Re: [討論] 台劇新生代口條尷尬原因?

[ballII (無限期徵才)]

我對這話題非常有興趣。

最近在Youtube追「麥駝」的頻道，
裡面有很多評論演員口條的影片，我個個看得點頭稱是。
（但因為大多評論中國演員，所以我就不放上來。
不過畢竟都是中文，仍值得參考。）

我本身對口條非常敏感。
先說我自己講話：
我個人咬字非常清楚，是純粹的「台灣腔」——
不是指我有台語口音（雖然我母語是台語）（但我把台語忘光了><），
而是指我是台灣教育部訓練出來的那套。
但不至於全盤像主播那樣，仍然很生活化。


奇怪的是，我卻會遇到初識的人說：

「你是不是國外留學回來的？」

我：「是……」（但我沒有ABC腔啊。而且我講話完全不夾雜英文，我有語言潔癖。）

對方：「我就說嘛～一聽就是北京腔。」

……什麼啊～我哪裡有北京腔！我是純粹的台灣腔！！


自從在這板上看到不少網友評論某些咬字清楚、頓挫分明的演員有中國腔後，
我就大概知道這種誤解已經蔓延了……
（這些被點名的演員明明大多是台灣腔。）


前篇留言裡有人提到瓊瑤劇，
讓人回想起一位著名演員劉雪華。
雖然她不是台灣演員，（我好驚訝她不是XD，我是最近才發現的，）
但畢竟她演了這麼多台灣劇，應該可以在這裡聊。
我從小就看她的戲，所以我對她說話的抑揚頓挫非常熟悉，
甚至知道她怎樣的說話語氣會配合怎樣的頭部角度與眼波流轉。
導致我現在看她演中國劇，
明明用的是配音，我還是彷彿開了另一聲道，
跟著她啟合的雙唇和深刻的眼神而聽到她的原音，字字清晰。

這就是一個好演員的台詞功力如何深植人心。


追求優秀的台詞表現，
首先要理解台詞、消化台詞，
才能產生自然的情緒段落、抑揚頓挫。
說話的停頓與連續（一句話裡就會有快慢變化，不能一股腦念出），
是要跟著語言邏輯和情緒走的。
不少演員欠缺這個能力。


口條優劣與口音關係不大。
廖峻在《施公奇案》裡講國語，台語口音很重，但他的台詞功力仍遠勝其他演員。
（我真的太愛廖峻了，每次都講他。）


雖然我們說台灣有些演員台詞功力不足，
不過中國可能更糟，因為他們仰賴配音。
（麥駝的影片有呈現中國演員原音，真的很恐怖喔～XD）
這似乎是「快時尚」所造成，
娛樂業傾向迅速捧紅年輕人，迅速賺錢，所以這些基本功力就難顧了。

該慶幸的是，台灣戲劇界沒有配音這種風氣。
而且台灣影迷大多理性，不會因為自己喜歡的演員被評論了就瘋狂護航、出言不遜。
我覺得應該把握這種環境，
勇敢一點指出演員還有哪些可進步的地方。
這應該不算踩演員、違反板規，
而是誠心希望台灣的演藝品質可以更好。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.188.101 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaiwanDrama/M.1643713065.A.B82.html
推 whyy: 推劉雪華跟廖峻口條，台語劇因演員要將國語台詞翻成台語，
→ whyy: 會先消化一 次，所以會有人認為同個演員即使母語非台語，講
→ whyy: 台語台詞會比國語自然不出戲。其實很多台語劇新進演員也會
→ whyy: 犯同樣毛病，以為自己會講台語，台詞講得飛快,卻沒有抑揚頓
→ whyy: 挫，也欠缺情感。記得一個新進演員初演三立八點檔，被網友
→ whyy: 嫌演技差，直到他角色被阿公靈魂附體，才被網友稱讚演技進
→ whyy: 步，但明明角色難度增高，應更難演才是，我覺得癥結是他為
→ whyy: 模倣資深演員語調，放慢語速，有了抑揚頓挫，才使他演技看
→ whyy: 起來有長足進步，而那位資深演員就是龍紹華
推 InaLiang: 對，說林心如有中國腔真的令人問號，她就是台腔
推 isanasanai: 就覺得奇怪什麼時候口齒不清變成台灣腔代名詞 字正腔
→ isanasanai: 圓好像變成貶義詞 別把低標當常態 除了原po舉得廖峻
→ isanasanai: 和劉雪華 我想到馬景濤 龐祥麟 金士傑老師古代現代戲
→ isanasanai: 台詞都消化的完美  台詞說得好的太多了
→ InaLiang: https://youtu.be/M0Bc83fQbk4 以前會說這種國語很標準
→ InaLiang: ，現在都是被說像大陸人XD
→ isanasanai: 而26怎麼聽都覺得是台灣腔XD
推 yesapple: 港腔跟台腔很常被搞混。明明差很多啊www
推 yesapple: 其實新聞路人受訪我都聽得懂啊 但電視劇就沒這能力www
推 hellodoris: 前面超有同感，有幾次被陌生人或不熟的人說講話像中
→ hellodoris: 國人…台灣腔不等於口齒不清注音不分吧？但熟人都不會
→ hellodoris: 覺得像中國人就是了，不知道為什麼
推 sodia1991: 麥駝針對聲臺形表來點品演員真的很值得看一下，另外覺
→ sodia1991: 得蠻多臺灣人說華語的捲舌音明顯少了一半，鼻音ㄥ普遍
→ sodia1991: 不會那麼清晰。
推 hamanda: 同感，林心如明明是台灣式的標準國語
→ hamanda: 中國普通話除了兒化音很嚴重之外，一二三四聲也跟台灣的
→ hamanda: 國語不太一樣
推 WindHarbor: 同覺得把咬字清晰當中國腔的現象很可笑
推 yukiss: 你所謂的方言口音是什麼呢？依照國家語言發展法丶台灣各
→ yukiss: 族群語言和手語都是國家語言 沒有什麼方言了～
推 yukiss: 洪惟仁教授把教育部的在國中小教授的華語定義為台北國語
→ yukiss: 丶已經成為台灣社會的優勢腔
→ ballII: 謝謝提醒 我以後會把措辭修正成官方vs.非官方語言
→ sonytipo: 對...現在一堆人好像都覺得口齒不清才是台灣腔 難怪一
→ sonytipo: 堆演員沒看字幕都不知道在講什麼
→ sonytipo: 對台詞的理解也很重要
推 kimja: 非常同意！這篇同意到不行！！！
推 sandymo: 推 ！真心覺現新生代演員應該都好好練口條!台詞功力都很
→ sandymo: 差，然後演員只要比較字正腔圓就被某些人嫌棄!？另外也
→ sandymo: 推廖峻!施公奇案時真的滿喜歡他的
→ sandymo: 最近看無神時就是覺曾之喬台詞功力很差，講台詞都沒適當
→ sandymo: 停頓，語尾又愛加一堆「啊」，不知是否台詞要求還演員自
→ sandymo: 己加，看時很出戲
→ sandymo: 老實說台灣演員講台詞這件事跟朋友都一樣看法，覺90年代
→ sandymo: 那些老演員台詞功力都很不錯，至於寫台詞的深度跟文字優
→ sandymo: 美又是另件事了……
※ 編輯: ballII (1.163.188.101 臺灣), 02/02/2022 05:03:59
推 u803057: 很多歌仔戲演員國台語都字正腔圓，許秀年的捲舌音多漂亮
→ u803057: 啊
推 lrivaldo: 完全同意，什麼時候咬字清楚就變成是北京腔了！但我覺得
→ lrivaldo: 其實這就是政治意識形態造成的（儘管我們不承認）
推 sodia1991: 句尾的啊/嗎/呢，聽起來倒像是因為劇本裡有寫，台詞功
→ sodia1991: 底不好的演員就會像朗讀那樣把它完整唸出來，顯得刻意
→ sodia1991: ，一般講話時是不自覺有這些字的，清晰度實際上不會這
→ sodia1991: 麼高。
推 okah: 我家小孩給本省籍國文老師退休的婆婆帶，也被路人說有大陸
→ okah: 腔…
推 wowoweiwei: 我之前也說過新生代咬字不清語速太快，網友吐說字正
→ wowoweiwei: 腔圓又要被你說中國腔，這有啥毛關係??? 演戲本來就是
→ wowoweiwei: 一種專業，或許我們日常講話就是這麼平這麼糊，但他
→ wowoweiwei: 們是演員，要把台詞內化後有輕重的表達出來，常常聽
→ wowoweiwei: 到連珠帶炮，或是表情做出來了語氣卻浮在空中。
推 mymayday5: 推這篇
推 fcz973: 其實就是為反而反的政治意識形態
推 bloodycrux: 政治意識型態真的會影響大多數人的評價，一談到中國
→ bloodycrux: 相關就會很激動，討論的方向和重點就會被模糊
→ tinmar: 從來沒有什麼政治歸政治 XX歸XX的情境
→ tinmar: 口音的變遷就是政治的產物
推 nsk: 台灣人耳中的標準國語丶去了中國又變成ㄋㄞㄋㄞ的台灣腔XD
推 ibluewings: 把咬字清晰當中國腔很可笑+1
推 yutso: 咬字清楚跟中國腔不同+1
→ yutso: 另外應該要有學習將台詞內化 自然講出來的訓練
推 wowoweiwei: 口音跟口條又不一樣，是一堆人混談歪樓
→ n16482003: 把音節跟情緒表達清楚與什麼腔調無關好嗎? 雲過頭喔
→ n16482003: 不懂這是什麼意思的去聽CN頻道的動畫中配啦
推 wtfconk: 中國腔就張韶涵現在的口音哪,咬字很刻意,企業唸起業
→ wtfconk: 甚麼政治歸政治這種騙小孩的鬼話,演藝圈甚至各行各業為了
→ wtfconk: 利益哪個沒屈服於政治,還不就一堆被收割的韭菜逃回來後才
→ wtfconk: 不繼續舔,不然還不是真香…
推 u803057: 跨越國界的玻璃心
希望政治相關討論到此為止。謝謝。
※ 編輯: ballII (1.163.188.101 臺灣), 02/02/2022 19:09:29
→ sonytipo: 反正現在很多演員腔調跟斷句 語氣都讓人很出戲 還有臉
→ sonytipo: 部跟眼神的情緒表達也很欠缺
推 suction: 其實台灣沒有官方語言喔 從來都沒有 所以如果你是想要討
→ suction: 論台灣的語言 官方跟非官方這說法是很不適合的
→ ballII: 那「2030雙語國家」的語是指什麼？
→ ballII: 該怎麼稱呼mandarin、和mandarin以外的口音，比較合適？
推 borntoeat: 嗯...不同意，你無法定義什麼叫台灣腔，就跟大家吵說台
→ borntoeat: 語是哪個語言是一樣的，我覺得不同背景的人聚在一起，
→ borntoeat: 用著不同腔調講話，是正常可接受的
→ borntoeat: 因為我們就是這樣的國家
推 XDdong: 想知道郭采潔那種是什麼腔
→ ballII: borntoeat說了「不同腔調」，那你如何定義不同腔調？
腔調（口音）在戲劇口條中是重要的元素，
例如美劇裡的英國演員需要把口音練成美式，
又如演繹美國19世紀時期會區分南北兩方人的口音。

既然口音是演戲的元素之一，
為了溝通，此文開頭我說「台灣腔」指的是台灣教育部訓練出來的口音，
（可參考教育部線上辭典發音，）
以方便後續行文。
這個定義只會在這篇文章裡成立，以外就不適用。

（我原文想說的是：
這些演員呈現了台灣人說話的模樣，並沒有錯誤呈現成中國人說話的模樣。）

我之前有舉《噬罪者》的曹晏豪為例，
他可能有嘗試正音，但演戲激動時口音會突變（變回自己的個人口音），
導致觀眾可能出戲。
所以口音的穩定很重要，值得討論。
但這些口音，都的確屬於台灣族群語言，都是合理的詮釋。

重視演戲口條的口音，
跟鼓勵不同口音的人一起說話，
完全沒有牴觸啊。

※ 編輯: ballII (1.163.188.101 臺灣), 02/03/2022 02:13:10
推 forttryon: 推咬字清楚被當中國腔很莫名其妙
推 grafan: 文章開頭講口條 然後突然談腔調 這兩碼子事好嗎？
→ grafan: 好聽的台灣口音中文根本不需要刻意字正腔圓
→ grafan: 口條 腔調 咬字 這些混為一談根本莫名
推 arue: 推這篇，很討厭咬字清楚一點就被說中國腔，之前有被說是不是
→ arue: 中國來的真的滿頭問號，差很多好嗎？只是小學練過演講比賽要
→ arue: 求口齒清晰有影響到日常說話方式，但台灣腔發音、重音、尾音
→ arue: 、語氣詞跟中國腔根本不一樣
→ arue: 老一輩演員，即便是台灣國語那種腔，還是很清楚，看過一些訓
→ arue: 練影片，覺得會糊糊跟周董一樣就是唇嘴沒打開來，至於感情和
→ arue: 抑揚頓挫的問題，覺得就是沒練好沒消化好，溫昇豪在火神有段
→ arue: 台詞又尷尬又說教又口語，但你只會覺得內容尷尬，不會覺得口
→ arue: 條尷尬，張軒睿在華燈偶爾讓人感覺到尷尬，可是你看他訪談談
→ arue: 吐都正常，也就是證明台詞功夫的問題
推 suction: 官方語言是必須明訂的 目前沒有就是沒有 你如果說國家語
→ suction: 言跟非國家語言就沒有問題了
→ cottontsai: 許秀年的台語有捲舌音?可是台語沒有需要捲舌的字啊
推 lrivaldo: 原Po提到曹晏豪，不得不說他在天黑請閉眼裡面的口條真
→ lrivaldo: 的超可怕的
→ Tina2255: 不專業的路人有個困惑，一些外省二代，講話口齒清晰
→ Tina2255: 但又不像北京腔兒化音那麼嚴重，是很好聽的那種。但本省
→ Tina2255: 人講國語就是很明顯不同，像我媽講國語很明顯受到台語影
→ Tina2255: 響，常說古無輕脣音，所以遇到ㄈ字就容易唸成ㄏ字音
→ Tina2255: 我不是要用省籍來說，只是不客觀的少量樣本數觀察
推 cartoonss: 大家的定義分為兩種：一種是台灣的標準國語；一種是
→ cartoonss: 台灣生活中的口語交談，糊掉、不清晰的咬字。
推 shyuwu: 台語沒有捲舌音，但是捲舌可以營造角色https://youtu.be/
→ shyuwu: tnFbBXGu4EQ
→ shyuwu: https://youtu.be/tnFbBXGu4EQ
推 cuknowyh: 之前發現霍建華口條進步很多，早期演出到現在 發音咬字
→ cuknowyh: 很明顯不同
→ alliana: 會用口條這個詞基本上就很有問題吧，精確來說口調才正確
→ alliana: ，對岸沒用破音字才用了口條這二個字。
推 Nielro9721: 有時候我也會覺得某些藝人有中國腔，但某天看到他們上
→ Nielro9721: 中國綜藝就能和明顯發現台灣腔超重XDDD
推 neak: 郭采潔不是中國腔，以前在百萬大歌星就被那英調侃這什麼腔了
→ neak: ，連中國人都覺得咬字怪
推 llahwa: 什麼劉雪華不是瓊瑤出身的嗎
推 smydguo: 劉雪華在香港演《少女慈禧》就嶄露頭角了吧，三十多年前
→ smydguo: 台灣剛進到第四台時代(還不是那麼合法)跑帶時代，還有看
→ smydguo: 過劉雪華十多歲時拍的港劇。
→ smydguo: 龍劭華生前講國語也是啊，不敢說字正腔圓，但起碼要清楚
→ smydguo: 、讓觀眾很輕鬆就知道他要說什麼。
推 pwl: 推原po~我覺得口條是基本功
推 gottabeme: 推～中肯理性
→ wtfconk: 剛看王國材的交通部廣告,那個應該就台灣腔,收費唸作收賄
→ wtfconk: 咬字故意偷懶亂發音,或許跟習以為常的惰性有關,注音亂唸
→ wtfconk: 其實只要咬字發音慢一點清楚一點就能字正腔圓,但很多講話
→ wtfconk: 方式就是舌頭該捲不捲,不該捲又亂捲一氣,嘴唇該閉不閉,然
→ wtfconk: 後洋洋得意說這個叫做口音…
推 jjjhhh: 咬字清晰被當成中國腔覺得莫名其妙+1 如果這樣的話 全台灣
→ jjjhhh: 教朗讀演講的老師都是中國腔了
推 funnykapa: 收費唸成收賄是台灣國語，不是台灣腔，比較常在台語為
→ funnykapa: 母語的長輩上出現
推 sodia1991: 台灣腔應該像是質量唸（ㄓˊㄌㄧㄤˋ），中國則是唸（
→ sodia1991: ㄓˋㄌㄧㄤˋ），微多數唸（ㄨㄟˊ）中國則多唸（ㄨㄟ
→ sodia1991: ）。這是音調上的差異，還有口腔發聲位置以及共鳴程度
→ sodia1991: 上的差異。阿翰po影片有扮演過中國人，他在腔調上的仿
→ sodia1991: 擬很厲害。
推 shyuwu: 為什麼要「字正腔圓」呢XD 實在很不想討論這種過時的語言
→ shyuwu: 歧視。聲音表情、清晰、能夠搭配人設才是重點。
推 ariesw: 某樓對台灣腔的理解都好負面喔= =
→ sonytipo: 但是現在很多演員的腔調就是話也說不清楚啊 搞得大家以
→ sonytipo: 為台灣腔都是這麼含糊軟
→ sonytipo: 台灣劇有上字幕還好一點 在日韓無字幕一堆演員講話不清
→ sonytipo: 楚早就被罵翻了
→ ping75929: 口條再好 演技很差 也是很出坑
推 wulaw5566: 台灣朗讀比賽都是中國腔沒錯啊，台灣腔軟是閩南語的必
→ wulaw5566: 然，另外都不會說台語就別自稱母語是台語了吧。
推 champagne: 同意 不覺得咬字清楚就是北京腔 差很多好嗎？
推 sleepyrat: 北京腔也可以講得含糊不清
推 zull99: 同意這篇 中肯專業
→ chericheri: 說到口條尷尬 最近發現很多新生代講話的時候不知道是
→ chericheri: 天生舌頭繫帶沒剪的關係還是發音沒學好 講話的時候舌
→ chericheri: 頭的位置都很奇怪
→ chericheri: 例如Ella, LuLu都是 然後之前演女兵日記也好幾個
推 kerinacloud: 推這篇，咬字清晰不等於中國腔
→ yukiss: 中國的普通話 京片子講起來才軟趴趴的吧?
→ leewendy: ㄓㄔㄕㄗㄘㄙ、ㄝㄟ、ㄣㄥ、ㄛㄡ之間區別不明顯，算是台
→ leewendy: 灣腔特色(以前聽過的說法)，所以才有台灣人講話很糊、
→ leewendy: 正音後字正腔圓被說不像台灣腔的情況。
→ leewendy: 然後演員如果沒有內化，只有演戲時特別注意字正腔圓，
→ leewendy: 反而刻意而出戲，導致字正腔圓與口條不佳被連結在一起。
推 eisellovesmm: 我也是發音標準口條清晰卻，卻會被說沒有台灣腔，台
→ eisellovesmm: 灣腔只是語調，不代表咬字不清楚啊