看板 TaiwanDrama 關於我們 聯絡資訊
圖文:https://ukmybaby.pixnet.net/blog/post/49775091 *俗女養成記:要生不生我說了算! (以下都是雷)) 俗女養成記第二季來到第五集,陳嘉玲遇到了人生的大難題, 不想要孩子的她,卻意外懷孕了。 可能編劇怕陳嘉玲這條意外的支線力道太過強烈, 所以這集還添了許多其他男性角色的故事,許多報導也著重在這, 但我覺得這集重點是陳嘉玲, 沒關係, 就讓我好好放大陳嘉玲的處境。 讓大家看看一個不想要孩子的女性在這社會要承受多大的壓力, 如果她又不小心懷孕的話(畢竟世界沒有百分之百的避孕方式) 一個40初頭意外懷孕的女人, 是連醫生都要逼她生的。 醫生說:「妳確定要這麼做?這是奇蹟妳知道嗎?妳需要時間好好考慮。」 這個社會假設每個人當父母都是考慮好的、確定要當父母的, 你很少看到一個婦產科醫師語重心長的說: 「妳確定要生小孩嗎?單身生活能睡飽是奇蹟妳知道嗎? 妳要不要考慮是不是真的要當媽媽?」 卻會去懷疑一個40多歲頭腦清醒的女性, 她不想要留下小孩,是件沒有想清楚的事情, 彷彿, 她為自己生命打拼到現在40多年人生擁有的一切,不是奇蹟, 彷彿, 她肚子裡的孩子,比她的自我意識還要重要。 陳嘉玲說: 「醫生,你不了解我的人生,我已經四十一歲了,辭掉一份五年六個月的鳥工作,結束 一段四年三個月又二十三天的感情,我一事無成的回到這裡,然後又花了六個月又十七 天,重新唸書,然後又參加了,九十八個小時的職前訓練,我已經沒有其他的時間浪費 ,我現在好不容易上了軌道,我有了口碑、有了客人,最重要的是我有存款了! 所以我可以告訴你,我不想浪費任何的時間,如果你不願意的話,我可以找別家。」 我覺得陳嘉玲要說白話文的是: 「我費盡力氣花了一切努力,到此刻,才讓我的人生比較是我想要的樣子!我為什麼要 為一個我沒有想要的孩子,去打亂我的腳步、影響我的職涯、改變我的生活?」 可能目前二十幾歲看到女性成為媽媽後的生活職涯已比較改善, 但目前四十多歲沒有結婚生子的女人, 看到身邊的現況就是,生了小孩以後, 很奇怪的爸爸居然還保有某些自我, 但是媽媽的自我卻被育兒生活吞噬掉了,沒有自己的時間空間, 媽媽的職涯被影響、被放棄,而社會還覺得是應該的。 擁有孩子要放棄的自我、投入的時間是很驚人的, 陳嘉玲深深知道,所以她沒有對任何人提起, 就想照著自己的想法去做。 真的好險陳嘉玲沒有跟蔡永森結婚,所以她可以不用取得配偶同意就可以去做人工流產 ,這社會一直到2020年才在討論妻子人工流產不需配偶同意的修法,目前正在修法路上。 陳嘉玲的女主管所說的話,也是這個社會常見的現況: 女主管說:「男人是一點都不牢靠,跟妳保證說,生下來大家一起照顧、一起分擔責任 ,屁!不用信,都是屁!妳記住我這句話,不婚不生是妳現在最大的人生優勢!」 哇靠! 老實說看著角色講出這些話, 真是爽啊! 多少女性改變了自己的生活、妥協了自己的生涯職涯, 還要被嫌犧牲不夠。 我真的聽過太多太多太多逼女性放棄自己工作去育兒的故事了, 聽到你都會覺得氣! 已經有太多的故事與篇幅在歌頌育兒生活的陽光面, 我希望有更多故事更真實的呈現育兒生活的陰影面, 讓每個人都更真實想清楚是否要當父母,是否要承擔人生的改變。 我不知道接下來的劇情,陳嘉玲最後會選擇要生或不生, 但在這個社會把育兒的責任丟給女性, 無論是家庭或社會,都沒有辦法給女性足夠的育兒支持前, 我認為,沒有一個人,可以對一個女人說,妳要生或不生。 因為那是她的身體、她的人生, 我認為現在的她,比她肚子裡的孩子更重要。 她擁有為自己決定的權利! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.217.121 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaiwanDrama/M.1631027640.A.228.html
chengung: 推 09/07 23:26
謝謝
chengung: 這集真的很寫實,但我最喜歡這集 09/07 23:26
chengung: 各方面都寫實到有走進我心裡 09/07 23:26
tinmar: 是陳的身體在懷孕 自然有自主權 09/07 23:27
tinmar: 但不代表胎兒的父親不能置喙一詞 09/07 23:28
tinmar: 這應該是兩人詳談溝通後來決定 09/07 23:29
tinmar: 若陳還是不願生 自然無法勉強她 09/07 23:29
tinmar: 至於育兒責任 更是可以在兩人溝通過程討論 09/07 23:30
tinmar: 這議題並不單單是女人身體自主權那樣簡單而已 09/07 23:31
我覺得拿命生產的是女人,最後決定的當然就是女人,不會是男人。 男人頂多講講話表示一下想法,但我覺得能做決定的就是拿命去生產的女人!
shaoyanyan: 小孩子是一個生命 一旦決定不要的話 是完全沒有後悔的 09/07 23:32
shaoyanyan: 機會 所以醫生會問她是不是確定不要小孩 陳嘉玲也不見 09/07 23:32
shaoyanyan: 得是真的不要小孩 她大概是怕自己無法做個好媽媽 09/07 23:32
shaoyanyan: 至於41歲還能懷孕的確是蠻少見的啊! 09/07 23:32
MrSherlock: 陳嘉玲目前真的不適合養小孩,也難以想想她會為了別人 09/07 23:36
MrSherlock: ,包括蔡永森,把小孩生下來 09/07 23:36
chengung: 可以理解人長大了(或是老了)會變,但那個小嘉玲到底 09/07 23:39
chengung: 是怎麼變成今天的大嘉玲的?這是這齣我目前最大的疑問 09/07 23:39
chengung: ,也希望完結前能找到答案。 09/07 23:39
MrSherlock: 至於原PO最後的擔心,我想是多慮了,陳嘉玲一直都在 09/07 23:41
MrSherlock: 做她自己的選擇 09/07 23:41
chengung: 我覺得從兩個人陪表姐小孩玩吸塵器那邊看得出來嘉玲不 09/07 23:43
chengung: 是缺乏母愛的人,只是現階段她真的會怕因為小孩失去一 09/07 23:43
chengung: 切 09/07 23:43
chengung: 希望蔡永森可以給她足夠的安全感跟力量~ 09/07 23:43
chengung: 兩個人攜手一起面對所有的決定 09/07 23:44
emenime: 嘉玲怎麼變成這樣的,可以看第一季呀。在尚未離職跟分手 09/08 00:00
emenime: 前都還有小嘉玲影子,回台南後就屬於真正的嘉玲了,第一 09/08 00:00
emenime: 季花不少篇幅在嘉玲與自己的對話欸 09/08 00:00
fly2105: 推,我愛俗2的直接寫實,不迴避現實問題,引發觀眾共鳴 09/08 00:25
fly2105: 熱議,尤其這種個人選擇的問題,沒有標準答案,超有種的! 09/08 00:25
fly2105: ! 09/08 00:25
rosa0027: 我覺得跟媽媽有關 她害怕像她媽媽一樣整天為孩子打轉 09/08 00:33
rosa0027: 又給小孩壓力的那種媽媽 又怕做得沒她媽媽好 09/08 00:33
cching1021: 生不生都一樣沒有後悔的機會啊…但就像原po文章寫的 09/08 00:35
cching1021: 只有不生會被勸說當事人是不是沒想清楚應該要再考慮 09/08 00:35
cching1021: 而已 明明生的後續健康、人生規劃影響與責任才大 btw 09/08 00:35
cching1021: 所謂胚胎是生命的說法是宗教觀點不是科學觀點 真的不 09/08 00:35
cching1021: 要再提倡啦 09/08 00:35
cching1021: 嘉玲想要自己能有完全的自主權(家就在旁邊但花光半 09/08 00:48
cching1021: 生積蓄搬出去住、面對父母的裝潢意見毫不退讓)但生 09/08 00:48
cching1021: 養小孩這個他本來也沒打算的事意味著他正上軌道的理 09/08 00:48
cching1021: 想人生下半場肯定會變調 這種無法再自己掌握的感覺應 09/08 00:48
cching1021: 該才是他無法容忍的 09/08 00:48
支持陳嘉玲!
yesapple: 小孩都是媽媽在教,爸爸只有在被誤導嘉玲是音樂天才時嚴 09/08 00:49
yesapple: 格過一陣子,結果誇好爸爸的比誇好媽媽的多…. 09/08 00:49
mindy201: 不認同樓上欸,所以一個人是不是好媽媽、好爸爸,是用 09/08 01:01
mindy201: 觀眾認同數誰多來比較出來的嗎?難道稱讚好爸爸的人比 09/08 01:01
mindy201: 較多就等同媽媽不夠好嗎?話不是這樣說的吧。 09/08 01:01
mindy201: 非常認同原po這篇,寫得好! 09/08 01:01
mindy201: 第五集真的很寫實,寫實到有些人接受不了,臺灣有點缺 09/08 01:05
mindy201: 乏這種直指人生殘酷面的劇作,這樣拍很好、很有guts! 09/08 01:05
真的!看到女性的某些現況與困境,被真實演出來真的很爽!
jsml: 推! 09/08 01:07
謝謝!
mindy201: 說真的,要讓一條生命消失真的是很難做的決定,所以我 09/08 01:11
mindy201: 都會覺得,拜託好好避孕行不行?!但以嘉玲他們的年紀 09/08 01:11
mindy201: 和知識,我想應該還是有避孕,也許是以為不會懷了就草 09/08 01:11
mindy201: 率,又或者就是意外。如果避孕了還是發生,確實很為難 09/08 01:11
mindy201: ,但我也覺得,如果沒有準備好(身、心跟錢)就生下孩 09/08 01:11
mindy201: 子,孩子真的會很苦,然後嘉玲可能又怨恨,覺得自己被 09/08 01:11
mindy201: 迫,最後走上跟媽媽一樣的路—但她到底是有得選還是沒 09/08 01:11
mindy201: 得選? 09/08 01:11
yesapple: 我不是指父母的好壞來自於他人的眼光,而是世上對於母親 09/08 01:13
yesapple: 的標準遠比父親嚴厲的多。身邊哪個小孩工作不好、不結婚 09/08 01:13
yesapple: ,大家會責怪媽媽不會教、不會管,但這些是父母的責任嗎 09/08 01:13
mindy201: 我們觀眾從劇情就知道嘉玲爸媽是奉子成婚,這個「子」 09/08 01:18
mindy201: 就是嘉玲本人,那請問她本人在這氣氛中活了41年,她會 09/08 01:18
mindy201: 少聽那種「要不是因為妳。我也不會……」的話嗎?而且 09/08 01:18
mindy201: 這種話可能爸媽都會說,用不同的方式。如果你是嘉玲, 09/08 01:18
mindy201: 這種話聽幾十年了,你如果曾經懷疑自己的存在本身是不 09/08 01:18
mindy201: 是正是爸媽爭吵的元兇,是不是也很合理?或許,這就是 09/08 01:18
mindy201: 嘉玲現在是這模樣的原因之一。 09/08 01:18
mindy201: 回應一下,我認同「世上對於母親的指責常比對父親來得 09/08 01:25
mindy201: 多」,但是如果以劇情而言,編劇明顯對於嘉玲爸的設定 09/08 01:25
mindy201: 有很多正向的設定,對他的肯定比較多很自然。如果嘉玲 09/08 01:25
mindy201: 爸是個渣男或家暴男,結果嘉玲哪裡做不好輿論就怪媽媽 09/08 01:25
mindy201: 不會教,根本忘記爸爸多渣。那就真的有失公允。 09/08 01:25
mindy201: 至於子女哪裡做不好應該怪父母嗎?我想子女18歲成年之 09/08 01:25
mindy201: 前,真的大部分應該怪父母/照顧者,小部分責任是子女本 09/08 01:25
mindy201: 身。成年後,子女就該負責任了。 09/08 01:25
bio2133: 推 09/08 01:29
謝謝~
glenna9305: 推這篇,女性本身也是生命啊,生了也是人生大變化 09/08 09:45
是啊,我覺得母體比較重要~
kudoshinichy: 我有疑問,印象中第一季沒有什麼"要不是因為妳"之類 09/08 10:24
kudoshinichy: 的話,好像第五集才有? 雖然媽媽一直都很強勢 09/08 10:25
kudoshinichy: 補一下上述 第二季第五集 09/08 10:26
Jin63916: 主要是姐弟說「又要講我們了」跟嘉玲「每次都這樣講」帶 09/08 10:31
Jin63916: 出來的意思就是媽媽這樣吵很多次了 09/08 10:31
hamanda: 推 09/08 10:33
kudoshinichy: 我知道,只是覺得第一季和第二季人設雖不至崩壞但有 09/08 10:34
kudoshinichy: 點偏移 09/08 10:34
cue: 如果真的演墮胎我就拍手 09/08 10:57
cue: 只怕現在少子化政策宣導氛圍是鼓勵生 09/08 10:57
是啊!人工流產明明就是女性成長過程中會看見的事, 真的不用假裝沒有這些事~ 如果真的演出來,我會很高興女性的戲劇角色能更有多元性~
Ruruto49: 這一季把女人要不要生小孩的各個因素都寫得淋漓盡致 09/08 11:03
真的~
glenna9305: kudo大,我也覺得兩季間的人設有偏移,第一季媽媽沒這 09/08 11:12
glenna9305: 麼情緒勒索 09/08 11:12
shuaipcsh: 人口負成長中 09/08 11:18
bomito: 我覺得這種人設偏移是發生在劇情中的轉換,爸爸心臟病才發 09/08 11:56
speed2: 追根究底就是嘉玲更年期的焦慮衍生出來的 09/08 11:56
bomito: 作,女兒穩定交往四五年的男友突然分手,又過了適婚期 09/08 11:57
bomito: 甚至"適生期"都過了,難免讓做母親的越來越焦慮,覺得該出 09/08 11:58
bomito: 手管管 09/08 11:58
speed2: 經歷大學髒男友的婚禮+前任江顯榮結婚生小孩 回台南遇永森 09/08 11:59
speed2: 舊愛 嘉玲似乎受父母婚姻的影響 不敢婚也對未來徬徨 09/08 12:00
speed2: 小時候 樂觀賴皮又聰明的嘉玲不見了 變成易怒的過熟女 XD 09/08 12:02
speed2: 蠻好奇嘉玲大學畢業後到遇見江顯榮之前 還是小嘉玲人設嗎? 09/08 12:04
speed2: 至於要不要墮胎 基於她不是被強暴 而是跟男友因愛而有的 09/08 12:06
speed2: 我認為男方還是有權利決定 畢竟有感情基礎 我想之後劇情 09/08 12:08
speed2: 也會朝這方面去探討 導演說現在是男人最低階的時刻 XD 09/08 12:09
男生可以聊聊說說想法啊, 但男生沒有決定權, 女人才有,因為要拿命去生產的是女人!
TwoRichie: 醫生也是怕她以後後悔又想要孩子,但已經來不及啦。我 09/08 12:15
TwoRichie: 覺得不必什麼都以壓迫、受害者的角度討論女性 09/08 12:15
我覺得醫生也可以去體貼一下,那些生了小孩後悔的人, 明明就有人後悔,只是都不敢說! 醫生能不能去關懷一下那些人啊?確定他們是不是真的想當爸媽~ 一個女人說她不要生,就是不要生。 還有如果我文中的敘述讓你覺得「什麼都以壓迫、受害者的角色度討論女性」 那我覺得可能你生活中沒看到太多被壓迫的女人耶~ 我可是看到生活中,不只一個女性,已經當到連女醫師, 這種專業與經濟都已經不錯的狀態,都還被要求放棄工作去帶孩子耶~
Jin63916: 醫生演得有點強硬吧 09/08 12:17
osmanthusjo: 雖然我喜歡小孩,但心疼嘉玲 09/08 12:19
u10400068: 其實第二季第一集媽媽就有情緒勒索,只不過那時觀感普 09/08 13:01
u10400068: 遍正向 09/08 13:01
befree: 醫生一開始說你沒有時間了 那時候感覺嘉玲只是現在不想要 09/08 13:26
befree: 以後再說~可是生理時鐘是現實的!所以才會跟嘉玲說要想 09/08 13:26
befree: 清楚吧!說實話大齡治療不孕症又是另一個痛苦的過程了 我 09/08 13:26
befree: 覺得醫生會這樣勸可以理解 畢竟醫生看很多人了吧 09/08 13:26
befree: 跳痛說一下一開始醫生那個點菜真的超好笑XD 09/08 13:26
goodnight4Tw: 刻意偏頗的文章 09/08 14:38
那你身邊的人育兒大概都很快樂喔~
yesapple: 阿嬤不在了,以前可以把生活摩擦歸功於婆媳問題,有些事 09/08 15:13
yesapple: 情也不方便在公婆面前吵。現在夫妻只關注對方也不顧忌了 09/08 15:13
xulu0: 因為非預期的懷孕在工作中嘔吐被客訴,還有父母吵架時她說 09/08 15:13
xulu0: 你可以不要當媽媽阿,我覺得她拿掉的機會蠻大的 09/08 15:14
xulu0: 女人真的蠻可憐的,不想生要承擔社會壓力,真的生下來的又 09/08 15:15
xulu0: 要承擔當媽媽的壓力 09/08 15:15
海報有一句:下輩子不要再當女人了
jcici: 唉 她還有永森那關要過 要自己決定真心困難 看預告他好像知 09/08 15:20
jcici: 道了 09/08 15:20
jcici: 啊 應該是嘉玲也知道永森知道了 09/08 15:22
ffyy: 我40歲 看婦科 醫生會問有沒有計畫要生小孩 要的話要快喔... 09/08 16:01
ffyy: 可我跟嘉玲不一樣 我單身目前周邊也沒對象... 09/08 16:01
ffyy: 女人在"生育"這件事上要面對的從來都不只有生或不生二分法 09/08 16:04
ffyy: 有時的確滿無奈的 畢竟人類生育就是有黃金期>"< 09/08 16:06
如果你沒有那麼在乎血緣, 之後也可以選擇用領養的方式。
xeport: 理解嘉玲的想法,但其實她真的可以把孩子生下來,陳家應該 09/08 19:10
xeport: 完全養得起,畢竟兩老還是想抱孫,弟弟將來應該也難有自己 09/08 19:10
xeport: 小孩,且也找點事給爸爸做讓他的叛逆期早點結束,當然這種 09/08 19:10
xeport: 想法蠻自私且無厘頭,因為前提是兩老都健康不對他們造成負 09/08 19:10
xeport: 擔,且嘉玲與永森要願意小孩給兩老帶,並接受金援,不過如 09/08 19:10
xeport: 此一來也許人設又偏了,so說說而已別認真~ 09/08 19:10
我覺得不是有沒有人顧、有沒有人養的問題, 而是這個社會到底能不能尊重, 一個女人~沒~有~要~當~媽~媽!
Moblit: 推 看看某些推文就知道陳嘉玲的困境跟壓力哪來 09/08 19:18
你懂我啦!!!!!!!
l81311i: 如果放+0不墮胎的話 這部戲就垮了 09/08 19:53
l81311i: 從第一季到目前為止的劇情、人設 以及俗女這部戲強調的 09/08 19:57
l81311i: 女性自主、選擇的立意 基本上是由不得+0不墮胎 只是台灣 09/08 19:57
l81311i: 還從未有過影視作品懷孕主角(非未成年、非犯罪受害者) 09/08 19:57
l81311i: 自主墮胎的 真演出來將會是跨時代 具強大衝擊力的女性宣 09/08 19:57
l81311i: 言 09/08 19:57
l81311i: 戲是拍完了 但我希望嚴藝文、謝盈萱選擇的是墮胎的劇情 09/08 20:01
l81311i: 生小孩、跟蔡永森幸福快樂過下半生的劇本 保守安全 但卻 09/08 20:01
l81311i: 是把俗女這部戲的時代意義自我閹割了 09/08 20:01
認同! 如果劇情往人工流產走, 我覺得編劇非常了不起! 讓這社會看到,就是有女人不要當媽媽~ 我已經受夠了所有戲劇的女性角色都想要當媽媽這件事了, 拜託~給我們這種不要小孩的女人一個角色!
flyfish1990: 生還是不生嘉玲自己決定,要生這部戲也沒有跨沒有垮 09/08 20:15
flyfish1990: ,把女性墮胎權,跟女性的自主程度掛鉤在一起好像又 09/08 20:15
flyfish1990: 太過頭了。 09/08 20:15
女性墮胎權,當然跟女性自主緊緊勾在一起啊! 一個不想生的女人不能隨自己的意志去做人工流產,這女人還有自主權嗎?
l81311i: 不墮胎就垮了是基於過去的人設跟故事線啊 09/08 20:19
l81311i: 重點是「選擇」而不在「墮胎」 09/08 20:21
l81311i: 「選擇」必須是自主的 而非被親情、愛情綁架後的決定 09/08 20:22
l81311i: ^以及社會壓力 09/08 20:23
Miseryz: 把墮胎和女性自主掛鉤太過+1 嘉玲面對的現實是已經有了, 09/08 21:23
Miseryz: 生下會打亂原本的人生規劃,生理年齡已經40很可能拿掉之 09/08 21:23
Miseryz: 後就無法懷孕,連選擇要生的機會都沒有 09/08 21:23
你怎麼不覺得那些生了小孩的人, 他們也沒機會選擇體會能夠好好把剩下20年都花在自己身上, 那種專注快樂的感覺呢? 墮胎權當然就是女性自主權的一部分啊~ 大家有什麼誤會?完全無法脫勾啊!
ping75929: 每個人的選擇不同 不論如何都給予尊重 09/08 21:35
ping75929: 以及要懂得為自己的選擇”負責任” 09/08 21:37
是啊
sandra70: 不太認同為了生而生,把小孩丟給父母帶這個觀點。 09/08 22:02
sandra70: 多少人結婚生小孩是為了解任務,生了之後就沒事,丟給 09/08 22:04
sandra70: 長輩多輕鬆 09/08 22:04
sandra70: 或者是把小孩當作孝親的工具,只要長輩開心就好,不管 09/08 22:09
sandra70: 他們的教養方式 09/08 22:09
真的不要為生而生 很多爸媽真的很不快樂耶
evelynaway: 現在晚婚 40穗生的都滿有可能的耶 09/08 23:11
重點是想生的人就去生, 不要給不想生生的人壓力~
fannty: 我在生小孩之前,非常同意你的看法,也是我的心聲。但現在 09/08 23:16
fannty: 生了孩子之後,我覺得累但是一點也不後悔,因為陪伴孩子 09/08 23:16
fannty: 成長的那種美好與喜悅,對我而言,犧牲是值得的!或許這也 09/08 23:16
fannty: 是社會普遍對於生小孩很正向的原因之一 09/08 23:16
但是後悔的人也是有啊,只是不敢說~ 請看有本書「後悔當媽媽」 我真的完全不會去勸要生的人「不要生」耶.... 無論我現在的無子生活過得多開心 但許多生了孩子的人一直在勸不生的人「要不要生啊」 就很莫名其妙!
fly2105: 生了孩子,就要好好陪伴跟教育,發自內心的去愛孩子,否 09/09 00:54
fly2105: 則就是製造社會問題...作不到就不要生,小孩是靈魂跟生命 09/09 00:54
fly2105: ,不是某人的成就跟任務而已 09/09 00:54
fly2105: 有好條件,真心喜愛孩子,就去生,現實生活中還是蠻多這 09/09 00:57
fly2105: 樣的人....生不生,婚不婚,如今已經是種個人的選擇,不 09/09 00:57
fly2105: 是人生的必要 09/09 00:58
真的不是必要~
maggieshasha: 怕後悔可以凍卵 可惜她錯過了 09/09 01:04
如果真的沒有想生,我覺得也不用去凍卵了.... 但可以了解~幫助自己思考
fishbliss: 完完全全可以體會+0的感受!小孩永遠都是媽媽的責任, 09/09 03:26
fishbliss: 受傷、哭泣都是媽媽不會教,請安胎、育嬰、產假,被同 09/09 03:26
fishbliss: 事和主管白眼,一直在被勸退或找機會針對……朋友圈的 09/09 03:26
fishbliss: 縮小,自我實踐力的降低,對自己失去自信。但看到孩子 09/09 03:26
fishbliss: 的可愛跟成長,瞬間忘記那些痛苦。當媽媽真是一個矛盾 09/09 03:27
fishbliss: 的角色 09/09 03:27
有些人是看到孩子,仍然也無法忘了那些痛苦的。 我真的覺得不一定值得....
speed2: 站在少子化 要增產報國的面向 應該是要鼓勵生 XD 09/09 10:42
已經有太多戲的女主角都生了或是表現的想生~ 拜託,給不想生的女人一個角色吧~哈哈哈哈哈
al62u4al62u4: 真的是看推文就知道女性終止妊娠的壓力何來w 09/09 13:00
沒錯啊!!!血淋淋的展現! 我也覺得滿有趣,真的有引起討論~ 所以更期待下一集,編劇會怎麼安排~
al62u4al62u4: 補推 09/09 13:01
謝謝~
Miseryz: 終止妊娠的壓力就是不得不面對生理現實的問題,這部分男 09/09 14:54
Miseryz: 性的確比較幸運 09/09 14:54
沒錯,子宮就是長在女人身上。
jones921245: 弟弟為什麼不能有自己的小孩? 09/09 16:54
樓上是說子宮的部分啦~子宮長在女人身上的壓力的部分~ ※ 編輯: freeyou (114.37.217.121 臺灣), 09/09/2021 17:44:50 ※ 編輯: freeyou (114.37.217.121 臺灣), 09/09/2021 17:47:58 ※ 編輯: freeyou (114.37.217.121 臺灣), 09/09/2021 17:52:08 ※ 編輯: freeyou (114.37.217.121 臺灣), 09/09/2021 17:53:57 ※ 編輯: freeyou (114.37.217.121 臺灣), 09/09/2021 17:59:21 ※ 編輯: freeyou (114.37.217.121 臺灣), 09/09/2021 18:06:59 ※ 編輯: freeyou (114.37.217.121 臺灣), 09/09/2021 18:11:54
q1250127: 很多人只想到拿掉小孩是母體自私地想解決自身壓力而已 09/09 19:24
q1250127: 卻沒想過拿掉小孩後的女人對自我的批判可能也沒停過 09/09 19:24
是啊,有些人也會有一段心理歷程要走, 真的無法理解,為什麼要去說選擇人工流產的女性自私, 那明明就是為自己負責,自知現在不想、不適合承擔,不繼續懷孕,很好啊
scottayu: 陳嘉玲如果這樣直接去拿掉小孩 就真的很自私啊 孩子的爸 09/09 19:36
scottayu: 跟她是什麼關係? 一夜情? 前夫 前男友? 還是性暴力產物? 09/09 19:37
scottayu: 都不是耶 是同居男友 (準)伴侶身分耶 是不知道預告的實 09/09 19:38
scottayu: 際情界是怎樣啦! 但這種連告知都不告知完全不尊重伴侶的 09/09 19:39
scottayu: 行為不自私嗎? 假如真的拿掉以後才知情 那男女主角還能 09/09 19:39
scottayu: 繼續在一起 那真的是真愛啦 誰知道這一輩子她還會偷偷摸 09/09 19:40
scottayu: 摸做出怎樣的事? 09/09 19:40
哇~每次女人堅持要做什麼事,不打算跟別人商量的時候, 就會被說自私耶~ 陳嘉玲當然可以選擇不說,因為她知道說了會多麻煩。 他們有協議好「意外懷孕要讓我知道」過嗎? 如果沒有約好,我真的覺得,還好...... 居然讓你用「誰知道這一輩子子她還會偷偷摸摸做出怎樣的事」來說.... 選擇不繼續懷孕、沒有打算跟伴侶商量,真的不是什麼偷偷摸摸的事耶.... 你可去找一個,「有意外懷孕一定會跟你討論」的伴侶~
flyfish1990: 所以為什麼不避孕..... 09/09 20:22
flyfish1990: 所以一點要墮胎才能展示,她獨立自主了? 09/09 20:23
flyfish1990: 生與不生都可以是陳嘉玲的選項,但是我覺得不用捆綁 09/09 20:25
flyfish1990: 如果陳嘉玲要這個孩子就毀戲,這太超過了。 09/09 20:25
flyfish1990: 而且她也必須讓蔡永森知道。 09/09 20:27
你各位知道....世界上沒有一種避孕方式可以百分之百的嗎?就是會有意外嗎? 除非是那位女性天生沒有子宮的狀況或是男性結紮的程度~ 我一開始就寫在文章裡了耶 如果陳嘉玲要這個孩子,這個戲會不會毀了... 這個嘛,就跟每個劇迷心中的期待有關, 如果她要這個孩子,我會滿傻眼, 其實我還沒看時,看到報導說她懷孕,我都有點生氣, 她的角色設定怎麼可能會想要小孩? 後來看是意外,才比較理解~因為真的有可能意外懷孕。 請看這篇避孕方式的文章: https://health.udn.com/health/story/6052/1197905
bahia: 我也覺得她為什麼不避孕呢? 09/09 21:01
這世界沒有100%成功的避孕方式, 除非女性沒有子宮、或男性結紮比較有可能.... 戴保險套,還是有可能會意外懷孕喔.... 請看這篇文章: https://health.udn.com/health/story/6052/1197905
sleepyrat: 生下來過繼給陳嘉明,皆大歡喜~~ 09/09 21:04
不好吧....陳嘉明也沒說自己要不要小孩呀XD ※ 編輯: freeyou (114.37.217.121 臺灣), 09/09/2021 21:26:22 ※ 編輯: freeyou (114.37.217.121 臺灣), 09/09/2021 21:41:35
glenna9305: 推重點在「這個社會有沒有辦法了解一個女人不想當媽」 09/09 21:47
Kelsier27: 連推文都還有人在說墮胎不是女性自主 也難怪會有人想 09/09 21:54
Kelsier27: 立法禁止墮胎了呵呵 09/09 21:54
nightmoon007: 所以還是有百分百避孕的方法嘛...把卵巢跟睪丸整副 09/09 22:04
nightmoon007: 拿掉這樣 09/09 22:04
fly2105: 我真的就有朋友保險套避孕,還是懷孕,且是雙胞胎...她已 09/09 23:55
fly2105: 經有兩個很大的孩子了 09/09 23:55
wulaw5566: 前面醫生就說陳嘉玲難懷孕了,如果蔡永森有戴保險套還 09/10 03:34
wulaw5566: 能讓她懷孕也真的算天生神力,大力出奇蹟吧。 09/10 03:34
MBAR: 笑死平常愛說感情是兩個人的事要一起努力,到了懷孕就突然變 09/10 07:02
MBAR: 我自己的事了。我還以為有女生的卵子跟男生的精子才能懷孕咧 09/10 07:02
MBAR: 女權自助餐就是這種的啦~要不要墮胎確實是陳嘉玲可以自己決 09/10 07:04
MBAR: 定的,但不代表她就沒有告訴另一半的責任好嗎 09/10 07:04
joere76: 男性的精子是有辦法幫女性承擔懷孕的不適和一切身體變化 09/10 07:05
joere76: 嗎? 09/10 07:05
Miseryz: 不會覺得自己拿掉就是自私,但是覺得把硬是墮胎和女性自 09/10 07:38
Miseryz: 主綁在一起不妥,也有可能本身是有想要小孩但只是目前沒 09/10 07:38
Miseryz: 有規劃,最後和生理現實妥協生下來也是某種女性自主 09/10 07:38
lzen: 生不生是陳嘉玲自己的選擇,但也有告訴蔡永森的責任,女人不 09/10 08:50
lzen: 是無性生殖! 09/10 08:50
pommpomm: 戲劇有他想點出的面向,但或許不用希望戲劇給個答案或 09/10 11:13
pommpomm: 投射自己到陳嘉玲身上(比如說自己想作卻身不由己) 09/10 11:16
pommpomm: 每個人的情況不同,考慮清楚代價後為決定負責,能周全自 09/10 11:17
pommpomm: 己的心意,就是現下所能達成了的 09/10 11:18
pommpomm: 謝盈萱受訪時就說,自從演了俗女後,常常被問到類似大齡 09/10 11:18
pommpomm: 女子該如何如何才是怎樣怎樣的大哉問,她必須都必須交出 09/10 11:19
pommpomm: 一個很正確或很漂亮的回答,但其實每個人的狀況都不一樣 09/10 11:19
pommpomm: (← 非原文,只是大意) 09/10 11:20
pommpomm: *她似乎必須交出 09/10 11:28
MBAR: 笑死人男生的精子能不能幫女性分擔懷孕的辛苦跟要不要跟精子 09/10 11:44
MBAR: 的主人講有什麼關係?邏輯體育老師教的?到底誰說跟男生講= 09/10 11:44
MBAR: 把孩子留下來的? 09/10 11:44
viker: 其實從之前誤會蔡永森準備要求婚,陳嘉玲跟陳嘉明說還沒有 09/10 14:54
viker: 要答應蔡永森的求婚就可以知道,對她來說兩人的關係還不夠 09/10 14:55
viker: 深。這種情況下自己做決定也是可以理解,畢竟蔡永森還不是 09/10 14:55
viker: 她認定要一起走一輩子的人 09/10 14:55
yesapple: 據說未婚或已婚未育甚至只生一兩個想結紮醫生也會擋www 09/10 15:22
yesapple: 百分百避孕最好的方法就是情慾絕緣了(誤 09/10 15:22
necrophiliac: 說得太好了!!不婚不生是女生最大優勢 每個人選擇 09/10 18:20
necrophiliac: 不同,不喜歡「那是個奇蹟」女生就活該接受的說法 09/10 18:20
necrophiliac: 我自己是生了小孩的人,都勸身邊朋友別婚別生 09/10 18:22
necrophiliac: 除非他們自己真的很想要小孩 09/10 18:22
sunve: 我媽說她19歲未婚懷上我哥的時候醫生直接跟她說「所以妳要 09/10 23:59
sunve: 安排什麼時候拿掉」我媽氣到一個說她一定要生下來XD 09/10 23:59
shinane: 這段絕對是血淋淋的現實生活... 我有個朋友當初也是奉子 09/11 04:44
shinane: 早婚,婚後丈夫沒多久錢也沒拿回家,下班跟同事玩樂賭博 09/11 04:44
shinane: ,有回家都是在打電動,但小孩也要吃穿啊,我朋友只好重 09/11 04:44
shinane: 執幼教業賺錢,兩邊累還被(前)婆婆説去顧別人的小孩、 09/11 04:44
shinane: 自己小孩不顧... 身邊親友有好幾個相似實例... 比例不低. 09/11 04:44
shinane: .. 09/11 04:44
Mmg: 是有人不想當媽媽,但我覺得+0並不是「不想當媽媽」,只是他 09/11 15:37
Mmg: 還沒準備好「還沒想當媽媽」或是覺得自己不夠好可能不會是個 09/11 15:37
Mmg: 「好媽媽」 09/11 15:37
ashin32: 覺得原po立場有點太偏了、我也當爸爸、我從來就覺得育兒 09/11 20:13
ashin32: 是夫妻一起的工作、也從來不會讓老婆有放棄職場的想法、 09/11 20:13
ashin32: 很多男生都是這麼想的 09/11 20:13
cs0350679: 我覺得有告知男方的義務 但最後決定的權利是在女生身上 09/11 21:19
cs0350679: 是說還沒到下一集也不確定有沒有跟蔡永森討論過了 09/11 21:19
AndreYangMan: 看完推文感想:"不婚不生是女生最大優勢"確實正解(畢 09/12 04:46
AndreYangMan: 竟就連未婚都會有風險被別人伸著手指教人生了,好險 09/12 04:47
AndreYangMan: 我們現在只是在討論一位虛構的角色...對...吧(? 09/12 04:48
Valdis: 雖然+0有告知懷孕的義務,不過最終主導權還是在+0手上;但 09/12 13:46
Valdis: 看到推文不少人還是有著傳統家庭思維遺毒,看來女性自主這 09/12 13:46
Valdis: 條路還很漫長呢 09/12 13:46
hypeng: 推 09/12 20:09
c80352: 說「小孩是生命,要好好考慮」根本幹話,一顆受精卵何必硬 09/13 03:02
c80352: 把它拉到生命的層次? 09/13 03:02
aonianmuse: 嘉玲唯一做錯的是驗孕棒沒處理好被發現。一堆人說要 09/14 22:45
aonianmuse: 墮胎怎不拿出來跟永森討論,就是知道說了還不是會反 09/14 22:45
aonianmuse: 對(戲裡也說了)才不講。 09/14 22:45
bibo188: 板規A 09/14 23:17
mars1990: 都沒有人覺得嘉玲是想繼續跟蔡永森走下去或是不想要吵架 10/18 11:55
mars1990: 才不說的嗎? 因為自己覺得現在不是生孩子合適的時候 可 10/18 11:55
mars1990: 是說了難免會爭執 畢竟永森感覺就會想要 那不如自己承受 10/18 11:55
mars1990: 這個痛苦就好不是嗎 多一個人知道並不會減輕痛苦 10/18 11:55