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最近時常有感,每次想看某個台劇深入一點的觀後感或者評分,都會被搜尋帶到豆瓣去, 而對岸對台劇經常有其他跟戲劇無關帶有強烈政治情感的評論,看久了覺得很厭煩。台灣 網路也不是全然沒有評分制,只是感覺討論度跟人氣都很低,評分區不太會有什麼文字性 的留言。 覺得很可惜,為什麼臺灣沒有一個比較有公信力且有熱度的戲劇評分平台?如果能夠有評 分制度並且結合個別的戲劇討論區,這樣戲劇的網路聲量應該會更高,口碑傳看度也會更 好。 以目前的現況,個別戲劇的粉絲之間的相互討論與取暖,真的只有在PTT的台劇版才能找 到比較多的同伴,但是畢竟使用介面的影響,能夠針對個別戲劇的討論區就會沒那麼專屬 ,會混雜在各種討論中,而PTT也缺乏評分的制度(當然ptt台劇版的功能應該也不是為了 評分,而是為了讓觀眾們有個共同討論的社團,所以這種溫馨感還是讓人黏著度很高) 真的很希望台灣有這樣屬於自己的評分平台。我認為對於台劇的發展,一個有網路公信力 的評分榜應該是滿重要的工具,口碑傳播跟網路聲量對現在以OTT平台為主流的收視習慣 真的是最重要的傳播利器。 期盼台灣很快能夠有屬於自己的戲劇評分結合戲劇專屬討論區平台,讓台劇的熱度與粉絲 凝聚力有個出口,藉由這樣的凝聚力來提高台劇的聲勢,我認為近來台劇的質感真的很有 可以強勢文化輸出的潛力,但在行銷上始終似乎找不到著力點,我想一個建立能夠引起大 眾注意的與形成共識的戲劇評分平台應該是第一步。 希望有有沒有文化部還是什麼影視產業大亨強力來建立一個平台啊啊啊啊!我一定天天留 言! 補充 其實大家不用太拘泥於文化部(我明明也有寫影視大亨etc......),今天如果是顏清標 要來做平台並且使用度很高我也沒有意見啊XD。 事實上台灣目前就是沒有像豆瓣一樣的劇評網站,其實我不應該再用豆瓣舉例以防敏感, 譬如像是IMDB那樣一目瞭然的大眾劇評,台劇版很好可以看到很用心的劇評,但他的國民 度跟使用介面就是沒那麼友善,理想狀況下應該要有一個國民度高的大眾劇評網站可以讓 人可以知道戲劇的約略概評與個別討論區方便劇迷入坑,讓人可以輕易的口碑行銷,搭配 可以看到深入劇評分析的社團性網站像是台劇版,想探討的多深入可以自我選擇,這兩個 完全不衝突甚至是可以相輔相成的,ex看google評分搭配food版食記,你不會認為這世界 上只能2取1吧。 有網友提出例如IMDB台灣區補足資料或推廣我覺得就是不錯的意見,但現況就是沒人經營 這一塊,而且一樣也有蓋在別人家平台的問題,隨時被辱華被下架也不是不可能。而網站 人氣確實是最大的課題,台灣的現況就是沒有有熱度的劇評網站,我其實有點難理解為何 這麼抗拒劇評網站的人,就像你不會拒絕有一個台灣的IMDB或爛蕃茄指數吧(還是其實你 真的是一個從來不使用google評分的人那我同意你真的討厭評分機制)大家有一個能夠討 論的平台馬上可以選擇不是很方便嗎?我相信全世界這種劇評網站一定都會有洗評價的狀 況,但用個別戲劇來推論整個網站評分都失真,我覺得也太偏頗了。 但凡只要是一個人氣跟大眾使用程度都很高的評分網站,我認為都不至於偏離事實太遠, 因為基數很大你很難全部影評都亂搞啊。 其實正因為中國網軍與惡意評論的問題,才更應該有自家的劇評平台,就像是把自家蓋在 別人的土地上,有人要來搗亂或拆掉你也都只能默默吞下,起碼在自己的地方管理的會比 較完善。 Ps1良善討論不要吵架 Ps2茶金美爆我都要起雞皮疙瘩了 PS3同意拒絕中資入侵 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.122.108 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaiwanDrama/M.1637157195.A.875.html ※ 編輯: eulbpink (36.234.122.108 臺灣), 11/17/2021 21:58:23 ※ 編輯: eulbpink (36.234.122.108 臺灣), 11/17/2021 21:59:33
treefrog: 想要台灣的評分平台+111/17 22:08
Lachdanan: 這種政府就很適合搞11/17 22:10
Lachdanan: 不要搞什麼補助標案了11/17 22:10
Lachdanan: 治標不治本 11/17 22:10
a0630: 有好有壞啦 大陸很多帳號都是用買的去評論也不是很真實 但 11/17 22:24
a0630: 有些評論可以看出路人的想法也是另一種分享 11/17 22:24
jj96857400: 為時已晚,你開一個平台,結果過去30年經典作品沒人氣 11/17 22:27
eulbpink: 功能主要是還是為了新的戲劇評分跟討論,維持新劇的話題11/17 22:38
eulbpink: 度跟人氣,評分是為了給路人參考,專屬戲劇討論區是為了11/17 22:38
eulbpink: 粉絲黏著度,雙管齊下。11/17 22:38
apteekki: 大概很快又被下架了 11/17 22:42
lili0624: 推,很想要有一個台灣的平台11/17 22:47
MyDice: 政府搞這個做啥…什麼都靠政府 真的很奇怪 連ptt都是用台11/17 22:51
MyDice: 大的資源….11/17 22:51
ForeverChop: 其實看台劇版整合一下意見就夠了 豆瓣並不是萬能的11/17 22:52
necrophiliac: 豆瓣中國戲劇的評分根本已經淪為粉絲的角力場,會有11/17 22:52
necrophiliac: "黑子"故意去把某些知名演員的戲劇打低分,然後粉絲11/17 22:53
ForeverChop: 有評分就是會有私心問題11/17 22:53
necrophiliac: 為了救自己喜愛演員的戲劇,會組隊去打高分。中國11/17 22:53
necrophiliac: 戲劇在豆瓣上的評分幾乎不太能參考 11/17 22:54
necrophiliac: 我覺得像PTT這樣的平台有人來分享真實的心得反而還11/17 22:54
necrophiliac: 比較好(當然也是有業配存在),但我看PTT的心得文去11/17 22:55
necrophiliac: 看的劇,通常真的都不會太差,比豆瓣可信多了11/17 22:55
necrophiliac: 而且豆瓣的日活量有多大?開一個台灣的評分平台的日11/17 22:59
necrophiliac: 活量能有多大?即使豆瓣那麼大的日活量,有些戲劇專11/17 22:59
necrophiliac: 組裡面的人數也才不到千人,放到台灣來,那些戲劇專 11/17 23:00
necrophiliac: 組的人數可能更低,根本討論不起來(PTT現在在線人數 11/17 23:01
necrophiliac: 有八萬,但臺劇版才150人,以這樣的比例去推,要開 11/17 23:02
necrophiliac: 台灣專用平台也太難) 11/17 23:02
hopkinwalker: 可以用IMDb啊11/17 23:13
tinmar: 台劇版自己就能做小規模評分 只是介面比較困難搞成系統式11/17 23:23
MouJin: 醬園生在IMDB異常低https://www.imdb.com/title/tt391391011/17 23:23
tinmar: 可以針對熱門劇做一下實驗 11/17 23:27
harry791010: 我看了比較冷門的電影,還蠻喜歡去看豆瓣的,除了評11/17 23:30
harry791010: 分比較客觀以外,還常會看到很多文采精緻的影評11/17 23:30
harry791010: 不過熱門劇就真的很多惡意灌低分11/17 23:31
eulbpink: https://i.imgur.com/eQDpAA2.jpg11/17 23:47
MyDice: 台劇真的需要類似像豆瓣這麼穩定的平台 想想以前的cia bbs11/17 23:53
MyDice: 站 很多港劇新加坡劇的劇評都消失了 非常可惜11/17 23:53
z80680613: http://tw.dorama.info/ 這個算嗎?11/17 23:54
robeant: 哈,中央情報局令人懷念11/18 00:01
albuca0603: 冷汗推,豆瓣真得很全,連到演員跟奇怪年份的奇怪作品 11/18 00:09
albuca0603: 很多,大缺點就是一堆粉紅鬧場還有一推禁言刪文,上面11/18 00:10
chackahaha: 覆議!!如果能有巴哈姆特一半的規模也很夠用了11/18 00:10
albuca0603: 不爽又會整組被BANG掉,台灣比較像的是台灣偶像劇場吧11/18 00:10
lupins: 好久沒聽到有人提CIA了...(淚)11/18 00:11
albuca0603: 可是好像也沒什麼人。11/18 00:11
lupins: 個人品味不同,不太會看評分挑戲... 11/18 00:16
mudee: 你看斯卡羅那種 馬上被小粉紅狂刷負評 到直接消失 要管 11/18 00:25
mudee: 理帳號就是一個費時費力又沒經濟效益的點 所以沒有企業想投 11/18 00:25
mudee: 資吧 政府官方辦的話 不給中國人留言 一定又會有人說 臺 11/18 00:25
mudee: 灣政府跟中共一樣控制言論 問題是不管 就是整個被中國網11/18 00:25
mudee: 軍搞爛 跟yt一樣一堆水軍 吃力不討好 況且 豆瓣真的沒什11/18 00:25
mudee: 麼公信力 因為中國政府的緣故11/18 00:25
mudee: 覺得ptt這樣反而比較好+1 要討論中國劇 東南亞劇也都有相 11/18 00:29
mudee: 關的版能討論 雖然有些看起來是公關帳號來推廣的 但大部11/18 00:29
mudee: 分都還是劇迷自己的討論11/18 00:29
mindy201: 有點不太懂,既然覺得對這個對岸評分系統沒有好感,為何11/18 00:32
mudee: 與其說要成立一個評分網站用來推廣台劇 我覺得比較像是其11/18 00:32
mudee: 他國家的中文劇想要用臺灣創的平台來增加能見度 其實台劇11/18 00:32
mudee: 能打進國際平台已經是推廣的第一步了 評分網站在推廣台劇11/18 00:32
mudee: 部分效果有限吧!11/18 00:32
mindy201: 標題要寫為什麼臺灣沒有?11/18 00:33
mindy201: (上面這疑問是針對原po 不太懂邏輯) 11/18 00:33
mindy201: 我也覺得評分網站無論是政府做還是民間做都不可能達到什11/18 00:34
mindy201: 麼「客觀、有公信力」 根本就不可能,別想了。11/18 00:34
mindy201: 在推廣臺劇上我也覺得評分網站沒什麼用,倒不如做英文網11/18 00:35
mindy201: 站,像Taiwan+那種。中文評分網就是可以預期中國小粉紅11/18 00:36
mindy201: 來鬧場啊,有方法可以杜絕他們嗎?不可能,因為原po你也11/18 00:36
mindy201: 說PTT使用上不大可親近,是啊這裡門檻這麼高了,一樣有 11/18 00:37
mindy201: 中國水軍可以翻牆、買帳號了,那中文評分網站又如何解決 11/18 00:38
mindy201: 這問題?真的沒辦法吧。世界上會看中文的人就這些人。 11/18 00:39
mindy201: 臺劇板可信度還高一點點是因為,真的很喜歡某部劇的人才 11/18 00:40
mindy201: 會花時間討論、寫文,業配文要寫得好也要下功夫,比隨便11/18 00:41
mindy201: 花幾秒給個分數就走是不同的。11/18 00:42
mindy201: 或者像前面推文說的,要推廣臺劇,可以在IMDb上把臺劇資11/18 00:44
mindy201: 料補得豐富一點,應該更能推廣?亞洲滿多國家英文也滿好 11/18 00:45
mindy201: 的呦。11/18 00:45
sodabubble: 是已經有人在做資料庫,但我對這網站的各齣戲劇條目11/18 00:51
za9865: 對台灣需不需要評分平台沒什麼意見 但干政府屁事為啥要他11/18 00:51
za9865: 們設立www11/18 00:51
sodabubble: 的左側 所放的OTT列表(包含中國的OTT)很有意見(有寫過11/18 00:52
sodabubble: 信,但對方不理我,繼續放)。不然其實已經有人在做了11/18 00:52
sodabubble: https://moviecool.asia/11/18 00:52
MyDice: 最難的是 你建了一個網站 怎麼吸引人過去評論呢?11/18 00:54
sodabubble: 近年我自己是會整理我看過的臺灣戲劇(多集劇/迷你劇/ 11/18 00:54
jay710419: 巴哈開過了 影劇圈圈 電視電影都有開版討論 還有送首映11/18 00:54
jay710419: 票 結果也收了11/18 00:54
sodabubble: 電視電影/短片等)但時間不夠用 累積了很多rollcard11/18 00:55
sodabubble: 還沒自發整理。我倒覺得現在不缺評論,而是rollcard11/18 00:56
MyDice: 除了cia 還有椰林風情網 有一段滿長的時間 台劇討論最盛11/18 00:56
MyDice: 的應該是那裡而不是ptt 11/18 00:56
sodabubble: 資訊的完整度。 11/18 00:56
hopeblue: 台灣有類似豆瓣的話 我相信也是會跟大陸網民一樣啊(笑 11/18 00:57
lupins: 喜歡看心得文 但不喜歡評分制 11/18 01:07
visualize: http://tw.dorama.info/11/18 01:19
treefrog: Movie cool介面好棒,但也沒有討論的專區整合~~ 在往11/18 01:20
treefrog: 上有一個,恕我直言,介面也太….11/18 01:20
treefrog: https://i.imgur.com/SCx6ngW.jpg 11/18 01:20
MyDice: 這種網站一定有 但是通常沒有人會去看更別說是評論了 台劇11/18 01:36
MyDice: 版的討論熱度高也是因為在ptt11/18 01:36
powerbee: 台灣偶像劇場介面設計改變一下,應該就不錯了11/18 05:01
Sayd20: 會變成洗分版11/18 06:46
arue: 要註冊帳號 才可以相對免洗分11/18 06:54
NICKSHOW: 我看下一部被消失的可能是茶金 開播兩天正常 現在開始11/18 06:56
NICKSHOW: 小粉紅組團刷低分了11/18 06:56
madmoment: 開眼電影網11/18 07:02
Lachdanan: 可能由ptt甚至低卡巴哈這類 11/18 07:47
Lachdanan: 已經有基礎的延伸出去比較好11/18 07:47
Lachdanan: 但重點還是在於要有人願意弄…11/18 07:47
Lachdanan: 講豆瓣不可信的很可笑11/18 07:49
Lachdanan: 人家只是要討論一個評分網站的假設11/18 07:49
Lachdanan: 類似豆瓣那種11/18 07:49
Lachdanan: 就一直瘋狂跳針說不可信? 11/18 07:49
Lachdanan: 邏輯有問題? 11/18 07:49
Lachdanan: 連IMDb都會有惡意灌分的狀況了 11/18 07:52
Lachdanan: 重點還是在於如何經營 11/18 07:52
Lachdanan: 會建議政府來搞是至少可以有個公信力的平台11/18 07:52
Lachdanan: 如果能找金馬相關來弄更好11/18 07:52
Lachdanan: 類似國外網站那種鄉民跟影評人的分開評分11/18 07:52
suction: 為什麼政府需要做這件事情啊? 對推廣的意義大嗎 我完全 11/18 08:09
suction: 不會去看評分網…11/18 08:09
suction: 想要的都覺得政府應該辦到好 不考慮效益是什麼 叫作己願11/18 08:10
suction: 他力 如果真的很想要 去看看文化部有什麼相關的計劃可以11/18 08:10
suction: 補助你去實現吧11/18 08:10
ismena: 不是很懂看戲需要分數指引是什麼現象?PTT其實已經具備這11/18 08:34
ismena: 個功能了 以前討論文也很多元豐富 現在變少是因為台劇沒11/18 08:34
ismena: 有以前那麼興盛 而且現在觀眾論述能力沒有以前觀眾強 再搞11/18 08:34
ismena: 幾個平台來都一樣 沒人寫心得文就是會冷啊11/18 08:34
mindy201: 好笑的不知道是誰欸?最一開始說豆瓣不可信的不就是開 11/18 08:39
mindy201: 文的原po自己嗎?在嗆別人跳針之前自己要不要先看清楚11/18 08:39
mindy201: 文章?11/18 08:39
mindy201: 如果原po自己覺得豆瓣已經可信,還強調要一個客觀公正11/18 08:47
mindy201: 的網站幹嘛?自打嘴巴嗎?雖然原po的圖片推文有說作假11/18 08:47
mindy201: 這件事先不討論。11/18 08:47
mindy201: 不討論就能逃避問題嗎? 11/18 08:47
mindy201: 所以大家就事論事,如果有評分網,這個網站目的有哪些 11/18 08:47
mindy201: ? 11/18 08:47
mindy201: 1. 放資料。 11/18 08:47
mindy201: 2. 推廣。11/18 08:47
mindy201: 3. 提供客觀公正的數據。11/18 08:47
mindy201: 如果真有這樣的正體中文網,覺得真正可行的就只有放資11/18 08:47
mindy201: 料以供查詢。我也覺得政府不用花錢做這個,如果民間企 11/18 08:47
mindy201: 業有人做這個,先看看有沒有中資背景吧,如果有,或這11/18 08:47
mindy201: 個企業將來有中資(這沒人能控制),就等著臺劇、臺灣11/18 08:47
mindy201: 演員隨時辱到什麼然後馬上被下架或消失。11/18 08:47
mindy201: 對了,另一種可以參考的數據是「付費正版平台上臺劇的11/18 08:53
mindy201: 評分」,因為評分者都是付費會員,這樣可以過濾掉很多11/18 08:53
mindy201: 盜版仔洗評分。11/18 08:53
heuychloe: 豆瓣還蠻多偏激言論的,常常到最後變成粉絲互掐。個人11/18 09:04
heuychloe: 覺得用劇組自己開的臉書粉專跟PTT 就夠了11/18 09:04
※ 編輯: eulbpink (111.82.61.225 臺灣), 11/18/2021 09:32:23
diolu: 台灣有了也會被5毛大量入侵洗分 11/18 09:32
※ 編輯: eulbpink (111.82.61.225 臺灣), 11/18/2021 09:37:07
book8685: 昨天沒細看但樓上各位都有講 原PO的疑問 其實我可以理解11/18 09:39
neak: 台灣的問題是大家都覺得國外有網站成熟又好用,沒有人願意 11/18 09:39
neak: 給自己的平台陣痛期。就像餐廳評分現在都去google 評。中國 11/18 09:39
neak: 有防火牆很難翻牆,所以他們只要山寨國外網站就可以有流量, 11/18 09:39
neak: 有流量就有錢,有錢就可以改善,最後他們的網站將不輸國外 11/18 09:39
neak: 網站 11/18 09:39
book8685: 但有個人講的 我就不指明了 你已經是影視工作者了 怎麼 11/18 09:41
book8685: 會覺得金主或政府 願意花錢就很厲害了11/18 09:41
neak: 台灣kkbox做得起來的先決條件是原本Spotify 中文歌很少 11/18 09:41
book8685: 舉個你絕對懂的距離 我們有超級星光大道了 幹嘛需要星光 11/18 09:42
book8685: 大道 聲林之王12 3 11/18 09:42
book8685: 舉例11/18 09:42
※ 編輯: eulbpink (111.82.61.225 臺灣), 11/18/2021 09:45:29
book8685: 如果是拿星光雲來帶 泰半的流量也流去YT了 還要受到音樂 11/18 09:45
book8685: 版權的限制 11/18 09:45
※ 編輯: eulbpink (111.82.61.225 臺灣), 11/18/2021 09:49:50
pigergod: 中國人自己當豆瓣是垃圾場 裡面有很多不實的資訊 要搞 11/18 09:50
pigergod: 個不會淪為謾罵粉絲向的討論區。又要流量大基本上不可 11/18 09:50
pigergod: 能吧...人多就嘴雜 或是會有水軍出現洗評價 11/18 09:50
book8685: 這點跟原PO無關 只是回覆 有關的點在 我自認是台劇重度11/18 09:52
book8685: 活躍者但即便這樣 也是有我沒看到封閉式平台或限定曝光 11/18 09:52
book8685: 的東西 所以有些比較弱勢的平台或電視台 一旦遇到強調個11/18 09:52
book8685: 人化體驗 吃重的平台 演算法怎算 就算有點複雜了 11/18 09:52
※ 編輯: eulbpink (111.82.61.225 臺灣), 11/18/2021 10:11:02
blue1234: 因為吃力不討好,而且由政府架設會出現獨厚特定廠商, 11/18 10:13
blue1234: 不如不要有。 11/18 10:13
blue1234: 有批踢踢和各戲劇在臉書上的資訊就夠了,再者評分傷感 11/18 10:13
blue1234: 情。 11/18 10:13
hjo44: 超級希望有類似網站+1 是不是不賺錢沒人想做呀~ 11/18 10:27
jj96857400: 台灣就算有這個平台,像返校、斯卡羅這類會牽動政治 11/18 11:07
jj96857400: 敏感議題的戲劇,絕對會被大量刷負評,評分機制早就 11/18 11:07
jj96857400: 失去了意義。 11/18 11:07
toneyi: 昨晚才在認真思考這件事,一樣被茶金豆瓣氣到,很希望我 11/18 11:11
toneyi: 們也有一個匿名專屬各戲劇電影的討論平台,評分真的倒是 11/18 11:11
toneyi: 其次,整個被消失導致一些有意義的交流分享被消失真的可 11/18 11:11
toneyi: 惜 11/18 11:11
adiemusxyz: 很簡單 因為沒一個平台做得好 幾年下來就分散 11/18 11:23
dda: 也不用氣啦 懂的人還是會去看豆瓣裡的文章 11/18 11:25
eulbpink: 我同意最困難的點應該是沒一個平台做得好,人氣發散, 11/18 11:27
eulbpink: 所以很可惜。 11/18 11:27
eulbpink: 所以我們不只主流OTT平台是別人家的,連分數也是由一個 11/18 11:29
eulbpink: 討厭我們的老師來幫我們打的。 11/18 11:29
funnykapa: 你要國民度、流量高的,從現有使用者龐大的平台來新增 11/18 11:31
funnykapa: 這個功能比較有可能喔,單純一個評分網還要大家註冊帳 11/18 11:31
funnykapa: 號去留言評分,做不起來吧 11/18 11:31
addy779: 撇除中國水軍.吵架這種 豆瓣設計蠻好用的 各國戲劇電影 11/18 11:31
addy779: 書籍討論 短評劇評 還有排行榜 11/18 11:32
eulbpink: 同意funnykapa目前可行的辦法應該是先從這個開始做 11/18 11:33
s9245034: +1可以有戲劇跟書的評分會很想參考 11/18 11:40
cheng1989: +1.豆瓣也是有篩選制的,惡意一星的不會計入評分,也許做 11/18 11:43
cheng1989: 得還不夠好無法把水軍都刷掉, 但演算法是可以再調整的. 11/18 11:43
cheng1989: 對岸水軍多但用心的劇迷寫的評論也多,老實說你是演員或 11/18 11:47
cheng1989: 製作團隊,會不想多看看一些評論嗎? 11/18 11:48
parolu: 乾脆FB創個爆劇公社算了…水量一定足,但水準不敢保證… 11/18 12:03
MyDice: 推樓上的 每個評論網站都會有惡意刷一星 用演算法有幫助 11/18 12:04
MyDice: 一些經典臺劇例如我可能不會愛你或是一把青 在這裡的評論 11/18 12:06
MyDice: 如果沒有mark 時間一久就沒了 但是豆瓣都能保存至今 11/18 12:07
suba1121: 突然想到餐廳有GOOGLE評分 那影劇不行嗎? 11/18 12:09
MyDice: 這種情況不只台劇 ptt的韓劇日劇甚至其他版面例如各職業運 11/18 12:10
MyDice: 動版也有這問題 11/18 12:10
MyDice: google沒有影劇評分跟留言吧? 11/18 12:11
MyDice: 其實也跟ptt沒有打算往盈利方向發展也有關... 11/18 12:12
MyDice: 再加上現在中國對台灣的敵意 豆瓣上的台劇被惡意刷一分的 11/18 12:13
MyDice: 情況也越來越多 老實說 如果台灣要有自己的文化主導權 11/18 12:14
MyDice: 遠離豆瓣有自己的影視評論網站是很重要的 11/18 12:14
eulbpink: 完全同意M大遠離豆瓣,自己主導才是王道,但可以學習參 11/18 12:16
eulbpink: 考別人的介面 11/18 12:16
MyDice: 另外豆瓣雖然水軍很多 但是如果戲劇沒有那些流量演員 偏離 11/18 12:17
MyDice: 現實的評分也會少很多... 11/18 12:17
ciplu: 評分平台最後只會淪為洗評分的地方 11/18 12:23
suba1121: 我知道GOOGLE沒有影劇評分跟留言 所以才在想說不能像 11/18 12:24
suba1121: 餐廳一樣嗎?我剛剛搜尋了一下 我可能不會愛妳 11/18 12:26
suba1121: 出現微基百科 然後頂多是喜歡或不喜歡這樣的百分比 11/18 12:27
suba1121: 如果可以變成打分數或是多評論區塊好像也不錯 11/18 12:27
suba1121: PTT雖然有資料收集問題 版主如果有收集資料就很齊全 11/18 12:28
suba1121: *維 11/18 12:29
eulbpink: 評分平台不能單評分一定要結合討論才不會淪為洗評價,pt 11/18 12:37
eulbpink: t其實也不錯,但就是介面上不完善也志不在此。豆瓣真的 11/18 12:37
eulbpink: 是很討人厭,但不得不說人家就是做得還可以。台灣能夠 11/18 12:37
eulbpink: 借鑑並加上改善演算法,建立在現有人氣的平台上發展, 11/18 12:37
eulbpink: 不知道有沒有辦法走出一條路。 11/18 12:37
tyrone0923: 豆瓣好歹也做出一定水準了,台劇很多評價也不錯, 11/18 12:42
tyrone0923: 覺得會洗評分的,就看系統怎麼解決,哪個評分系統不會 11/18 12:43
tyrone0923: 有這問題,但人家就是做得起來阿 11/18 12:43
jin062900: 豆瓣哪有什麼水準啊 一堆無腦小粉紅到處亂洗分 11/18 13:12
eulbpink: 人是沒水準但介面是真的還不錯,觸達率也是中文劇的指 11/18 13:20
eulbpink: 標 11/18 13:20
jj96857400: 嗯,前提是你的作品要被思想審查合格才能真正達到客觀 11/18 13:25
jj96857400: 評分,台劇一堆被消失的不用多說了,連趙婷也是被封 11/18 13:25
jj96857400: 殺的導演,這樣的平台有公信力嗎 11/18 13:25
eulbpink: 這不正是我說的所以台灣需要自己的戲劇評論平台嗎?不要 11/18 13:31
eulbpink: 否認別人的介面就是很不錯啊!台灣目前就是沒有一個像 11/18 13:31
eulbpink: 樣的平台,中文劇就是得被放到豆瓣上罵給所有使用中文 11/18 13:31
eulbpink: 的用戶看,說到豆瓣就敏感那用IMDB舉例可以嗎? 11/18 13:31
eulbpink: 台灣連個像樣的平台都沒有,連能討論有沒有公信力都說 11/18 13:33
eulbpink: 不上,只能讓豆瓣這樣的平台宣傳中文劇、強姦台劇。 11/18 13:33
MyDice: 原po的意思是豆瓣的平台可以借鏡 沒說贊成他們的言論審查 11/18 13:40
MyDice: 啊 11/18 13:40
tyrone0923: 哪個平台沒有無腦的人亂洗分,台灣自己弄一個也是一堆 11/18 13:55
tyrone0923: 人亂給分,怎麼會有人覺得真的弄得出一個"完全"客觀的 11/18 13:56
tyrone0923: 他們有言論限制,但至少找了幾個台劇,滿多評論都算 11/18 13:56
tyrone0923: 中肯,多少加減參考而已,做不到100分就不做,那什麼 11/18 13:57
tyrone0923: 都不用做了 11/18 13:57
soria: 我覺得可 最好把書評也弄起來 台灣的書評專欄已經消失很久 11/18 14:10
soria: 了 11/18 14:10
soria: 看完劇 然後演算法順帶推原著 一舉兩得 11/18 14:11
arue: 要有這個評分網 是得有人出來創業了 內容來講我覺得很有料 11/18 14:31
arue: 電影電視 書 音樂等 賺錢模式大概就是廣告、現下活動結合等 11/18 14:31
arue: 吧 11/18 14:31
soria: 豆瓣也是這樣賺啊 搞得很文青 賣那種有故宮加持過的香水什 11/18 14:37
soria: 麼的 還有賣線上課程 11/18 14:37
soria: 但他們是品牌有做起來 搞得他們旗下的產品有沾到邊的都很 11/18 14:38
soria: 文化人 11/18 14:38
eulbpink: 講一講覺得博客來滿適合跳出來做的 11/18 14:54
soria: 博客來太商業 滿滿銅臭味 做不起來 11/18 14:55
okah: 非常認同,困擾很久了 11/18 15:58
okah: 台劇現在不乏富邦這種資金巨獸開始投入,應該盡快建立大型 11/18 16:00
okah: 平台 11/18 16:00
a39452011: 豆瓣沒那麼不堪吧 裡面正常人也不少 11/18 16:08
soria: 豆瓣一堆書都不能上 有些影片看苗頭不對會直接關評論 11/18 16:14
oten: 台灣經不起考驗 11/18 16:15
oten: 會被說劇組多辛苦 然後分數太低 11/18 16:16
soria: 中國劇組也是這樣抱怨的 不過沒人理他們 11/18 16:23
eulbpink: 我覺得要去考量各種獨立事件真的都不用做了,還沒做先 11/18 16:50
eulbpink: 自己氣餒起來放的概念 11/18 16:50
modjo: 不要說電視 電影 音樂 書籍 等等也都沒有一個平台 11/18 16:58
modjo: 台灣可能比較習慣用FB這些社群網站 不習慣去專屬網站發言 11/18 16:59
modjo: 台灣看評論都是在FB 11/18 16:59
justmine99: 其實很多人做過了,電影、書籍評分平台!但都做不大 11/18 17:14
justmine99: ~ 11/18 17:14
justmine99: 所以不是沒有,而是沒有太多人會一直想看別人的評價 11/18 17:15
justmine99: 應該是說,ptt和dcard還有一些平台能找到的評價就很多 11/18 17:16
justmine99: 了 11/18 17:16
justmine99: 實在是不想跑去這麼多平台看評價 11/18 17:16
LuYC: 應該是說台灣沒有企業想做這種網站吧 11/18 17:30
smiko: 台灣有許多平台不正是因為自由國家嗎為何要和左岸看齊 11/18 17:56
bryantrdk0: 會有人洗評分阿 11/18 18:16
juicybottle: 怎麼有人都想跟中國看齊阿xd 11/18 18:36
suba1121: 原PO應該不是想跟中國看齊 感覺是認為台灣應該也可以建 11/18 18:40
suba1121: 立一個平台來評分 還是說因為看到某些劇在豆瓣被不當評 11/18 18:41
suba1121: 論覺得我們可以自己設立 我覺得主要是使用習慣問題 11/18 18:42
suba1121: 有做但是有多少人會去看? 這樣的平台用意是資料保存還是 11/18 18:44
jin062900: IMDB不是有中文版了嗎 只是台灣人不習慣去留評分跟評 11/18 18:44
jin062900: 論而已 11/18 18:44
suba1121: 商品推廣 11/18 18:44
sleepyrat: 重點還是資料庫建立,評分機制只是提高點閱的手段之一~ 11/18 18:49
tomo16248: 想到台灣偶像劇場 資料很多只是真的很少人用 11/18 18:53
sleepyrat: https://taiwancinema.bamid.gov.tw/Chi 文化部的 11/18 19:01
Aotearoa: 沒有就沒有啊,會怎樣嗎? 11/18 19:08
Lachdanan: 如果民間沒人要做 11/18 19:10
Lachdanan: 為何政府不能出面? 11/18 19:10
Lachdanan: 不過真要說不是沒有 11/18 19:13
Lachdanan: 就是yahoo的評分…但公信力就.. 11/18 19:13
Lachdanan: IMDb畢竟還是偏非華語系的電影 11/18 19:15
Lachdanan: 華語大宗就只有豆瓣… 11/18 19:15
tinmar: 這種東西由google研發最適合 11/18 19:42
tinmar: 但美國的娛樂業與出版業 已有成熟的評分系統或網站 11/18 19:43
tinmar: 餐飲業因為藉由google地圖功能 反而發展出評分系統 11/18 19:44
tinmar: 台灣才能受惠到 11/18 19:44
suba1121: 我也覺得GOOGLE如果直接像餐廳一樣提供給分跟評論就很好 11/18 19:44
suba1121: 用 大家不一定會去某平台找東西 但一定很常GOOGLE 11/18 19:46
l81311i: 不要什麼都要政府做好嗎 台灣人是多巨嬰?真的要做這個 11/18 19:46
l81311i: 工程師開發個APP也不會多難 難的是如何導流量過去 11/18 19:46
suba1121: 一個疑問維基百科是怎麼產生的?其實也可以維基百科增加 11/18 19:48
suba1121: 給分跟評論就很完善了 11/18 19:48
Lachdanan: 所以你要去做了嗎?嗯? 11/18 20:00
Lachdanan: 就沒人要做請政府做不行喔? 11/18 20:00
Lachdanan: 搞標案補助才是搞出巨嬰好嗎? 11/18 20:00
Lachdanan: 為了拍片都得寫出讓政府願意補助的案子 11/18 20:00
Lachdanan: 你覺得能看到真正「多元」的作品? 11/18 20:00
MyDice: 為啥民間沒有作 政府就要出面啊?這邏輯我不是很懂 11/18 20:28
MyDice: 現在做不起來的原因可以靠政府出面就有用嗎? 11/18 20:28
MyDice: 網站或是資料庫的建立真的不難 重點是有多少人去光顧互動 11/18 20:30
MyDice: 啊 11/18 20:30
MyDice: 拍片只想配合政府輔導金的心態就跟書影視評論網作不下去就 11/18 20:33
MyDice: 想靠政府的心態是一樣的 我真沒看過其他國家的國民是這種 11/18 20:33
MyDice: 心態 11/18 20:33
MyDice: 在美國 Yelp對餐廳的評論比google好太多 老實說google很多 11/18 20:36
MyDice: 產品都不怎麼樣 他們很多產品都不是從使用者的角度來作 11/18 20:36
MBAR: 真的什麼都要叫政府做超好笑 11/18 20:43
MyDice: 前面arue 說的我贊同 要有賺錢模式 arue說是評分網 為主 11/18 20:44
MyDice: 我覺得反而以類似amazon賣東西為主 再加上評分評論 11/18 20:44
MyDice: 前面提到賣書的例子 博客來的確是最有機會 只可惜他們志 11/18 20:47
MyDice: 不在此….. 11/18 20:47
MyDice: 台灣經營網站的眼光不夠遠啊 11/18 20:48
d06: 覺得有關評分的網站,數字都挺容易被人為操控的,如果是純分 11/18 20:53
d06: 享影評倒不錯 11/18 20:53
MyDice: 如果台灣人搞netflix的話 恐怕只會做到網路上的百視達 不 11/18 21:01
MyDice: 會想要當內容提供者 11/18 21:01
MyDice: 以博客來的例子 如果好好弄書評跟評分 來創造自己網站獨 11/18 21:04
MyDice: 有的內容 後面的商業價值才更高啊 11/18 21:04
l81311i: 中國貓眼是評分兼賣票兼公關宣傳 其實是一個很好的商業 11/18 21:12
l81311i: 模式 但是評分的參考性就比豆瓣低很多 11/18 21:12
MyDice: 推樓上舉得貓眼 現在中國人看電影評分除了豆瓣也越來越多 11/18 21:20
MyDice: 提到貓眼 我覺得因為網站屬性的不同 豆瓣更偏文青 貓眼關 11/18 21:20
MyDice: 於娛樂性高電影的評分也比較不同? 11/18 21:20
Lachdanan: 重點還是在於要有人做 11/18 21:21
Lachdanan: 如果沒人做或做不起來 11/18 21:21
Lachdanan: 政府為何不能出面統整? 11/18 21:21
Lachdanan: 不然你以為韓國產業怎麼起來的? 11/18 21:21
Lachdanan: 只給輔導金嗎? 11/18 21:21
Lachdanan: 我不認為台灣的影視產業會輸韓國 11/18 21:21
Lachdanan: 甚至是對面的中國 11/18 21:21
Lachdanan: 我們比對面優勢最大的地方就在自由 11/18 21:21
Lachdanan: 對面因為政府專制的問題 11/18 21:21
Lachdanan: 創作受到很大的限制 11/18 21:21
Lachdanan: 這也是我們比對面強的地方 11/18 21:21
Lachdanan: 再來就是需要一個強而有力的統整 11/18 21:21
Lachdanan: 如果民間企業不願意做 11/18 21:21
Lachdanan: 政府出面又有何不可呢? 11/18 21:21
Lachdanan: 以前經歷過痞子英雄 11/18 21:21
Lachdanan: 想在台北拍片被刁難的時期 11/18 21:21
Lachdanan: 看到我們的產業越來越好 11/18 21:21
Lachdanan: 2010年時期達到巔峰 11/18 21:21
Lachdanan: 還一堆版權都賣到海外 11/18 21:21
Lachdanan: 但現在又沒落了 11/18 21:21
Lachdanan: 對整個產業提出一點建議也不行嗎? 11/18 21:21
Lachdanan: 從以前到現在我們的影視產業 11/18 21:21
Lachdanan: 就是處在單打獨鬥的階段 11/18 21:21
Lachdanan: 人家是整個國家在拼的 11/18 21:21
Lachdanan: 所以建議政府出面又怎麼了? 11/18 21:21
Lachdanan: 講了這麼多整個大離題了XD 11/18 21:21
Lachdanan: 希望各位能看懂我所要表達的意思 11/18 21:21
MyDice: 台灣產業每一部分都比韓國差 這很明顯啊 11/18 21:24
alphalin: 明明就有平台啊,問題是就沒人用XD 11/18 21:25
alphalin: 政府做也是浪費稅金而已 11/18 21:26
MyDice: 前面都說過了 如果這種評分網作不出來的原因跟政府是否介 11/18 21:27
MyDice: 入無關 那要政府作這個評分網遲早也會收攤 這有很難懂嗎? 11/18 21:27
MyDice: 你提出建議 我們也提出建議不行嗎? 11/18 21:28
MyDice: 台灣產業—>台灣影視產業 11/18 21:29
MyDice: 台灣的軟體業就不是很活躍 你從這個角度來看就知道台灣評 11/18 21:31
MyDice: 分網作不起來不是特例 11/18 21:31
yuma0621: 推台灣的評分平台,豆瓣有太多意識形態故意給低分的 11/18 21:57
Sunlin30: OTT自己就是資料庫吧,他們怎麼不做 11/18 21:57
aina: 有些評論是粉絲去刷的 11/18 21:57
eulbpink: https://i.imgur.com/iYDGDJo.jpg 11/18 22:04
Sunlin30: 外國的OTT管不到,台灣的Myvideo、Friday、Hami的評分 11/18 22:14
Sunlin30: 機制都太陽春,可以弄成像Steam那樣,顯示你看了多久然 11/18 22:14
Sunlin30: 後給分給評論,這樣那些意見就是真的會付費和看了劇的 11/18 22:14
Sunlin30: 人給的意見,也不會有水軍亂洗 11/18 22:14
Lachdanan: 如果都弱不是更應該有人統整嗎? 11/18 22:16
Lachdanan: 又不是像大國那樣 11/18 22:16
Lachdanan: 人多到就算小眾還是能養活自己? 11/18 22:16
Lachdanan: 如果你認同需要有人統整 11/18 22:16
Lachdanan: 那我們目標是一致的 11/18 22:16
Lachdanan: 只是我希望是政府 11/18 22:16
Lachdanan: 你不希望 11/18 22:16
Lachdanan: 台灣影視最大的問題就是外行領導內行 11/18 22:16
Lachdanan: 遇過好幾個因為資方 11/18 22:16
Lachdanan: 把戲改到面目全非的狀況了 11/18 22:16
Lachdanan: 印象最深的就是遺憾拼圖 11/18 22:16
Lachdanan: 本來劇本是聚焦在楊貴媚身上 11/18 22:16
Lachdanan: 整體是非常飽滿的 11/18 22:16
Lachdanan: 但因為電視台的「高見」 11/18 22:16
Lachdanan: 只好把重點放在連俞涵身上 11/18 22:16
Lachdanan: 但又沒有足夠的時間讓人重寫 11/18 22:16
Lachdanan: 就變成…大家之後的樣子了 11/18 22:16
suction: 台灣的影視產業要政府去拼 第一件事情就是做一個評分平台 11/18 22:17
suction: 嗎?我不知道這能有什麼幫助 11/18 22:17
Lachdanan: 之後看到 11/18 22:17
Lachdanan: 我後來離題了 抱歉 只是有感而發而已XD 11/18 22:17
sleepyrat: 政府單位最好別碰"評分"的部分 11/18 22:19
vup2g1: 非政府體系做比較有可能 政府體系做到時候又惹的一身腥 11/18 22:31
evelynaway: 言情小說也有心得平台,有一個類似的不錯啊 11/18 22:45
MBAR: 不是「不希望」政府做這件事,而是前面已經有人說過了,政府 11/18 23:08
MBAR: 介入對這件事的成敗完全沒有幫助。那這個時候介入除了有上面 11/18 23:08
MBAR: 所說的「限制言論自由」的風險,跟被罵浪費公帑以外,根本一 11/18 23:08
MBAR: 點用都沒有,那為什麼要做這件事?政府花大錢想做一個英文新 11/18 23:08
MBAR: 聞頻道,結果呢?台灣本身就是一個恨怕政府介入民間任何事的 11/18 23:08
MBAR: 國家,但好笑的是還是會有一群人認為政府這個也要出錢那個也 11/18 23:08
MBAR: 要出力。最好是志出錢其他都不要干涉,有可能嗎? 11/18 23:08
MBAR: 另外前面還有一個「大家都為了輔導金寫出配合政府的劇本」這 11/18 23:11
MBAR: 種言論我也不曉得該說什麼。政府給你錢,不找評審來審,不然 11/18 23:11
MBAR: 是要開放全民公投膩?政府是什麼樣的組成份子跟立場,當然多 11/18 23:11
MBAR: 少會影響到找來的人跟喜歡的題目,這也要怪到政府身上滿好笑 11/18 23:11
MBAR: 還有那個外行領導內行的例子,我是不太曉得跟政府出資成立評 11/18 23:16
MBAR: 分平台的前後關聯,但如果覺得政府出資就不會有外行領導內行 11/18 23:16
MBAR: 的情形發生就太逗趣了吧?政府出資難道就不用盈利了嗎?那誰 11/18 23:16
MBAR: 該負責營運?如果出現你口中「外行領導內行」的例子,先不說 11/18 23:16
MBAR: 該如何定義,那政府到底要不要介入?怎麼介入?應該商業利益 11/18 23:16
MBAR: 優先還是你所謂的內行考量優先?不是針對L大,只是剛好看到 11/18 23:16
MBAR: 有感而發,請見諒。 11/18 23:16
tinmar: 政府若是單純出資發展 自然可以 但沒必要 11/18 23:55
tinmar: 評分這種事項實在是太副產品層次的東西 11/18 23:58
tinmar: 若連這種東西都要政府來搞 11/18 23:58
tinmar: 那很多事項其實都能找一堆理由合理化政府出資發展 11/18 23:59
tinmar: 只因你喜歡評分系統 所以認為政府出資有正當性 11/18 23:59
tinmar: 那其他人也有喜歡的事項 也能提出一套論述要政府出資發展 11/19 00:00
tinmar: 其次 是這種評分的系統 還是具敏感性 11/19 00:02
tinmar: 不像三金只是一年一次性的評分 11/19 00:02
tinmar: 那是每部戲隨時被評分 11/19 00:02
tinmar: 若出問題 政治議題必然又被炒作 最終政府與評分會雙輸 11/19 00:04
ting74942: 一堆假帳號洗評分這樣分數有準嗎 11/19 08:44
Lachdanan: m大所言甚是 11/19 09:05
Lachdanan: 只是對於國內的多頭馬車現象 11/19 09:05
Lachdanan: 沒有一個整合的力量出來 11/19 09:05
Lachdanan: 感到恨鐵不成鋼 11/19 09:05
Lachdanan: 還望能有更好的解方出現 11/19 09:05
Lachdanan: 我已經等了快二十年了 11/19 09:05
Lachdanan: 在這行有能力的往往爬不上去 11/19 09:05
Lachdanan: 在上位的沒有一個是 11/19 09:05
Lachdanan: 有相關能力背景的人 11/19 09:05
Lachdanan: 這邊講的上位就是要到電視台高層等級 11/19 09:05
Lachdanan: 真要說最接近的就是王偉忠 11/19 09:05
Lachdanan: 先不管他之前的爭議 11/19 09:05
Lachdanan: 但這幾年觀察下來給我的感覺 11/19 09:05
Lachdanan: 他已經不想拼了 11/19 09:05
Lachdanan: 只想獨善其身 11/19 09:05
Lachdanan: 出錢給下面的人搞 11/19 09:05
Lachdanan: 但下面的人就算弄出成績 11/19 09:05
Lachdanan: 也影響不到上面的人 11/19 09:05
Lachdanan: 慢慢人才出走 11/19 09:05
Lachdanan: 或是獨善其身 11/19 09:05
Lachdanan: 惡性循環 11/19 09:05
Lachdanan: 評分什麼真的是其次 11/19 09:07
Lachdanan: 產業能搞起來 11/19 09:07
Lachdanan: 這些都不用擔心 11/19 09:07
Lachdanan: 到頭來也只能套一句總統說過的 11/19 09:09
Lachdanan: 我們要自立自強啊 11/19 09:09
Lachdanan: 以台灣目前的氛圍 11/19 09:17
Lachdanan: 政府確實不能介入太多 11/19 09:17
Lachdanan: 只能期待有朝一日 11/19 09:17
Lachdanan: 能出現本身有相關能力的「企業家」 11/19 09:17
Lachdanan: 而且還要願意尊重專業 11/19 09:17
Lachdanan: 因為在台灣 11/19 09:17
Lachdanan: 往往搞藝術的都不會賺錢 11/19 09:17
Lachdanan: 會賺錢的都不懂藝術 11/19 09:17
Lachdanan: 就跟誠品王國的成果一樣 11/19 09:17
Lachdanan: 兩者都缺一不可 11/19 09:17
Lachdanan: 台灣影視業能出名的都是 11/19 09:17
Lachdanan: 「作品」跟「個人」 11/19 09:17
Lachdanan: 幾乎沒看過「公司」 11/19 09:17
Lachdanan: 這才是需要去重視的地方 11/19 09:17
eulbpink: 同意L大,台灣真的還有很長一段路要走 11/19 09:35
MBAR: 我要很悲觀的說一句,在台灣產業整合已經是dead end了,根本 11/19 10:26
MBAR: 不可能發生。第一是大多數人獨善其身、短視近利的個性,第二 11/19 10:26
MBAR: 是中國長期的打壓。再說下去就不是台劇版業務了,我的結論只 11/19 10:26
MBAR: 是想說即使要有人整合也不會是政府,即使政府出來整合也注定 11/19 10:26
MBAR: 失敗。除非台灣影劇圈開始拒絕舔中,每個人都像韓國人那樣「 11/19 10:26
MBAR: 愛國」。可是中國龐大的市場就擺在旁邊,誰不想咬一口。大家 11/19 10:26
MBAR: 都各懷異心,整合就注定不會成功。 11/19 10:26
MBAR: 不是有很長一段路要走,而是再怎麼走也注定走不出成果 11/19 10:26
ismena: M打說的非常中肯 事實就是整個影視圈想賺快錢的人多 不管 11/19 11:24
ismena: 做甚麼 剛有點苗頭 就被中國砸錢買走了 幕前幕後都是 11/19 11:24
ismena: 要不是中國近年限縮到極致 讓很多幕前幕後回流 台劇要爬起 11/19 11:25
ismena: 來還沒那麼容易呢 11/19 11:25
s145v930: 無和諧版聽起來好棒可惜太難了 11/19 11:37
albuca0603: 推M大;韓劇會因為中國置入元素太多上青瓦台抗議搞到 11/19 12:38
albuca0603: 停播。就這樣吧。。。 11/19 12:39
Lachdanan: 只想說當一個產業 11/19 12:51
Lachdanan: 必須要靠「熱情」才能支撐的話 11/19 12:51
Lachdanan: 注定不會發展起來的 11/19 12:51
Lachdanan: 能不能「賺錢」讓產業活絡才是重點 11/19 12:51
Lachdanan: 除了期待中國開放自由之外 11/19 12:51
Lachdanan: 還有沒有其他的方式能強化? 11/19 12:51
Lachdanan: 而不是只一直說不可能了 11/19 12:51
Lachdanan: 因為對岸太強太賤了 11/19 12:51
Lachdanan: 如果對岸市場不可行 11/19 12:51
Lachdanan: 那有認真找尋其他市場的可能性嗎? 11/19 12:51
Lachdanan: 還是只是砸錢拍一堆 11/19 12:51
Lachdanan: 只能靠內需的片? 11/19 12:51
Lachdanan: 還是就兩手一攤 11/19 12:51
Lachdanan: 「我就爛啊,能怎麼辦?」 11/19 12:51
Lachdanan: 本來靠賺中國資金 11/19 12:53
Lachdanan: 藉機強大台灣產業是可行的 11/19 12:53
Lachdanan: 例如我的少女時代 11/19 12:53
Lachdanan: 但去了不回來就… 11/19 12:53
MBAR: 你的問題都可以繞回到上面已經討論過的答案。為什麼不用中國 11/19 13:24
MBAR: 錢壯大我們的產業?因為太多人只想自己賺自己的錢,產業發展 11/19 13:24
MBAR: 他們並不在意。為什麼不能發展除了中國以外的市場?因為政府 11/19 13:24
MBAR: 沒介入不可能整合,但政府的介入是台灣人討厭的,而亞洲市場 11/19 13:24
MBAR: 現在已經沒有除了韓國中國以外的國家可以立足輸出的空間了。 11/19 13:24
MBAR: 台灣人就只想賺快錢,我們也習慣賺快錢,要鋪陳的東西沒人愛 11/19 13:24
MBAR: 我接觸過不少業者,每個都知道要做生態系,但每個都是說政府 11/19 13:29
MBAR: 要幫忙。不過他們所謂的幫忙是政府最好給我無窮的資金,但是 11/19 13:29
MBAR: 我要做什麼你們不能管,如果管了我就不要認真做。在這樣的情 11/19 13:29
MBAR: 況下,加上政府必須隨時應付來自中國的騷擾,還有國內執政在 11/19 13:29
MBAR: 野的分裂,國家發展只能抓大放小。先顧能顧的,其他慢慢來。 11/19 13:29
MBAR: 事實上影視產業不整合會怎麼樣嗎?不會怎麼樣。 11/19 13:29
MBAR: 除非今天有一個很有號召力又「超越藍綠」的人願意承擔責任, 11/19 13:33
MBAR: 比如李安或侯孝賢。但一、他們沒有這樣做的理由或動機,二, 11/19 13:33
MBAR: 這個如果政府注資,保證被在野黨鬥臭。光是發表我們要瞄準亞 11/19 13:33
MBAR: 洲,脫離對中國的依賴這種言論,絕對是不得了了 11/19 13:33
tinmar: 關於台灣影劇產業要如何壯大 一直是假命題 11/19 14:55
tinmar: 人口太少產值有限 中國磁吸 韓國外銷奇蹟是百年一遇 11/19 14:56
tinmar: 但有夢最美 人們還是喜歡在假命題裡大畫藍圖 11/19 14:58
tinmar: 台劇能做的是盡人事 這樣就不錯了 11/19 14:59
tinmar: 台劇從偶像劇轉型為非偶像劇 就是很好的成果之一 11/19 15:00
soria: 我看過一個訪談 韓國的編劇說他們要是會中文 各種工作人員 11/19 15:01
soria: 早就通通被中國吸走了 11/19 15:01
soria: 韓國能躲過一劫 也是因為他們就是小語種 11/19 15:02
soria: 要是會說中文 早就放棄韓國工作了 他們的影視業也很血汗 11/19 15:03
soria: 中國的影視業真的很龐大 隨便一檔都億來億去的 11/19 15:03
Lachdanan: 「要脫離對中國的依賴」這點 11/19 15:25
Lachdanan: 我有比較有不同的想法 11/19 15:25
Lachdanan: 因為本來台灣的文化 11/19 15:25
Lachdanan: 就是受中國影響很深的 11/19 15:25
Lachdanan: 如果你今天能把中國文化 11/19 15:25
Lachdanan: 拍的比他們更好 11/19 15:25
Lachdanan: 是不是就能有比較大的話語權? 11/19 15:25
Lachdanan: 我想到最好的例子就是「蘭陵王」 11/19 15:25
Lachdanan: 那就是標準的帶頭的是台灣人 11/19 15:25
Lachdanan: 出錢做事的是大陸人 11/19 15:25
Lachdanan: 當然他們也不是笨蛋 11/19 15:25
Lachdanan: 利用這段期間學了不少 11/19 15:25
Lachdanan: 但畢竟他們自由度被政府專制所影響 11/19 15:25
Lachdanan: 所以能做的其實非常有限 11/19 15:25
Lachdanan: 而且就市場而已 11/19 15:25
Lachdanan: 「純台灣」的東西實在太小了 11/19 15:25
Lachdanan: 你能有拿出就可以代表台灣的文化有什麼? 11/19 15:25
Lachdanan: 三太子嗎? 11/19 15:25
Lachdanan: 是不是也跟中國的神明很像? 11/19 15:25
Lachdanan: 因為中國不給怪力亂神 11/19 15:25
Lachdanan: 反而這點給了我們機會 11/19 15:25
Lachdanan: 像日韓文化某方來說其實很像 11/19 15:25
Lachdanan: 日本有和服 11/19 15:25
Lachdanan: 韓服跟和服很像 11/19 15:25
Lachdanan: 但以他們近年的努力 11/19 15:25
Lachdanan: 我想不少人都能分辨出差異了 11/19 15:25
Lachdanan: 另外想個辦法讓他們來投資我們 11/19 15:25
Lachdanan: 而不是像之前我們去投資他們 11/19 15:25
Lachdanan: 可能是其中一種解法 11/19 15:25
Lachdanan: 一昧的「去中化」只會讓我們越走越窄 11/19 15:27
Lachdanan: 多元就是我們的優勢 11/19 15:27
Lachdanan: 那是中國永遠無法達到的優勢 11/19 15:27
TAVARAI: 說到韓國,我知道的是也有韓國影業從事人員包含化妝造型 11/19 15:29
TAVARAI: 師去中國工作,因為就是夠賺錢,韓國環境說實話也血汗( 11/19 15:29
TAVARAI: 更何況是有語言優勢的台灣人)。 11/19 15:29
TAVARAI: 限韓令也不會限到幕後。 11/19 15:30
QQfishing: 沒有刻意在「去中化」吧? 11/19 15:53
QQfishing: 在台灣生長 拍台灣題材是再自然不過的事 11/19 15:54
QQfishing: 難道你會去跟韓國人說有本事就拍中國文化嗎? 11/19 15:57
QQfishing: 一堆製作方對中國市場趨之若鶩 真的不用擔心我們刻意不 11/19 16:00
QQfishing: 依賴中國XD 11/19 16:00
Lachdanan: 樓上我是回應前面的推文 11/19 16:35
eulbpink: 我覺得要想要打入中國市場的前提必須是我們的從業者是以 11/19 16:47
eulbpink: 站在台灣的角度發展自己的產業的立場之下去執行,而非 11/19 16:47
eulbpink: 附屬的關係,這樣的發展才有意義,不然又是另一次的養套 11/19 16:47
eulbpink: 殺而已。因為台灣市場小就沒辦法做出什麼大事的論點倒也 11/19 16:47
eulbpink: 不用這麼悲觀,韓國人口才台灣2倍,或許因為不同語言沒 11/19 16:47
eulbpink: 被中國吃掉因而開出屬於自己文化燦爛的花,代表市場小 11/19 16:47
eulbpink: 並非成敗絕對因素,台灣先培養自己的市場留住人才不要再 11/19 16:47
eulbpink: 往中國流去,善用台灣自由多元的文化觀點,還是滿值得一 11/19 16:47
eulbpink: 搏的。畢竟以前我們也曾經是文化輸出的中心,表示我們是 11/19 16:47
eulbpink: 有能力做出那樣質感的,如果兩手一攤說沒辦法啊到最後 11/19 16:47
eulbpink: 所有人都會去中國不用拚了,那真的現在這些戲劇也都可以 11/19 16:47
eulbpink: 收攤不是嗎。 11/19 16:47
Lachdanan: 同意e大 11/19 16:52
Lachdanan: 其實我一直想講的就是這個 11/19 16:53
Lachdanan: 一開始因為中國沒在發展讓我們有了機會 11/19 16:53
Lachdanan: 現在人家認真搞了 11/19 16:53
Lachdanan: 固然人力物力是我們遠比不上的 11/19 16:53
Lachdanan: 但我們卻沒有掌握優勢才是最大問題 11/19 16:53
Lachdanan: 韓國的方法真的是我們可以取經的 11/19 16:54
Lachdanan: 不要什麼都推給中國 11/19 16:55
Lachdanan: 然後兩手一攤沒辦法 11/19 16:55
Lachdanan: 辦法總是人想的不是嗎? 11/19 16:55
MBAR: 我會說要脫離對中國的依賴是因為L大上面有提到如果對岸市場 11/19 17:11
MBAR: 不可行,我們要不要尋求別的市場,不是認為整合平台就是去中 11/19 17:11
MBAR: 化,這只是一個例子。另外我們當年可以成為文化輸出國,恕我 11/19 17:11
MBAR: 直言,只是因為那時候中國的影視產業整體品質實在太差,並不 11/19 17:11
MBAR: 是因為我們的東西很好。我們現在因為沒人沒錢,要再度成為文 11/19 17:11
MBAR: 化輸出國只是痴人說夢而已。比較現實一點的做法是以台灣特色 11/19 17:11
MBAR: 跟對岸分庭抗禮,但這就又回到上面討論的,到底誰要主導?政 11/19 17:11
MBAR: 府嗎?我們不用兩手一攤說什麼都不用做了,沒這麼極端。但我 11/19 17:12
MBAR: 們沒有掌握我們自己的優勢,就是因為沒有「業界」的人願意站 11/19 17:12
MBAR: 出來登高一呼,大家都要去中國賺錢啊,誰敢出來說我們要跟中 11/19 17:12
MBAR: 國競爭?今天就算政府出來說好,我要整合大家,那誰要被政府 11/19 17:12
MBAR: 整合?這些都是很現實面而且無法解決的問題,不是憑著一股熱 11/19 17:12
MBAR: 血說我一定要做就可以做出來。舉一個比較不好的例子就是魏德 11/19 17:12
MBAR: 聖,他也有熱血,也不怕失敗,但他做了什麼東西出來? 11/19 17:12
MBAR: 結論就是,政府角色尷尬,給錢也不是,不給錢也不是。業界的 11/19 17:13
MBAR: 人即使不舔中,也不會冒著失去中國市場的風險。那你所謂的整 11/19 17:13
MBAR: 合就是沒人沒錢什麼都沒有,你有什麼方法? 11/19 17:13
MBAR: 然後台灣特色不是三太子,最近比較明顯的就是同性、犯罪心理 11/19 17:18
MBAR: ,在中國比較難拍的主題台灣可以著手。還有像是俗女這種現代 11/19 17:18
MBAR: 都會劇也是台灣的強項。不過這些東西厲害歸厲害,都沒有可以 11/19 17:18
MBAR: 撼動亞洲的能力。韓國人的例子確實可以當我們的借鏡,政府也 11/19 17:18
MBAR: 是參考韓國的模式來為影視產業加油。可是我們要面對現實,韓 11/19 17:18
MBAR: 國模式只有在韓國行得通。台灣需要有台灣模式,可是怎麼做? 11/19 17:19
MBAR: 這又可以鬼打牆回到誰要出力,誰該出錢,很多東西可以吵 11/19 17:19
Lachdanan: 原文大大提到顏清標 11/19 17:57
Lachdanan: 如果他真的能弄出來我一定挺他XD 11/19 17:57
Lachdanan: 同性跟犯罪心理 11/19 17:59
Lachdanan: 只是我們比對岸能多拍的選項 11/19 17:59
Lachdanan: 並不是「特色」… 11/19 17:59
MBAR: 我只能說,以影視產業來說這些就是台灣特色。你說的是文化上 11/19 18:21
MBAR: 的特色,這些跟影視產業不能說沒關係,但那又是另一個層次的 11/19 18:21
MBAR: 問題了。 11/19 18:21
soria: 對啊 中國都在看台灣的同性戀劇 11/19 18:24
soria: 他們非常有需求 還有血腥畫面的東西 11/19 18:24
MBAR: 我們不是要以我們的文化跟中國分庭抗禮,因為現實面來說,我 11/19 18:24
MBAR: 們的文化大多是中國文化演變而來。要讓我們的影視產業發光發 11/19 18:24
MBAR: 熱,靠的就是我們可以拍的比中國好的東西,而不是靠台灣文化 11/19 18:24
MBAR: 。不曉得這樣說你懂我意思嗎?比如說提到台灣,比較出名的應 11/19 18:24
MBAR: 該就是夜市或宮廟,但這些東西並不是影視產業的發展重點啊 11/19 18:24
soria: 還有就是loser或大齡女性的生活故事 他們不可能拍 11/19 18:25
soria: 中國現在不能鼓吹躺平生活 11/19 18:25
MBAR: 韓國的影視產業可以蓬勃發展,靠的也不是韓服或敬語,或病態 11/19 18:26
MBAR: 的階級制度,而是他們拍出來的作品。文化跟影視產品要分開看 11/19 18:26
soria: 韓國有拍那種比較呼應普世價值的東西 台灣做不到 11/19 18:27
hotkick203: M大中肯 11/19 18:55
Lachdanan: 同意m大 11/19 19:35
Lachdanan: 但把中國文化拍的比對方好又有何不可呢? 11/19 19:40
Lachdanan: 這是我想說的 11/19 19:40
Lachdanan: 早期都是我們這邊在拍的 11/19 19:40
Lachdanan: 例如還珠格格 11/19 19:40
Lachdanan: 就是類似蘭陵王的例子 11/19 19:40
Lachdanan: 當然「只靠」台灣特色拍出全世界也不是不行 11/19 19:40
Lachdanan: 我想的比較偏向拿他們的養分來壯大自己 11/19 19:40
Lachdanan: 誰叫他們比我們強? 11/19 19:40
Lachdanan: 之後再踢開就好 11/19 19:40
Lachdanan: 就跟他們對我們做的一樣XD 11/19 19:40
feoteng2003: 你要不要看一下豆瓣創始人阿北為什麼創立豆瓣?完全 11/20 01:33
feoteng2003: 是為興趣不是為錢,從頭至尾都是沒有人為了一個想法 11/20 01:33
feoteng2003: 而堅持到底的問題 11/20 01:33
ting74942: 但也是要有錢網站才能一直維持,有興趣沒錢也是不可行 11/20 20:50
ting74942: 啊 11/20 20:50
pigergod: 只要是好的作品加上好的宣傳自然會傳播到其他國家 韓國 11/21 12:11
pigergod: 人拍片也不會以一定要打入某國市場為前提吧? 韓國演員 11/21 12:11
pigergod: 也沒有因為別國錢給的多就跑走阿 加上幕後資方大都是三 11/21 12:11
pigergod: 大企業贊助 娛樂圈基本上都快被cj吃掉了 台灣有富可敵 11/21 12:11
pigergod: 國的企業能像他們一樣投入那麼多錢嗎? 背景差那麼多有 11/21 12:11
pigergod: 什麼可比性.... 11/21 12:11
cching1021: 電影、戲劇、書籍可以評分的平台一直都有啊?還有跟 11/21 12:35
cching1021: 入口網站掛鉤的 就是沒人用而已 以後不知道 但台灣人 11/21 12:35
cching1021: 現在藝文娛樂就是沒有看與打這種簡易評分的需求 11/21 12:35
cching1021: 所以這些平台才會沒熱度 少數有這個需求的人與其要求 11/21 12:40
cching1021: 再生一個沒人用的平台 為何不自己開始好好用這些既有 11/21 12:40
cching1021: 的平台? 11/21 12:40
cching1021: 一些人積極使用呈現效果 還比較有機會改變普羅大眾不 11/21 12:42
cching1021: 管這種評分的風氣 跟吸引所謂影視大亨投資開發啊 11/21 12:42
cching1021: 然後沒有要中國市場又不被套養殺的啦 港片以前在全 11/21 12:46
cching1021: 世界比現在韓片更強勢 貪圖市場搞合拍的結果是港片已 11/21 12:46
cching1021: 經不存在了 11/21 12:46
jump9128: 政府才不適合搞這平台,政府搞又會被說大內宣了 11/21 12:46
MBAR: 什麼都大內宣真的有夠北七 11/21 17:27
belast: 你先寫信要求google台灣搜尋不要跳中國網站出來。 11/21 18:03
saygigiq: 幫原po推一個,我也認為需要一個影劇評分的平台 11/22 10:22
hotkick203: 台灣人怎會沒看這的習慣呢,光是選電影就一堆族群習 11/23 00:49
hotkick203: 慣IMDB爛蕃茄豆瓣交叉比對參考了,而媒體會“一直” 11/23 00:49
hotkick203: 拿來宣傳拿來炒也就代表這類分數報導過往有被點閱的 11/23 00:49
hotkick203: 流量價值,大型且具公信加知名度的評分網站還是很須 11/23 00:49
hotkick203: 要的,只是怎麼搞起來還是很高難度的,全世界知名影 11/23 00:49
hotkick203: 視評分網也沒幾個。 11/23 00:49
Jeffrey06: 國外評分網也會有人惡意洗分啊 這根本就不是重點好 11/24 14:07
Jeffrey06: 嗎 11/24 14:07
hotkick203: 那幾乎不影響他們目前的高公信力和參考價值,不然這 11/28 23:57
hotkick203: 類網站早式微了。當然覺得需要並不等於認為發展這類 11/28 23:57
hotkick203: 評分網站是現階段台劇進化的重點 11/28 23:57
ting74942: 今天豆瓣被中國官方下架了 12/09 19:11
ting74942: 雖然目前app還能看,但已經不能評論回覆了 12/09 19:12
hotkick203: 豆瓣本質是網站而非app,暫停使用的只有app,網頁目 12/11 22:46
hotkick203: 前是無損的 12/11 22:46