推 citpo: 當然可以批評 儘量少扯點當代政治就好08/20 05:31
推 Sayd20: 當初就擔心變紀錄片 希望後面越來越好08/20 05:35
→ oscarwu3041: 你484想釣魚？08/20 05:40
推 coffeeman: 我是斯卡羅劇迷，但我覺得你說得真好，樣樣都說在點上08/20 06:05
→ coffeeman: ，算是把我心裡對這齣劇的負面意見都說出來了。08/20 06:05
推 wtfconk: 這部就濃濃的歷史政治劇…結果討論還得政治潔癖自我審查?08/20 06:22
→ wtfconk: 看這種類型的片的確很吃力,如果再加上沒什麼背景音樂助興08/20 06:23
→ wtfconk: 的話,很容易催眠或趕跑觀眾08/20 06:23
噓 georgio: 有缺點批評很ok 但在那邊暗酸蔡蘇和愛台灣就太刻意 08/20 07:08
推 doraemon129K: 很多軸線，是想怎麼鋪陳呢？像八點黨那樣一哭二鬧才08/20 07:15
→ doraemon129K: 是嗎？ 08/20 07:15
推 doraemon129K: 然後跟樓上一樣，提出自己的建議ok，但開頭直接直08/20 07:19
→ doraemon129K: 接因為人家的推薦就暗酸直接就把這評論扣50分08/20 07:19
→ nayaciou: 看到開頭釣魚式暗酸，以為跑到八卦版08/20 07:24
推 harry791010: 中間的評點講得很好啊，但開頭和結尾看得很不舒服08/20 07:29
推 allenatptt: 不噓你啦，但你這麼厲害你怎沒去當導演，好可惜08/20 07:29
→ MrSherlock: 開頭先扣帽子，好棒08/20 07:35
→ cyijiun: 就事論事很歡迎，最後要是酸什麼不愛台灣大可不必08/20 07:54
→ Seadolphin: 批評本劇可以，但是帶政治風向意欲何為？08/20 08:03
推 kauosong: 劇本比較薄弱吧！但我還是喜歡服裝化妝08/20 08:06
推 hshshs1: 針對劇的看法 我覺得你有用心表達(不代表認同) 但起頭語08/20 08:15
→ hshshs1: 多了 讓人覺得這篇是否帶有立場 不愛這劇不代表不愛台 08/20 08:15
→ hshshs1: 大家都希望台劇能越來越好08/20 08:15
→ elainakuo: 批評劇本身 可以08/20 08:16
推 Jin63916: 為什麼不能批評????????08/20 08:33
推 WFU: 推 宣傳很夠 但真的導演說故事能力欠佳 看不太下去08/20 08:39
推 ldbaba: 劇很用心 不過真的前半小時 沒有歷史背景去看會看的會覺場08/20 08:43
→ ldbaba: 景一直跳 然後不知道在幹什麼 很容易轉台08/20 08:43
→ VoV: 第1集剪接有點跳來跳去,但第2集就好很多了,算是導演漸入佳境08/20 08:43
→ VoV: 吧,等這週第3.4集再來比較看看08/20 08:43
推 xulu0: 開頭一定要有爆點啊，沒有爆點的我都看不下去，所以我很少 08/20 08:52
→ xulu0: 追劇就是因為這樣，開頭介紹一堆五四三，我就睡著了08/20 08:52
→ white07: 最泛政治化的就是原波，超故意的 08/20 08:59
推 t13thbc: 光是開頭先把檯面上的政治人物拉進來，再意圖暗示這篇說08/20 09:05
→ t13thbc: 絲卡羅不好的文章會被支持者不理性攻擊，這種手段某板蠻08/20 09:05
→ t13thbc: 常見的08/20 09:05
推 adiemusxyz: 批評劇情很正常 之前一堆引起筆戰都是夾帶個人政治08/20 09:07
推 t13thbc: 我概念很簡單，心得就心得，整部劇哪裡不好哪裡好，看完08/20 09:10
→ t13thbc: 什麼感覺什麼想法，關推薦人什麼事08/20 09:10
推 suction: 最愛心得扯政治的就你啊08/20 09:13
噓 asyousaid: 政治化的不就是你第一句扣帽子嗎08/20 09:13
→ gninch: 先畫靶再射箭，呵呵08/20 09:27
推 KONAMI: 我們賴副首映的講話你敢說就"完全"沒有政治意涵嗎08/20 09:30
→ KONAMI: 這戲講的東西如此多樣性甚至可以說複雜 08/20 09:30
→ KONAMI: 這哪能輕易分的清楚什麼是政治 什麼是戲劇?08/20 09:30
推 suction: 誰講話有政治意涵跟戲劇本身有什麼關係08/20 09:34
→ suction: 這部戲真的很奇妙讓很多人跳起來08/20 09:35
噓 princeguitar: 厲害喔用防護罩來攻擊 真是有心啊08/20 09:35
推 tokyo730714: 你對劇中的缺點我完全同意，但是開頭跟結尾莫名的嘲08/20 09:37
→ tokyo730714: 諷讓人覺得可惜。你是不是不懂就事論事，還是你……08/20 09:37
→ tokyo730714: 有意為之？08/20 09:37
推 l81311i: 台灣影視產業現在真的沒有能講好多線敘事的大師08/20 09:39
→ l81311i: 電影同學麥娜絲也是一團糟 楊德昌太早死了 否則應該要請 08/20 09:39
→ l81311i: 他專門開一堂導演必修課 強制台灣影視導演們去上課學習08/20 09:39
推 KONAMI: 這戲講族群吧 而且著墨很深 而族群和政治無關嗎? 08/20 09:42
→ KONAMI: 那什麼東西叫戲劇本身呢?08/20 09:42
→ l81311i: 台灣現在多線敘事的作品 要嘛七零八落東沾一點西沾一塊08/20 09:42
→ l81311i: 要嘛野心太大 太想鉅細彌遺 結果如ZM所說 拍出來的東西08/20 09:42
→ l81311i: 像故事設定集08/20 09:42
推 lovelva00: 扯到政治還好啦，我看兩邊政治傾向不同的人都有在酸，08/20 09:44
→ lovelva00: 不是説各層面都離不開政治嗎XD 其實你就直接批就好了，08/20 09:44
→ lovelva00: 不用偷酸08/20 09:44
推 nolimits: 第一集敘事滿糟的，不用無腦護航08/20 09:45
→ adiemusxyz: KONAMI真的不扯政治渾身不對勁 建國大業夠不夠政治08/20 09:45
→ adiemusxyz: 之前電影版也是有人可以用純看電影角度來討論他是不是08/20 09:45
→ adiemusxyz: 部"好電影" 在你完全不了解相關政治歷史背景 純粹以 08/20 09:46
推 lovelva00: 只覺得第一集節奏跳太快，第二集就蠻不錯的08/20 09:46
→ adiemusxyz: 一個欣賞電影/戲劇角度來談? 不過你應該做不到08/20 09:47
推 lovelva00: 我覺得扯政治真的還好，平常不是在酸政治歸政治這鬼話08/20 09:50
→ lovelva00: 嗎XD 只是也要看講的大家認不認同而已08/20 09:50
推 nancy74: 我覺得評論中的兩個倒讚說的真好08/20 09:51
→ QQfishing: 愛批就批 不用扯有的沒的08/20 09:52
推 KONAMI: ad兄講的有道理 觀點不同罷了08/20 09:52
→ KONAMI: 不過先扯對方政治化的好像不是我08/20 09:53
→ KONAMI: 我看這裡動不動就抹人政治化是很有意見 08/20 09:53
推 ariel0829: 第一集真的有點亂,雖然第二集就好一些,但第一集沒抓住08/20 09:53
→ KONAMI: 這和數字版一模一樣 那就可惜了 08/20 09:53
→ ariel0829: 觀眾,離開的觀眾還能再回來看三,四集嗎08/20 09:53
推 KONAMI: 人家要酸也是一種角度就尊重吧 我們又不是活在烏拖邦08/20 09:56
→ christinasy: 看第一句就可以噓了吧08/20 09:57
推 justmine99: 不管正反意見，討論度這麼高，這部戲是真的紅啊XD08/20 10:00
推 l81311i: 「第一集比較亂 後面會漸入佳境」如果創作者本人也是這08/20 10:03
→ l81311i: 樣想的話非常糟糕 現在娛樂、電視劇這麼多 觀眾憑什麼要08/20 10:03
→ l81311i: 給你第二次機會？ 塵沙惑結尾爛 至少還是讓觀眾追到最後08/20 10:03
→ l81311i: 一集了 你開頭爛 觀眾直接轉台 全台灣的導演編劇真的該08/20 10:03
→ l81311i: 請網飛的企劃幫他們上一堂課 網飛劇很多爛的 但第一集要08/20 10:03
→ l81311i: hook 觀眾這點他們是成功的 不過台灣這些創作者們眼睛長08/20 10:03
→ l81311i: 在頭頂上也不是一天兩天了 網飛遇到一個陳映蓉大概都嚇 08/20 10:03
→ l81311i: 死了08/20 10:03
推 book8685: 可以被影視化的東西 台灣人就算是多線 也多半是線性08/20 10:04
→ book8685: 曹瑞原已還好 但第一集孤戀花 一把青 斯卡羅都是這樣08/20 10:06
→ book8685: 可能是杜敏錡的個人特色 像俗女 誰先的 就還好 第一段08/20 10:06
→ book8685: 還行08/20 10:07
→ book8685: 綺08/20 10:08
→ marsonele: 同樣你說的08/20 10:11
推 l81311i: 俗女2真的拍的很好 給嚴藝文多點戲拍吧08/20 10:12
推 book8685: 我一直覺得不完全是楊德昌是大師 而是在這行 太習慣 08/20 10:14
→ l81311i: 想見你當初前兩集我記得也是無聊 台灣導演們真的該學習08/20 10:14
→ l81311i: 如何在第一集勾住觀眾 08/20 10:14
→ book8685: 這種單線的拍法 火神 塵沙惑 神之鄉 其實也就火比較複雜08/20 10:15
→ book8685: 但一樣只有塵的前十集分鏡比較明確....08/20 10:16
推 Spinner3: 要批評就批評 起手勢就紮稻草人08/20 10:17
→ book8685: 電影導演都太愛學習侯孝賢 是枝 李滄東 下去拍電視劇08/20 10:17
→ book8685: 也是差不多 我看老大人對比塵沙惑 也並沒有很大的變化08/20 10:18
→ adiemusxyz: 1813講的是事實 一開頭凌亂我想在這年代一堆人就轉台08/20 10:27
→ adiemusxyz: 連我看完小說做完功課 上禮拜首播第一集也是邊看邊08/20 10:27
→ adiemusxyz: 冒冷汗 畫面場景真的很感動 但也擔心這樣淺層觀眾08/20 10:28
推 book8685: 覺得人物還好 但曹似乎沒考慮到 不像白的小說場域08/20 10:28
→ adiemusxyz: 真的能接受嗎 是還好說繼續可以靠後面集數衝出話題08/20 10:29
→ adiemusxyz: 但 也只能繼續看下去了 08/20 10:29
→ book8685: 都是封閉性 這次的多個場景是仰賴各自互動 不是內部關係08/20 10:29
→ book8685: 你看1813也不會否認 曹在內部關係拍得比較突出08/20 10:30
推 LYS5566: 好了啦 人家the wire 也是這樣拍阿 不親人 單就是經典08/20 10:31
→ LYS5566: 我就覺得要進入那個時代 一開始瑣碎感必不可少阿08/20 10:33
→ book8685: 楊德昌從恐怖分子 青梅竹馬 枯嶺街 一一強項都在跟社會08/20 10:33
→ book8685: 本身的連結更強 而非只有單一場景的內部關係08/20 10:34
→ imlavender: 還滿需要自己做功課的一部劇XD 但上來看版友的補充受08/20 10:34
→ imlavender: 益良多,很充實08/20 10:34
→ book8685: 所以我其實很反對水仔比較像傳譯的角色作旁白的事 08/20 10:35
→ book8685: 但也不知如何是好 不這樣拍 真的會看不懂前面非常不明顯08/20 10:36
推 KONAMI: 手法可能和一開始的設定有關吧 這我真的不清楚 08/20 10:39
→ KONAMI: 如果只想讓有興趣的國人了解 那沒問題08/20 10:39
→ KONAMI: 如果想讓更多數的國人了解 那也許不該找曹導08/20 10:39
推 LYS5566: 我倒是覺得如果是跟風仔 duck不必 如果在課堂上還想放來08/20 10:41
→ LYS5566: 引起動機 那找曹導就沒錯08/20 10:41
→ LYS5566: 我政治學也是從白宮風雲切入 這些劇說實在就很冷硬08/20 10:42
推 KONAMI: 像小弟這樣的跟風仔就慧根不夠 需要通俗化才更容易懂08/20 10:46
→ KONAMI: 納稅人的錢拿來做教材也講不通吧 而且還那麼多08/20 10:47
推 LYS5566: 納稅人的錢拿來做教材才值得吧 韓國還花大錢做科普節目08/20 10:50
推 xxx60709: 不要亂黑紀錄片，紀錄片很講究剪接前因後果和旁白文本的08/20 10:50
→ xxx60709: ，畢竟紀錄片最重要的是要怎麼讓人提的起勁吸收資訊08/20 10:50
推 TIPPK: 出生 同路人 然後死去 08/20 10:51
→ LYS5566: 我們只是買版權 不過算了 有些價值 懂得就懂08/20 10:51
推 book8685: 第二集 不會看不懂啊08/20 10:58
推 book8685: 我覺得也不是貶低曹 就電視圈最TOP的導演強項不同08/20 11:02
→ book8685: 像夕霧花園情感很細 也很通俗 但就是有些人會嫌搔不到癢08/20 11:03
→ book8685: 會覺得陽光普照雖然太戲劇效果 但夠實現鍾孟宏導演論08/20 11:04
→ book8685: 所以林書宇會想接人浮於愛可以理解 侯的角色多 比較偏向08/20 11:06
→ book8685: 激情而不溫順XD08/20 11:06
推 ethel617: 針對劇情批評可以啊，我看第一集確實吃力，到第二集才08/20 11:10
→ ethel617: 比較好一點，但還不夠好 08/20 11:10
推 Ceyren: 同意I大，美國影集的試播集其實就是測試第一集能不能吸引08/20 11:13
→ Ceyren: 觀眾，試播集不成功可能整個項目都不會成立。台劇卻有要觀 08/20 11:13
→ Ceyren: 眾看到後面才會變好看的說法，但第一集都不吸睛了，憑什08/20 11:13
→ Ceyren: 麼要觀眾貢獻更多時間給你呢？08/20 11:13
推 book8685: 第一集是對文化部的試播集阿08/20 11:13
推 ethel617: 還有人物的台詞有點刻意的不自然08/20 11:14
→ book8685: 文化部:跳來跳去好精彩 水仔番薯:不就地方需要大佛警察08/20 11:15
→ book8685: 幫喬08/20 11:15
推 jumpakira: 第二集好多了 第一集看完滿頭問號XDDDDD08/20 11:15
推 KONAMI: 權力遊戲是不錯的舉例喔 我沒看小說也看的下去 一集接一集08/20 11:15
→ KONAMI: 它的複雜度更高吧 斯卡羅也就三線08/20 11:15
→ KONAMI: 我認為雅俗共賞對戲劇是很重要的 減法不可或缺08/20 11:16
→ KONAMI: 什麼都要講等於沒講 08/20 11:16
→ KONAMI: 當然你若認為它是紀錄片或教材就當我沒說吧08/20 11:16
推 book8685: 雷跟夏都很怕自己演錯 薯叔還在經洪未定自己台語有沒有08/20 11:16
→ book8685: 背熟08/20 11:16
→ book8685: 驚魂08/20 11:17
推 fayefeifei: 看完社頂的孩子後，斯卡羅對我而言已經沒任何意義了08/20 11:18
→ book8685: 我覺得曹已經算很雅俗了 是編劇反而怕大家看不懂08/20 11:18
推 sleepyrat: 這讓我想到當年周遊與姜厚任互嘴的趣事，周遊某次跟記08/20 11:29
→ sleepyrat: 者抱怨姜的演技爛，姜反嗆：你的戲才爛，只有第1集能看08/20 11:29
推 heber: 記錄片不是你說的這樣 08/20 11:33
→ za9865: 原po這算踩板規了吧 可以噓嗎？08/20 11:37
推 sleepyrat: 現在很多紀錄片的剪接與敘事手法都比劇情片還清楚易懂~ 08/20 11:38
推 cching1021: 權力遊戲其實是將原作大幅簡化而且吸睛化的改編 完全08/20 11:39
→ cching1021: 不覺得斯卡羅題材的敏感性質適合向它看齊耶08/20 11:39
推 hydra3179: 第一集不就瑯嶠地區的種族跟勢力關係嗎08/20 11:42
推 sleepyrat: 整本傀儡花要拍到懂，大概要先爭取到總經費45億!! (X08/20 11:43
→ cching1021: 以為農村恩怨就是主要劇情才會覺得沒有事先鋪陳 但這08/20 11:44
→ cching1021: 齣劇很明顯主要劇情是羅妹號事件如何處理 農村恩怨本08/20 11:44
→ cching1021: 身就是背景鋪陳 蝶妹爸也是不重要的角色 他只是作為08/20 11:44
→ cching1021: 蝶妹與阿杰的鋪陳 這種功能配角沒有鋪陳也是很自然的08/20 11:44
推 book8685: 因為第一集就是大量的農村恩怨阿08/20 11:46
推 Lachdanan: 沒有人需要為自己的認同道歉08/20 11:47
推 Alyssa1212: 比較想批沒有演員敢推薦這部歷史劇 敢演的演員都應該 08/20 11:50
→ Alyssa1212: 要被記大功08/20 11:50
推 Lachdanan: 吳慷仁有推薦吧？08/20 11:51
推 Alyssa1212: 吳被說台獨趕回來不能去才敢演08/20 11:52
→ cching1021: 以前電視劇只能透過電視台播放 一次機會定生死之下當08/20 12:00
→ cching1021: 然衍生出第一集要超簡單明白單刀直入的生態 但現在早08/20 12:00
→ cching1021: 就不是了 網路觀眾比電視族群更多 上架時間經過越久08/20 12:00
→ cching1021: 比例越懸殊 也不再需要一集一集的等來看 生態完全改08/20 12:00
→ cching1021: 變了 這也是近年影集越來越多元化的原因 所以以前傳08/20 12:00
→ cching1021: 統電視劇的模式真的不用看那麼重要了 08/20 12:00
推 book8685: 沒有吧 一把青 不就是台獨前08/20 12:02
→ book8685: 沒有阿 天橋下第一集事就是要小黑人也很傳統阿 08/20 12:03
→ bibo188: 本文第一行違反板規D-7 請於8/20 17：00前修改否則將警告08/20 12:05
→ bibo188: 刪文08/20 12:05
推 book8685: 第二集啦 我要說的99樓08/20 12:06
→ cching1021: 而且事實上電視族群並沒有呈現「直接轉台」 兩集收視08/20 12:06
→ cching1021: 都破二（真的超驚訝 這種嚴肅題材開播前我都覺得有108/20 12:06
→ cching1021: 就不錯了）08/20 12:06
推 oceanman: 歷史劇不是本來就這樣，你看大河劇，三國演義也差不多08/20 12:12
→ l81311i: cching你不要自己腦補一個跟現實完全不吻合的影視生態08/20 12:12
→ l81311i: 真實生態是電視台廣告依然佔製作方的收入最大塊 你把網08/20 12:12
→ l81311i: 路平台當作三十年前錄影帶就對了 沒有製作方是指望靠錄08/20 12:12
→ l81311i: 影帶賺錢的 08/20 12:12
→ cching1021: 現在很多劇甚至是網路首播 或根本是網路劇 跟錄影帶08/20 12:20
→ cching1021: 差多啦08/20 12:20
→ cching1021: 而且 公視哪來的廣告收入呢？08/20 12:21
推 super15: 網路跟錄影帶真的還是無法比～光即時性就差很多了08/20 12:22
→ super15: 錄影帶都是電視台播完很久以後才會有08/20 12:22
推 sleepyrat: 早期台劇錄影帶的主要市場在海外僑界08/20 12:23
→ super15: Netflix隔天就有了08/20 12:23
推 MyDice: 其實你才是在偷渡政治 真的不行08/20 12:24
→ MyDice: 怕怕的? 別裝了 08/20 12:24
→ MyDice: 這種陰陽怪氣的文章別貼在臺劇版08/20 12:25
→ jump9128: 我自己是因為錯過首播時間先看到第二集後來才回去看第一 08/20 12:25
→ jump9128: 集，個人是覺得第一集沒有說到看不懂的複雜，但不知道原08/20 12:25
→ jump9128: 作的敘事方法是否有比較好，但看下來其實是很滿意的。08/20 12:25
→ jump9128: 但就繼續看下去08/20 12:27
→ l81311i: 再來現在可選擇的影視太多了 如果要靠口碑走長紅或cult08/20 12:29
→ l81311i: 片路線 更可能的結局是會淹沒在網路汪洋中 所以第一集要08/20 12:29
→ l81311i: 勾住觀眾依然是不變的真理 這是連網飛自製劇都在遵守的08/20 12:29
→ l81311i: 規則 難道你比網飛還懂市場嗎？08/20 12:29
噓 za9865: 現在先喊不能批評 批評就是不愛台就贏了啊 某板的風格不EY08/20 12:38
→ sodabubble: ==請別被釣魚啊 這樣後續幾週沒辦法跟著討論 會很可惜08/20 12:39
→ ainosei: 前幾天有篇批評吳慷仁造型太寫實，應該要偶像般唯美08/20 12:39
→ ainosei: 那個人後來心虛刪文了(還是板主刪的?) 08/20 12:40
→ sodabubble: 板主群刪的。08/20 12:40
→ ainosei: 批評可以，但論述能力不夠，就會讓人笑話了08/20 12:40
→ cching1021: 娛樂選擇越來越多樣 為了抓住注意力所以篇幅變短、聳08/20 12:41
→ cching1021: 動、簡化、直接是普遍現象 但這就是取捨啊 要不要按08/20 12:41
→ cching1021: 照吸睛準則是有失有得的事 所以前面已經說了1.這是個08/20 12:41
→ cching1021: 相當敏感的題材 2. 現在不像過去傳統電視劇的模式受08/20 12:41
→ cching1021: 限 3.以結果而言斯卡羅「失」的部分看起來也很還好08/20 12:41
推 za9865: 板主說此篇原po違規我才噓的拉～08/20 12:41
→ sodabubble: za大 好的，我瞭解了~ 08/20 12:42
→ l81311i: 我那篇是版主刪的 不是自刪08/20 12:44
→ l81311i: 我也沒有說要像偶像般唯美 我的論述是美術化妝造型不應 08/20 12:45
→ l81311i: 過分追求還原史實08/20 12:45
→ chiang0829: 從羅妹號失事開始不就是吸睛的一步嗎？一開始就下重08/20 12:48
→ chiang0829: 手欸！船難倖存者幾乎每個都被砍頭了…08/20 12:48
→ cc9i: 我沒看過小說 但覺得可以先花時間幾個小故事背景交代一下08/20 12:49
推 moy5566: 是沒想像好看 不過還是值得鼓勵吧08/20 12:49
→ l81311i: 真實的亨利八世是個大胖子08/20 12:49
→ l81311i: 你說是不是很吸引人08/20 12:49
推 sleepyrat: 這禮拜有金曲獎，收視率不知道會掉多少??08/20 12:49
→ philandsam: 你想批評就批評 幹嘛還含酸捏醋地扯到蔡蘇和不愛台灣08/20 12:50
→ philandsam: 根本是蓄意挑釁嘛 08/20 12:50
→ cc9i: 第一集直接就羅妹號 會有點失望 沉船這段畢竟沒啥吸引人啊08/20 12:51
→ Elinoran: 亨利八世年輕時應該真的很帥啦，是後來受傷不能運動又愛08/20 12:52
→ Elinoran: 吃才爆肥XD08/20 12:52
→ cching1021: 這是個敏感的題材 從開拍初就有爭議 到播出的現在也08/20 12:58
→ cching1021: 不斷有與真實不符以及還是太過度簡化的批評 造型以往08/20 12:58
→ cching1021: 吸引人方向不像是好主意啦…兩年前找投資的宣傳影片08/20 12:58
→ cching1021: 蝶妹穿盛裝族服在山林中的片段就被罵慘了08/20 12:58
推 hhcpatience: 我認為日本大河劇是拍給普羅大眾看的，所以很多劇最08/20 13:01
→ hhcpatience: 初幾集大都用說書/旁白的方式將人物或事件概述了一下 08/20 13:01
→ hhcpatience: ，讓觀眾可以對當時歷史稍微有些概念。而斯卡羅這齣08/20 13:01
→ hhcpatience: 號稱“臺灣大河劇”我則覺得導演是以參加影展的方式 08/20 13:01
→ sleepyrat: 所以該認真考慮找戲說台灣的團隊來拍大河劇了08/20 13:03
→ QQfishing: 蛤原來美術造型還原史實也有被批喔XD08/20 13:08
推 LYS5566: 想看唯美的下一檔等茶金阿 不然就飛龍在天再拿出來看08/20 13:12
→ LYS5566: 不要硬看斯卡羅好報08/20 13:12
推 Primk: 剪接不順+1 一開始 閩客械鬥+原住民介入那邊 切的很亂08/20 13:14
推 makoto1982: 我覺得第二集直接當第一集會比較順 先從蝶妹的故事去08/20 13:21
→ makoto1982: 帶出閩客搶水源跟化外無法制的背景會比較順08/20 13:21
→ l81311i: 我還真的比較期待茶金 我未來一個月還會繼續追斯卡羅只08/20 13:22
→ l81311i: 是因為這是台灣的故事08/20 13:22
→ l81311i: 如果故事背景發生在蘇門達臘我就棄劇了08/20 13:22
→ makoto1982: 如果從歷史背景事件開始 除非你有背景知識 不然剛入 08/20 13:22
→ makoto1982: 門會很吃力08/20 13:23
推 makoto1982: 但整體來說 還是拍的不錯啦 台劇需要有更多的嘗試 才08/20 13:24
→ makoto1982: 會不斷進步08/20 13:24
噓 god2: 這種論調很噁心耶，你沒看到前面幾篇有批評嗎08/20 13:35
→ god2: 還是以後讚揚斯卡羅一律抹成有意識形態好了08/20 13:35
推 shaneho123: 看到這種想帶風向的文真的呵呵 還我友善台劇08/20 13:47
噓 alinalovers: 愛紅就送你紅啦，要批評就直接批評啊，含沙射影是怎08/20 13:54
→ alinalovers: 樣08/20 13:54
噓 SuckCopy: 講就講，評就評，動不動就牽涉愛不愛台灣，何必呢 08/20 14:00
※ 編輯: garnett1118 (116.89.133.71 臺灣), 08/20/2021 14:05:39
→ sleepyrat: 一回生二回熟，多拍幾部就知道要怎麼通俗了~~ 08/20 14:24
噓 mas1995: 還以為來到八卦版 08/20 14:30
推 Ktcery: 我怎麼覺得你的拍法看起來更無聊 一開始就拍羅妹號就是爆 08/20 14:35
→ Ktcery: 點啊 直接砍頭 超刺激 08/20 14:35
→ Ktcery: 一堆人說第一集拍不好觀眾會跑掉 結果第二集收視率有比較 08/20 14:35
→ Ktcery: 差嗎= = 08/20 14:35
推 yukiss: 有學者對於公視用原住民砍米國人人頭當劇照很慘忍丶在台 08/20 14:51
→ yukiss: 米關係最好的時候推出這部戲別有用心～ 08/20 14:51
噓 asyousaid: 這裏有像對岸一樣禁言或出征嗎？誰說不能批評 08/20 15:07
推 tskier: 劇情推展對純看劇的觀眾真的會比較不易了解。不過我是等 08/20 15:08
→ tskier: 等看後面是不是有補充。 08/20 15:08
→ asyousaid: 先倒打一把，如果有版友反對你的意見就可以扣帽子，高 08/20 15:09
→ asyousaid: 啊 08/20 15:09
推 dbnkks: 想批評就批評，把政府官員拿出來講後面又酸愛台灣真的其 08/20 15:10
→ dbnkks: 心可議，這部戲的重要性是讓更多台灣人知道這段鮮為人知的 08/20 15:10
→ dbnkks: 歷史，而且就100多年前的事情而已 08/20 15:11
推 setopbox: 這部要看幾次才能懂,看一次就看懂的只能說你很厲害 08/20 16:06
推 EdayEdayOh: 這部主軸應該不是要寫什麼導致了羅妹號事件，而是羅妹 08/20 16:17
→ EdayEdayOh: 號事件導致了什麼 08/20 16:17
→ EdayEdayOh: 這一部一二集我重複看了好幾次 真心覺得精彩 08/20 16:17
推 Schnell: 說故事能力真的有待加強 08/20 16:18
推 mymayday5: 推你 08/20 16:29
→ girafa: 本板樓上也多篇批評或不喜歡的 大家都理智討論啊 能有這樣 08/20 16:34
→ girafa: 的空間 其實很珍貴。 08/20 16:34
推 julia3361: 推 08/20 16:37
→ albuca0603: 可以呀，你不是寫一篇了。 08/20 16:46
推 wantin1122: 第一集真的比較不懂，希望越來越好 08/20 17:05
推 asdasd4522: 批評是可以，但說實在的才播兩集，也很難定義好與壞吧 08/20 17:30
→ asdasd4522: XD 08/20 17:30
推 snownow: 冰火真的是多線敘述極佳的經典範例，關係複雜人物多跟劇 08/20 17:47
→ snownow: 本分鏡亂是兩回事，長篇影集真的在這個年代會更需要第一 08/20 17:47
→ snownow: 集就有娛樂性 08/20 17:47
推 nsk: 冰與火第一集因試拍和換角還拍了兩次～ 08/20 17:51
→ Joeng: 感覺你應該比較適合看鄉土劇.. 08/20 18:10
推 CacTus69: 場景切換的確太跳 希望之後可以更流暢 08/20 18:12
推 tdceo: 推 畫面很美 但很難看 08/20 18:17
推 LEOPARDO: 推剪輯很亂 08/20 18:33
推 holyice02: 羅妹號事件，船難的倖存者，就是被殺到只剩一個廣東人 08/20 18:44
→ holyice02: ，這是歷史事實，忠實呈現沒什麼不好的。為何美術化妝 08/20 18:45
→ holyice02: 造型，不該過份追求史實？這樣才能讓初次接觸這段歷史 08/20 18:48
→ holyice02: 的觀眾，從一開始就瞭解，當時的人的狀態是如何。也不 08/20 18:49
→ holyice02: 會邊看邊懷疑，當時人的情況，和背景的人設不同。 08/20 18:49
→ holyice02: 亨利八世的美劇，實際上也可以為了還原史實，找胖的演 08/20 18:50
→ holyice02: 技派演員來演，看劇組是否願意這樣做就是了。 08/20 18:50
噓 msnobody: 很多紀錄片的剪輯都比這部厲害喔 08/20 19:00
推 hotkick203: 呃...覺得你的拍法拍出來會很無聊... 08/20 19:07
推 juicybottle: 八卦仔又來丟人現眼 08/20 20:07
推 kinkifan: 剪接真的不ok啊！我努力了30分鐘，我還是去看通俗劇好了 08/20 20:49
推 busman214: 這部又不是紀錄片 幹嘛用紀錄片的剪輯@@？ 08/20 20:59
→ wildboar: 第一集真的比較碎，感覺是在交待各勢力背景。到第二集 08/20 21:09
→ wildboar: 走上主脈絡，就感覺比較順暢了。 08/20 21:09
推 gucciogucci: 我比較好奇 一個講閩南語一個講客語為什麼能對話呀 08/20 23:06
推 artyman: 回樓上 因為語言聽和說的能力是可以分開的 08/20 23:12
→ artyman: 以前我們家族聚會偶爾就會出現 台語 客語 國語 交叉出現 08/20 23:14
→ artyman: 也許因為如此 看這部片的時候特別有感 XD 08/20 23:14
推 h90257: 歷史就是政治 歷史劇要怎麼脫離政治？ 08/20 23:20
噓 god2: 你是看不到前幾篇嗎 08/20 23:24
→ h90257: 台灣一堆人聽得懂英文 但講不出來 08/20 23:34
推 aa0968: 本文說得好 08/20 23:54
推 b76831: 完全推你的感受！ 08/20 23:59
推 jajoy: 冰與火預算多少啊 08/21 02:09
→ jajoy: 不過第一集真的差點棄追 先看完介紹文章才能繼續 08/21 02:10
→ pigwayne: 事實上就是現在看台劇的人很有可能之前也看過西部世界 08/21 02:27
→ pigwayne: ，權力遊戲，王冠，謀殺入門課，這種美國多線劇，一比 08/21 02:27
→ pigwayne: 較之下斯卡羅就會顯得粗糙，是在所難免拉 08/21 02:27
→ pigwayne: 矽谷也有個地方都是台灣地名 08/21 03:21
→ goodnight4Tw: 八卦廢文仔 可撥 08/21 05:17
→ AndreYangMan: (雖然修文了)愛台灣是什麼十惡不赦的事嗎?(笑) 08/21 06:38
推 Sayd20: 這年代不跟其他國家戲劇比才怪吧 網路串流盛行 你拍出來達 08/21 07:20
→ Sayd20: 不到大家平常追劇的標準 批評很正常 08/21 07:20
→ roleset: 但拿權力遊戲冰與火之歌舉例，感覺不太對，冰與火的原著 08/21 07:58
→ roleset: 本身就是一系列多本暢銷長篇小說，然後寫法也很特殊，一 08/21 07:58
→ roleset: 開始寫狼家寫到一個段落，然後下一章跳到另一條線，跳完 08/21 07:58
→ roleset: 所有線才又跳回狼家，線與線之間到很後面才有交集，一開 08/21 07:58
→ roleset: 始根本看不出來線與線之間的關係，但是因為段落本身都虛 08/21 07:58
→ roleset: 構的很精彩，所以即使讀者可能覺得有點奇怪，怎麼這個章 08/21 07:58
→ roleset: 節突然換成不同故事主角視角了，還是可以讀下去，至於斯 08/21 07:58
→ roleset: 卡羅沒看過原著，有像冰與火一樣是真的多線嗎？感覺蝶妺 08/21 07:58
→ roleset: 才是主角，前面只是背景介紹而已，但隨便用大河劇動畫手 08/21 07:58
→ roleset: 法帶過去，也有點失去意義的感覺，我用網路平台看的，覺 08/21 07:58
→ roleset: 得台詞都設計成讓人理解背景和人物關係，所以完全沒有複 08/21 07:58
→ roleset: 雜感，頂多有些名詞像土生仔不知道而已 08/21 07:58
推 Warnerting: 兩億不知花去哪了 夢想家比較好看 08/21 08:45
推 ray0808: 樓上講得你有看過夢想家一樣w 08/21 10:29
→ naiveman: 獵魔士也是很亂啊，但是人家有家底阿，有愛就看的下去 08/21 10:46
推 KONAMI: 舉冰火大致在表達 如何不必事先透過原著或該世界觀 08/21 11:25
→ KONAMI: 僅憑戲劇本身就足夠理解相對複雜的故事 08/21 11:25
→ KONAMI: 倒不是這兩個故事有什麼共通點 08/21 11:25
噓 asyousaid: 冰雨火第四季以後明明就糞作 08/21 13:52
推 snownow: 舉冰火主要是多線敘述的剪接手法&複雜人物關係敘述能力 08/21 15:27
→ snownow: 另外還有運用每集的篇幅製造高潮懸念，冰火第一集那個結 08/21 15:27
→ snownow: 尾應該不少人迫不及待想看第二集(然後第二集不同視角XD) 08/21 15:28
→ snownow: 當然冰火本身原著節奏就很好了，但戲劇版也處理的很棒 08/21 15:29
→ snownow: 至於結局糞不糞那就另外說啦XD 這麼長篇的劇情片可以在現 08/21 15:30
→ snownow: 代速食文化下全球風靡，前面的節奏感是非常重要的因素 08/21 15:30
→ f40075566: 會覺得故事散落的人我很建議你看航海王就好 跟著魯夫 08/21 16:08
→ f40075566: 跑步 頭腦簡單 都不用思考 都不用連結戲中片段 不用去 08/21 16:08
→ f40075566: 了解背景時空 活在當下很適合你們 08/21 16:08
推 f40075566: 講難聽一點 這個就國中歷史課本台灣歷史其中一部分 當 08/21 16:11
→ f40075566: 年的大中國歷史觀課本都有講到的事件 沒認真看估計也 08/21 16:11
→ f40075566: 沒在唸書 那時候就知道有斯卡羅了zzzz 還在看不懂的人 08/21 16:11
→ f40075566: 先唸書好嗎 08/21 16:11
→ snownow: 不太懂樓上f版友討論都不討論先套人高帽的作法 08/21 16:29
→ snownow: 當一部劇還被要求要先研讀歷史才能看，才是真正的失敗作 08/21 16:29
→ snownow: 就算看得懂的人也很多人都覺得第一部剪輯散落，原因明明 08/21 16:31
→ snownow: 都討論很多了，您一進來就直接推翻討論然後冠別人高帽 08/21 16:31
推 f40075566: 我就腦袋放空看了兩集大概都知道在演啥 就算地理真的 08/21 17:58
→ f40075566: 不知道相對位置 看完再看其他版友文章補充我都能描繪 08/21 17:58
→ f40075566: 出輪廓 械鬥 原住民 船難 斯卡羅 清廷 這些元素國中高 08/21 17:58
→ f40075566: 中如大中國史觀的歷史課本都講述不知道幾遍 然後再跟 08/21 17:58
→ f40075566: 我哭說看不懂剪輯問題 先回去念邏輯跟歷史課本好嗎出 08/21 17:58
→ f40075566: 來秀下限證明自己教育失敗喔 08/21 17:58
推 f40075566: 講難聽就是被那些不三不四的劇養成懶人 然後還要發篇 08/21 18:01
→ f40075566: 文告訴大家自己下限多低 整個片的脈絡連在一起還要講 08/21 18:01
→ f40075566: 零散 看歷史劇是讓你反思 看這個不做點功課了解一下背 08/21 18:01
→ f40075566: 景 整天喊著零散 講看看哪裡零散接不上阿 舉例都不會 08/21 18:01
→ f40075566: 還要嘴砲 怎不看隔壁棚古裝仙俠魔改劇比較快zzzzz 08/21 18:01
→ d06: 這部題材算是硬，沒稍微谷歌一定看不懂 08/21 18:20
推 loki5566: 劇情 考據都還不錯 但剪輯真的爛如屎 08/21 18:44
推 KONAMI: 看個講台灣的故事還要先去讀書兼會找資料喔 08/21 20:50
→ KONAMI: 還號稱大河劇呢 人家日本大河劇通俗的很好嘛 08/21 20:50
→ KONAMI: 那這樣我家長輩們都沒有資格看斯卡羅了 08/21 20:50
→ KONAMI: 沒有資格了解那段歷史 沒有資格了解這塊土地 08/21 20:50
→ KONAMI: 他們還是看看戲說台灣就好惹 08/21 20:51
推 kimchi0207: 不可以批評，批評斯卡羅就是罵台灣 08/21 21:49
推 magicvivi: 真的有人覺得好看嗎？ 08/21 22:55
→ magicvivi: 已經看到今天是第四集 08/21 22:55
→ magicvivi: 老實說這很像是國中歷史課放給全班看... 08/21 22:55
→ magicvivi: 第一第二集的時候後面一半學生會睡著 08/21 22:55
→ magicvivi: 第三第四集的時候，前2排還撐著頭看， 08/21 22:55
→ magicvivi: 最催眠的是片尾曲... 08/21 22:55
推 watameki: 整個運鏡跟構圖技巧完全不行啊 拍成紀錄片一樣 08/21 22:57
推 watameki: 講歷史劇根本笑話 這部劇情跟史實落差很大 08/21 23:00
推 ctw01: 我覺得劇本道具都挺好 但第一集那個動作戲與特效超爛 08/21 23:06
→ cching1021: 冰火劇版跟原作差超級多的耶 原作作為奇幻經典視角就 08/21 23:43
→ cching1021: 是瘋狂跳（但這也是它最大迷人處）一堆人看不懂也記 08/21 23:43
→ cching1021: 不得人物 而且第一集基本只有君臨跟丹妮兩條線而已 08/21 23:43
→ cching1021: （第一集=劇版第一季）劇為了通俗易懂把原作的讀者必 08/21 23:51
→ cching1021: 需自己從多元視角中尋覓蛛絲馬跡拼湊謊言、偏見與真 08/21 23:51
→ cching1021: 相的精髓整個去掉了 品質從第四季就一路走下坡也是越 08/21 23:51
→ cching1021: 往後必需簡化越多又要保留聳動情節 08/21 23:51
→ glennDrago: 你行你就去當編劇啊，酸度不足以證明這是好劇！ 08/22 02:39
推 clarysage4: 懂原po想表達的意思，獵魔士和權利的遊戲我沒看書也沒 08/22 03:47
→ clarysage4: 上網找資料，純看劇就能直接進入狀況。看斯卡羅第一集 08/22 03:47
→ clarysage4: ，閩客械鬥的部份，除了知道搶水源外，二方人馬之間到 08/22 03:47
→ clarysage4: 底怎麼回事看得霧煞煞 08/22 03:47
推 KONAMI: 你行你上 看不懂不要看都來了 08/22 08:31
→ KONAMI: 下一句我幫你講 不爽不要看 08/22 08:31
→ KONAMI: 台劇果然特別尊貴 世界怎麼跟的上台灣 08/22 08:31
推 cue: 贊同 08/22 09:55
推 BlueBird5566: 中肯 不過有些人會氣噗噗 08/22 12:16
推 willywasd: 第一集確實有點瑣碎 但各方之間的角力蠻好看的 08/22 12:26
推 Tina2255: 認同第一集的開頭有點突然 08/22 12:49
推 cbunsg: 可是看劇還要去惡補歷史脈絡的確也難為多數觀眾了...更別 08/22 17:06
→ cbunsg: 說比起這個船難時間，牡丹社事件可能更多人熟悉，這些民 08/22 17:06
→ cbunsg: 族之間的關係可以有更多台詞帶入 08/22 17:06
→ cbunsg: *船難事件 08/22 17:06
推 loveponpon: 超難看 08/22 21:31
→ loveponpon: 瑣碎又超煩的時間軸 真的就難看為什麼不能說 08/22 21:31
推 usoppp: 真的難看 背離歷史 08/23 00:12
推 imetkr: 從第一集就覺得劇情雜亂，第二集看到一半就關了 08/23 00:13
推 imetkr: 俗女2好看多了 08/23 00:14
推 usoppp: 亂就算了 每個人出來念念台詞就轉場 到底好看在哪 08/23 00:14
推 doubleperson: 9樓好笑，讓我想到小粉紅啥都能扯辱華。你辱台了 08/23 08:04
推 dvl112029: 看了ep1感想和你一樣，硬要演出每個細節造成換場不順 08/23 13:05
→ dvl112029: 可惜了這樣的製作成本和演員 08/23 13:05
推 vn513868: 剪接一副就是你快射了就軟掉一樣 08/24 02:13
推 kimilucia: 生番殺洋人是因為荷蘭人殖民的歷史，跟這些主角都無關 08/24 14:13
推 windclock: 我也覺得第一集應該先刻劃人物和背景，最後再接船難 08/24 19:36
推 windclock: 看完第二集後，我就決定棄追了，等完播後再看Netflix 08/24 19:39
推 sg1987: 第二集看到一半邊滑手機 第三集看到後面快睡著 08/27 03:35
→ sg1987: 寧可徹底背離歷史也應該要把劇本的娛樂性擺第一 08/27 03:41
→ sg1987: 戲難看的話 大眾哪會對歷史產生更多興趣 08/27 03:42
→ meidoku: 還好意思扯冰與火之歌，當初我第一次看冰與火還不是照樣 08/28 11:51
→ meidoku: 看不懂，這方面冰與火其實也沒比較高明呀 08/28 11:51