Re: [討論] 台劇尺度是不是太保守？

[al199786215 (皇民=低能兒)]

※ 引述《xxovv (插插圈溝溝)》之銘言：
: 是這樣的
: 近幾年台劇明顯有越來越進步
: 題材越來越多樣
: 劇本 故事也都蠻用心考究的
: 美術也是進步明顯的地方
: 但是在串流逐漸成為收看主流的現在
: 台灣戲劇的尺度是不是太過保守了
: 不管是驚悚 血腥 暴力 床戲都是
: 先不跟歐美HBO那種比
: 韓國 日本劇也都因為在串流平台播出
: 而把尺度大大提高
: 像是以吾之名 金魚妻 AV帝王 等等
: 相較之下
: 台灣幾乎沒有類似重口味的戲劇
: 我唯一可以想到的是 誰是被害者
: 不過要說重口味也還說不上吧
: 所以說呀
: 台灣為什麼不提高尺度 拍一些重口味的呢
: 血腥 暴力 情色都好 應該很有話題吧
其實保不保守不是一定要露

要露的話 亞洲是絕對打不過歐美的

AV帝王在亞洲算是尺度最大的

但放到歐美其實還好

什麼斯巴達克斯 凡爾賽宮 佛洛依德

隨便都比這尺度大

所以只能在劇本上更開放一點

簡單說就是要更敢拍

但是說實話 亞洲也只有韓國敢拍

台灣跟日本說實話 只是稍微碰到而已

跟韓國那種挖掘大企業跟政府黑料的沒得比

歐美這方面就不用說了 底蘊比賣肉的還強

美國人拍美劇也是天天黑自己家政府

所以說啦 台劇要更上層樓

基本上脫是脫不贏的

歐美女星能很坦然的對藝術獻身

你看看緋紅女巫 脫了好幾部還不是大紅

亞洲因為社會風氣 沒有女星敢的

既然脫不贏只能拍人家不敢拍的

比如深度社會議題 或是政府黑料之類的

其實台劇最應該學習的就是韓劇

看看人家劇本多多元

也別說什麼經費了  劇本還是最重要的

先有好劇本才會有人想投資

你看韓劇不也是先有好劇本 網飛才願意投資

不然給你錢 拍一堆垃圾 誰想浪費錢啊

台灣明明有很多懸案可以拍 沒一個有膽拍的

台灣啟示錄隨便找一個拍都可以紅吧

就是不敢 然後人民又假掰

說二次傷害被害人

天天說台劇爛劇本 又不給改真實案件

人家國外改變真實案件多了去了

美國一大堆紀錄片有在管嗎

給錢買版權不就完事了

創造安娜才幾年前的事 原型可能才剛出獄勒

還有美國體操性醜聞 也是2016的事而已

其實很簡單

1. 就是台灣風氣導致女星不敢脫

除非想在路上被指指點點

2. 不打磨好劇本 只想別人無償投資給你拍爛片

把願意投資的人搞走 在來喊沒經費拍不贏韓劇

網飛表示： 投資了幾部台劇虧成狗

反觀韓劇 一部魷魚遊戲賺到手軟

社會風氣又假掰 明明很開放

在一些莫名其妙的地方又很保守

同性戀在台灣可以合法 結果連個紅燈區都沒有

一堆懸案 過了十幾二十年還不敢拍

人家韓國一個華城連續殺人案拍了幾部了？

沒破案前也是懸案啊

人家信號改編的嚇嚇叫 別說什麼懸案不能拍了

如果你的不保守是性尺度的話 我建議直接看A片

如果是血腥暴力的話 建議你看美劇

如果是社會議題 陰暗面 請看韓劇

台灣社會太假掰 沒救

連與惡這種只摸到皮毛的都可以吹上天

你就知道了吧？

與惡對台灣人來說 已經碰到很深的地方了

但對日本、韓國人來說

呵 還太淺 更別說歐美人了

所以與惡為什麼只在兩岸紅 你懂了吧

台灣的社會風氣 難啦

我說句難聽的 台灣人一堆崇洋媚外

哈日、哈韓、哈美、哈中 就是不哈台

你還期待台灣拍出什麼風靡全球的電視劇喔

台灣人自己都沒認同自己的價值觀了

還想向外輸出文化跟價值觀 笑死==










-----
Sent from JPTT on my iPhone

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.230.245.115 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaiwanDrama/M.1648401475.A.523.html
※ 編輯: al199786215 (125.230.245.115 臺灣), 03/28/2022 01:18:38
※ 編輯: al199786215 (125.230.245.115 臺灣), 03/28/2022 01:21:34
推 sulaeric: 推最後。一堆人討厭死台劇了
推 mikiup0321: 與惡只在兩岸紅，但是不能說的祕密不也紅到韓國
→ mikiup0321: 捧外國沒差，但不用把台劇眨到一無是處
→ mikiup0321: 重點是台劇有沒進步，而不是要打敗韓劇美劇
推 jin062900: 台劇什麼都只想吃中國市場 自然永遠拍都那副德性 只有
→ jin062900: 公視的戲比較稍微能跳脫賣中國思維
→ al199786215: 我就說一句 痞子英雄稍微有摸到一點政府黑料
→ al199786215: 然後稍加改編 評價是不是不差？
→ al199786215: 國外也很多這種模式 拿案件來改
→ al199786215: 也出了很多好劇
→ al199786215: 明明台灣一堆素材給你用 就假掰不用
→ al199786215: 只敢拍一些暗示性的 什麼返校
→ al199786215: 年輕人是看的懂喔 笑死==
推 NICKSHOW: 但其實網飛投資的韓劇劇本質量是最差的
推 peter211183: 我覺得你倒果為因了 哈其他國家 是因為台灣看不到能
→ peter211183: 哈的地方呀
→ peter211183: 如果台灣拍出多驚為天人的劇 哪怕大家不哈台
→ SHMPJ: 日韓明明也跟臺灣一樣，有開放也有怪異保守之處
→ SHMPJ: 而且歐美也很愛小品，橫掃的Fleabag、富家窮路
→ SHMPJ: 臺劇若能上升藝術性，又不是拍類型劇才是王道
→ SHMPJ: 雖然確實該加強，而且談劇本，魷魚根本不在韓劇頂
→ SHMPJ: 在美國橫掃獎項也都不是劇本，倒像肯定韓國影視
→ SHMPJ: 與惡就是符合臺灣，歐美議題又不同，硬要比
→ SHMPJ: 不過歐美的真實犯罪戲劇確實很純熟
→ SHMPJ: 台灣是怕被告吧，連政治劇都要化名
→ SHMPJ: 影后當初就告不成美劇Feud（不是犯罪劇）
→ SHMPJ: 臺灣可能需要勇者開先例？
→ SHMPJ: 返校 著重的是人，不是單純事件而已
→ SHMPJ: 是要求年輕人懂啥？劇本又不是只塞事件
推 peter211183: 美國橫掃獎項都不是劇本? 絕命毒師表示:
→ mra2284: 劇本質量最差是什麼意思 劇本很輕嗎
推 octboy1978: 中肯
推 etrangere: 推欸 台劇真的不知道在演啥 演出者怕觸犯到觀眾的道德
→ etrangere: 情緒 然後大多數人還是假掰式保守 偷雞摸狗到一大推
推 evitalee6937: 推這篇！
→ sodabubble: 看得少就早說。鎗聲(2022)、黑風箏(2022)、蝴蝶(2022)
→ sodabubble: 、伊菲基妮亞之夜等臺劇表示：
推 MyDice: 台灣長久以來就只想著中國市場華語市場啊
噓 snac: 邵雨薇有露之後還不是漸漸走紅，沒有什麼台灣風氣之說吧
→ snac: 也沒看到她被指指點點
推 yukiss: 台灣戲劇只要扯到政治 偏泛統會被泛綠罵 偏泛綠會被泛統罵
推 racoon151: 中肯
推 alonxalon: 邵那個露等於沒露好嗎...
推 sleepyrat: 沒東西露
推 jj96857400: 痞子英雄真的是個很好的例子，改編拉法葉醜聞，但之
→ jj96857400: 後好像都沒有了
推 albuca0603: 某部份是中肯的，想拍的話一堆人會叫你去看A片??
推 pigergod: 乾脆讓這個市場消失 反正也沒人看好
推 feoteng2003: 我不知道版主放任這種月經各國戲劇比較文在這裡幹嘛
→ feoteng2003: ，看到就該刪掉了
推 Beandou: 個人很不喜歡拿魷魚遊戲出來比，一堆韓劇比魷魚遊戲好看
→ Beandou: 太多了
→ Beandou: 而且日劇這幾年也應碰到自己的瓶頸
→ applexdot: 光是可能辱華就害得台劇一堆限制了 沒有明星敢接
推 Beandou: 而且我覺得韓劇在網飛有一個怪象慢慢浮現，今年有好幾部
→ Beandou: 網飛上韓劇，但看見我以後有好幾部只有熱度但真的品質不
→ Beandou: 怎麼樣，韓國本土的平台的韓劇還比網飛品質好但熱度不如
→ Beandou: 網飛，在想韓劇會不會過幾年就被網飛帶歪
→ SHMPJ: 魷魚在美國橫掃獎項確實不是劇本關絕命系列啥事？
→ SHMPJ: 我覺得就連結局被嫌的Misty，品質都比NF好@@
推 christinasy: 韓劇是符合大眾口味
→ christinasy: 人文深度就普啊
→ sonora: 脫還要限定女星脫喔
→ sonora: 拿紅燈區和同性戀(同婚)，來比較邏輯真是好棒棒
→ nann: 整篇看下來也是崇洋媚外呀
推 schin5566: 有點中肯 其實
推 Howard7: 台灣真的一堆崇洋媚外的雜種
推 ting74942: 同性題材韓國就差了，比台日還不敢拍
推 peter211183: 你說橫掃都不是劇本欸
→ peter211183: 提絕命就剛好打你的臉呀
→ tinmar: 話說回來 韓劇有輸出什麼文化與價值嗎? 其實沒有
→ tinmar: 全球能輸出文化與價值的 只有美國
→ tinmar: 韓劇近年是輸出商業 而且是美國替它打造的
→ tinmar: 說難聽點 比較像美國的殖民地
→ tinmar: 若只是比較輸出商業 韓國確實有小成果
→ tinmar: 台灣一直沒有影視民族主義 自然沒動力大搞影視產業
→ tinmar: 韓國人就是民族至上 想在各領域贏
→ tinmar: 台韓心態不同 結果自然不同 硬要比較 有點像假議題
→ tinmar: 即使以輸出商業而言 能佔GDP多少? 自然極少
→ tinmar: 可能可拿來說嘴的是 若台劇名揚全球 台灣人會感到自豪吧
推 peter211183: 啊我看錯你打的話了 不好意思
→ tinmar: 但這種榮耀感 還是不足以讓台灣有動力投入影視產業
→ tinmar: 台灣影視產業先把自己內需市場搞好 就不錯了
→ sofa89: 劇輸出什麼文化與價值，是看個人有沒有接收到，至少提起
→ sofa89: 韓國，沒多少認識也會知道他們的生活飲食缺不了泡菜，其
→ sofa89: 他有更多認識的就會知道炸雞、燒啤、五花肉等也是常見飲
→ sofa89: 食。而這些不單單只是反映現在的生活，也反映出他們的歷
→ sofa89: 史，這之中多有殖民或戰後生活困難才興起的產物。風土人
→ sofa89: 情歷史能在劇裡面強烈展現出國家與民族特色，這就是韓國
→ sofa89: 有做到的優點。而影視文化也相對帶動了韓式飲食的輸出，
→ sofa89: 看看台灣現在超市為何充斥一堆韓國泡菜，街上又有多少家
→ sofa89: 韓式料理店。
推 Beandou: 如果要說一個實例李安拿了奧斯卡橫掃美國獎季並沒有讓台
→ Beandou: 灣人大量投入電影，反而國片還在黑暗期中。真正讓大量台
→ Beandou: 灣人去拍片，片量變高是海角七號現象，真的和難捉摸台灣
→ Beandou: 人口味啦
推 FantasyChopi: 台灣要扯「現在」的政治黑料政府大概不會給過吧 畢
→ FantasyChopi: 竟我們講說是民主國家但其實還有很多進步空間
→ bibo188: 板規A
推 jadeu00379: 臺劇真的內容可看性和題材真的沒有日韓劇描述那麼細
→ jadeu00379: 膩以及真實
推 willy8844: 呃可是人家韓國拍的BL劇情合理又不尷尬，台灣的劇本和
→ willy8844: 口條真的不行….更不要說泰BL了
推 yuma0621: 推，身邊一堆人一開口就是我不看國片台劇的
→ yuma0621: 某樓是都看中天嗎？現在要拍什麼還政府不給過
推 dear0106: 誰說不敢脫，找jvid的女生價錢足夠就會脫了
→ SHMPJ: 現在拍片政府要怎麼不給過？找得到資金跟平台
→ SHMPJ: 根本管不了你ww
→ chyuwu: 請問韓劇有什麼挖掘政府與大企業黑幕黑料的片???
噓 chyuwu: 台灣啟示錄拍出來的片不是=藍色蜘蛛網玫瑰銅鈴眼那類的嗎
→ chyuwu: ？
推 mepass: 台灣人的價值觀是真的很混亂啦 從原本中國人變成台灣人
→ mepass: 連個可以代表台灣的傳統服飾也拿不出來
→ mepass: 近來很多被製造出來的台灣文化 連台灣人自己都很陌生
推 batman23: 韓劇社會黑暗面的據超多的吧推你去看秘密森林台劇基本
→ batman23: 上碰不到這部的一半水準
→ sodabubble: 《無聲》上了院線、電視播出，結果有些民眾知道劇情
→ sodabubble: 沉重，就不敢看第一次，或不敢再刷了。如果長期收看
→ sodabubble: 臺劇 就不會有像本文「看似有道理 其實很表面的想法」
→ batman23: 但臺劇太重視在說道理(對就是用說的)也是很大問題吧，
→ batman23: 說道理在很多臺劇甚至大於劇情大於演技，台劇很多演員
→ batman23: 是為了要說道理而有而並不是為了劇情推展而有，總結劇
→ batman23: 本問很大，在來就是畫面幾乎毫無美感
推 christinasy: 推tinmar大
→ sodabubble: 毫無美感？孟婆客棧(小諸葛的七彩褲等)、短片蝴蝶：??
→ sodabubble: https://youtu.be/_AE-k0M4j0o
→ sodabubble: 蝴蝶(輔15+)：https://youtu.be/kz1V2UClZfU
→ batman23: ok美感是主觀的每個人都可以有不同感受，但是在串流平
→ batman23: 台的時代下一個平台上有歐美劇有韓劇，臺灣的影視圈有
→ batman23: 沒有想過為什麼觀眾幾乎不愛臺劇，我剛剛查了一下網飛
→ batman23: 前10有7部韓劇，沒有收視沒有投資沒有投資比較少的好作
→ batman23: 品啊，沒有收視絕對是有原因的，那我就提出我的觀點而
→ batman23: 已這不會有誰對誰錯，作品是很主觀的。
→ sodabubble: 《誰是被害者》、《華燈初上》、茶金、火神的眼淚等
→ sodabubble: 眾多臺劇(網飛自製或出品、或網飛外購)的這幾齣戲
→ sodabubble: 也上過網飛排行榜。任何作品本來就不可能永遠都在
→ sodabubble: 排行榜前幾名。網飛的自製出品戲劇就正在後製。
→ sodabubble: 真的認同B大說的「會不會過幾年就被網飛帶歪？」
→ sodabubble: 所謂的帶歪，是以網飛看天下。
→ marosky: 中肯
推 rain91502: 劇情類覺得近期有進步 愛情劇好像倒退嚕 一點心動的感
→ rain91502: 覺都沒有
噓 jsj00713: 中肯
→ batman23: 但網飛現在就是能忠實呈現各個國家觀眾喜愛的偏好啊我
→ batman23: 想不到其他更好的了
→ sodabubble: 我必須說：「只看網飛，真的會漏掉很多好片、好作品」
→ sodabubble: 如果願意、身心與時間許可，也可到其他國家如南韓、
推 jsj00713: 剛剛按錯了～補個推
→ sodabubble: 日本、香港、馬來西亞等國家的OTT觀察片單。
→ sodabubble: 韓國的TVING、Wavve這兩家OTT也有購片上架
→ sodabubble: 《包青天 1993版　Justice PAO》。
→ sodabubble: https://www.tving.com/vod/player/E003472239
→ sodabubble: KR｜Wavve｜15+：https://bit.ly/3NyzNFCKR
→ sodabubble: 《TVING》的介面現在改成這樣，很難找片(murmur一下)
推 c80352: 劇本好不好跟是不是探討了什麼議題無關好嗎，覺得議題=深
→ c80352: 度=劇本品質，是在寫劇本還是道德教化運動？
→ c80352: 這種「我要反映社會現實」的思維才是阻礙進步的觀念啦
推 dorothy77062: 我覺得現在台劇都快變成搞笑劇了，真的拜託用心一
→ dorothy77062: 點
→ dorothy77062: 點
推 mymayday5: N家現在就是最台灣最多人用的ott平台 我覺得用N家看天
→ mymayday5: 下沒有什麼不對 如果大家連在N家都不願意看台劇 或是台
→ mymayday5: 劇連在N家都只能曇花一現 那就是台劇自己要去思考原因
→ mymayday5:  上面很多板友提到的問題都很中肯
推 mymayday5: 大部分人看劇就只是娛樂 放鬆休閒用的 不可能要求每個
→ mymayday5: 人要多認真看待
→ sodabubble: 所以，就不要提「為何韓國可以拍某某院線電影、某某
→ sodabubble: 電視電影、連續劇(而且還是沉重的)？」我知道要娛樂、
→ sodabubble: 放鬆休閒用的，問題是「提到韓國可以拍沉重劇情時，
→ sodabubble: 為何又不願意去看臺灣本地出品的沉重作品？」然後再來
→ sodabubble: 說他們(創作者)不行？
→ sodabubble: 誰先矛盾的呢？網飛就是各國分站多，以片單數量，去
→ sodabubble: 換算每個月、每年的會員費用，讓使用者無法離開，
→ sodabubble: 所謂的CP值啊。
推 batman23: 所以我覺得不是差在沉不沉重而是劇本的細膩度題材的多
→ batman23: 元性攝影的技巧我們確實都比不上韓國但我也不認為我們
→ batman23: 是要學韓國，韓劇跟美劇英劇也不是同一種感覺，我們是
→ batman23: 要學他們找出最適合自己的模式，但現在臺灣不管是院線
→ batman23: 電影或影集感覺都比較偏向所謂的藝術片，這很難打進主
→ batman23: 流市場吧，我不是說要每一部都要大製作或是卡司很強，
→ batman23: 韓劇真的很能用一個題材去包裝很多編劇導演想傳達的意
→ batman23: 義，同時收視率又好，但臺劇對我來講真的太像傳教，把
→ batman23: 一個意義直接用台詞來說，或者說整個劇本是為了這個意
→ batman23: 義而生，像俗女養成記就是滿好的劇本又成功的表達他想
→ batman23: 說的意義，而且這一部的美術真的滿棒的，我覺得或許臺
→ batman23: 劇該改變的不是觀眾的眼光和口味，而是拍片的應該找到
→ batman23: 一個平衡點融合商業片及藝術片，
→ sodabubble: 《孟婆客棧》真的好看(我是認真說的)。如果你抱持刻板
→ sodabubble: 印象而不去看，滿可惜的。
推 batman23: 我當然認同你覺得的好作品，所以我的想法是是不是有辦
→ batman23: 法讓它讓更多人看到啊，因為總不能檢討觀眾在有限的時
→ batman23: 間只看韓劇吧
→ sodabubble: 所以，我就自嘲是「搬家公司」、「片單海巡員」，
→ sodabubble: 在符合批萬臺劇板板規，以及在我心力、時間能負荷之下
→ sodabubble: ，能無酬整理分享 能做多少 是多少。
→ sodabubble: https://www.ptt.cc/bbs/pts/M.1644491777.A.FA8.html
→ sodabubble: 在文末或文首，有分流的文章。