改善 鎖文處理 08/19 01:46
→ jump9128: 小不小眾好不好看就看之後收視率如何,天橋我個人是看不 08/19 01:46
→ jump9128: 下去,但斯卡羅這部我有在期待接下來的故事就是了,我現 08/19 01:46
→ jump9128: 在自己看到的是各族群有自己的盤算不是非黑即白,自己台 08/19 01:46
→ jump9128: 語客語切換沒問題還覺得有親切感,看完能看一些討論或是 08/19 01:46
→ jump9128: 看一些人分享戲劇省略的小時代背景知識或是可能有原住民 08/19 01:46
→ jump9128: 文化學者指出的錯誤部分,我其實感到滿有趣的,但能不能 08/19 01:46
→ jump9128: 成功真的要看一下收視率 08/19 01:46
噓 bnwhr: 斯卡羅的劇情比原po的文好懂,原po根本看不懂別人在講甚麼 08/19 01:47