Re: [心得] 茶金第一週心得&不專業科普

[IloveJayChou (天罡X地煞)]

※ 引述《giyaniga (Ｑ彈的傷藥)》之銘言：
您好，雖然這裡是台劇板，但你推文回的「陸劇找人配音也沒見人吭聲」，讓我個人有感而

對於配音，尤其古裝劇，中國其實不少人頗有微詞，這些網友不滿的點除了美圖秀秀等級的濾鏡外，還有固定幾個人開趴的配音感。

中國電影目前依然現場收音為主，以前他們對鄉音還會考據，但近幾年越來越要求「普通話
最近看了一部中國大內宣片，眾所周知毛澤東湖南人，口音非常之重與蔣中正平分秋色，然而他在劇中普通話超好，怎麼聽都不合理。

公視則與中國的作法相反，至今仍不少人對這段國民政府遷台初歷史有記憶，所以劇組選擇考據，盡量還原當年語言使用方式。

我個人比較喜歡公視的作法，雖然做不到最好（有幾個客家角色台語講得比客語自信很多，笑死），但只要有人記得那段過去，就要對那些人負責。

早期台灣電影電視請人配音，電影演員都是國語超好的那群，怎麼看怎麼尷尬，台灣人講國語根本不會那麼標準，這些劇輸出到中國後還讓他們產生錯覺，認為台灣是以前國語很好，民進黨上台後去中國化台灣人國語才變差。
以上，聽起來很荒謬，但確實是影視產業造成的影響。

中國古裝劇，如果像封神榜五千年前的那種年代，他們說的是上古漢語，連人類語言學者都無法完全考據，那我認為配音是有必要的，真要唸古漢語，大概找不到演員，演了大家聽得也霧煞煞。但19XX的戲，全部都一致口音，觀眾是能聽出明顯與史實不符的。

陸劇選擇配音有時是政策使然，政策部分我不多聊了，不然被當是在引戰。
P.S有些人可能會說配音聽起來比較舒服，有無可能是長年習慣的結果？生活在當地，大家?


: "風神"很難翻我知道，但你就直接這樣打出來，是翻日文漢字慣出來的壞毛病嘛！？
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先說，我不懂客語
但我抱持著學習的態度，比較喜歡字幕直接照翻，因為與其找一個相近的意思翻譯，不如直接用客語正字，讓不懂的人感受這個詞的語境，當然，有時候聽懂客語的人解說一下是有必要的。

:
: 然後硬講日語真Der很...尬......台劇好像很喜歡這樣尬尬的日語反正演員有背完就好？
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演員們的日語非常不還原當年，台客語做母語的人不可能把濁音發的那麼爛。
不過當時台灣人日語也不一定都精熟，日本統治推廣日語最強硬的年代在最後十年，但也沒到國府強推國語時的那種程度。
第一集那兩個女孩子講日語可能是一種加密聊天的概念？台灣人在中國公共場合想私下聊天也會用台語。

: 雖然望族會開私塾讓族人學漢文，但是唸出來卻絕對不是標準國語。
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閩南腔這東西已經被歧視到爛了，這部分還原起來，大概會造成劇組不想造成的結果。

: KK一開口講北京話就跩文噴成語，你當福吉把拔是語言小天才逆？
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這真的是超尷尬的地方，很多詞都有台語可以唸，他國語比台語還標準，這很詭異。


今後隨著漢語系語言斷崖式失傳，還原的工作會更困難吧，他們大可學中國，一律說國語，不必像現在被人說土啊、俗啊

即便如此這些人有人努力守護這個語言及文化，即便有很多缺漏（主角客語說得我一個聽不懂的人都感覺得到一絲心虛），但值得觀眾們的尊敬。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.11.233 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaiwanDrama/M.1637742312.A.1C6.html
推 adiemusxyz: 推 到底當年要還原到什麼程度真的就是看劇組跟演員
→ adiemusxyz: 不過吳當初說如果他國語帶口音會不自然 他可能沒想到
→ adiemusxyz: 會有觀眾覺得當時的台灣人國語可以講成這樣才是不自然
→ adiemusxyz: 相對於吳慷仁在斯卡羅裡的用心 ....
※ 編輯: IloveJayChou (101.10.11.233 臺灣), 11/24/2021 16:50:23
→ sodabubble: 一行僅能39個字(78個半形空格)。
推 treefrog: 推 ~respect 劇組
推 paracase: 就語言方面，斯卡羅的確較優
推 Seadolphin: 美國商業片直接讓演外國人的演員講英文，是否可行呢？
→ Seadolphin: 〈K-19〉和〈獵殺紅色十月〉都是很經典的案例~
→ Seadolphin: 也沒聽到太多關於語言方面的負評
→ soria: 斯卡羅無法挑是因為裡面一堆排灣族語吧
→ cching1021: 斯卡羅批評語言腔調不對的也不少 只是那時使用的語言
→ cching1021: 難以以現在為標準
→ cching1021: KK可能沒有特別設定 但當時台灣人能說不是濃濃台語腔
→ cching1021: 國語的也沒那麼不可能…陳澄波都去中國教書過呢 尤其
→ cching1021: KK是知識份子家庭 又長期離開台灣在海外做事
推 sleepyrat: 斯卡羅連河洛話都有區分地方腔調
推 serenitymice: 那時候的中國口音也是五花八門，但總歸不會是現代台
→ serenitymice: 灣年輕人這種腔
推 GeorgeKimo: 李登輝跟彭明敏講的國語是什麼腔？
推 wtfconk: 日本腔
推 glennDrago: 的確滿清康雍乾的朝會應該是滿語，但支支卻不會了
推 wtfconk: 現在一堆自稱滿族皇親國戚的連滿語滿文都不會了
→ IloveJayChou: 媽啦 我怎麼編輯一下 句子整個亂掉
※ 編輯: IloveJayChou (101.10.11.233 臺灣), 11/24/2021 23:22:24
→ sonora: 按E
推 ragtime: 雖然吉桑跟小吉講的比較慢，聽得出是努力背起來的，但是
→ ragtime: 我們家也都聽得懂，海陸腔抑揚頓挫的語感也有抓到。吉桑
→ ragtime: 大家長的口吻有展現出來，而小吉的客語念的很可愛，也符
→ ragtime: 合小吉在茶廠的身份。我真的從沒聽過客語講的這麼有可愛
→ ragtime: 感的，意外的驚喜。其他配角也有講更好的。滿意加敬意
推 shyuwu: 樓上可以看奇蹟的女兒，連俞涵的台語也是硬練起來，但聽
→ shyuwu: 起來超好聽。他的聲線真的超甜
→ shyuwu: 然後連俞涵在流麻溝十五號這部電影好像要講山東話，好期
→ shyuwu: 待他的演繹
推 cttw19: 末代皇帝裡慈禧太后、幼年溥儀都會講英語了XD
→ cttw19: 連的聲音真的好聽 配音的話還是有些缺點
推 arweis: 吉桑確實有些不自然，但尚可接受精神可嘉，還是有老闆的感
→ arweis: 覺
推 abc70340: 多語系設定對我來說很容易入戲沉浸,而且想到台灣當時是
→ abc70340: 這麼多語言共存的環境就覺得很有趣
→ abc70340: 雖然我看洋片只要角色說到中文就會想吐槽發音標準XD
推 ragtime: 謝謝shyuwu推薦，他的聲音真悅耳，還能演繹這麼多種語言
→ ragtime: ，喜歡！
推 shyuwu: 他的podcast 山羌閱覽室，雖然是讀書心得和節錄閱讀，但
→ shyuwu: 也可以當成asmr。YouTube的連俞涵官方頻道有很多他採訪手
→ shyuwu: 作的節目，可以看到他演員身份以外的主持功力
推 mra2284: 推
推 AndreYangMan: 私塾那段我猜原po的意思應該不是指"閩南腔(的華語)"
→ AndreYangMan: 而是指漢學老師會用台/客語的"文讀音"念典籍內容?
推 AndreYangMan: (類似在五四運動年代用"放孔子白"的方式念白話文XD)
→ shyuwu: 第一集的祭祖祭文就都是文讀音吧，有些字的音韻跟台語很
→ shyuwu: 像
推 s5580e30: 口音雖然不夠道地不夠完美 但至少讓我這個不看台劇的人
→ s5580e30:  開始關注 只希望台劇能越來越進步 我想真的要找到底口
→ s5580e30: 音又符合角色 在目前的好演員圈也是稀少吧
推 concerto28: 臺灣要找到各種口音能好的演員很難，因為早期表演教育
→ concerto28: 不重視這件事情，可能當時大力推廣一個官方語言的關係
→ concerto28: ，戲劇表演上沒有強力要求各種語言跟方言，現在漸漸地
→ concerto28: 各種語言都受到重視，才開始在戲劇中還原各種語言跟
→ concerto28: 方言以及口音。
推 concerto28: 臺灣演員在肢體表演方面很棒，可是講台詞（語言表現力
→ concerto28: ）弱了些，相較於西方表演非常強調講台詞能力而言，也
→ concerto28: 可能跟西方社會平時重視演講跟表達溝通有關。
推 lupins: 奇蹟的女兒裡，連俞涵的台語講得還不錯
推 lupins: 台灣舞台劇演員的台詞功力也不差啊！
推 shyuwu: 連俞涵的弱點大概是閉口音，譬如他審茶的審就沒有閉口到
→ shyuwu: ，但不管台語還是客語，審字韻尾都是m
推 lupins: 台語&客語、粵語的閉口韻尾 通常國語人發音都會漏掉...
推 gruenherz: 會嗎 我看新一代台8瘋女神賴郁庭就蠻溜的阿 不曉得是
→ gruenherz: 是找不到還是不能找這些人
→ safetoy: 風神的意思，好像是炫耀？
推 shyuwu: 沒看三立不熟賴耶，在三立培養起來有輸出的女演員好像也
→ shyuwu: 才一個吳婉君？
推 blur0317: 的確值得大家的尊敬
推 NickeyOrli: 有注意到連俞涵念「審」沒有m 但還是可愛XD 其實光是
→ NickeyOrli: 想他們整部戲幾乎都要講客語，就很難想像背台詞有多
→ NickeyOrli: 辛苦了，客家出身的朋友也說不忍要求他們
→ NickeyOrli: 雖然斯卡羅不好看但連續看兩部都呈現台灣的多語環境
→ NickeyOrli: 很有趣
推 abby2007: 推