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我先到板上迅速看了推文數跟標題覺得評價應該不錯 今天早上想說只有10集就開始追想今天看完 就在剛剛略帶無言的看完了 前面幾集鋪陳的都很好 從被害者遇害的共通點場景到案件細微差異 慢慢導出還有一個陳和平是幕後主犯 但後面首先是允慧迅速在家裡墜樓死亡 她明明知道陳和平是重大嫌疑犯會幫他開門? 前面的受害者都是出入複雜場所才輕易被抓走 依照影集背景應該是對照20年前的台北市 你在大樓裡殺人從街道到大樓內部一個監視器都沒有 會不會太看不起台北市了啊? 陳和平在電視台自爆也無言到一個不行 前面雅慈姊激怒他我覺得是因為他本來就在她身上尋求認可 但電視台一個無名氏打進來居然也能讓他引爆 他都能讓雙親死於意外沒人發現 低穩冷靜的誘導警察 心理暗示跟物理控制共犯 卻莫名的心裡突然脆弱了起來 WTF???????????????????? 之後在他家鏡子後面找到一堆證據更是無言 你檢警合作了還懷疑這麼久 又是社會矚目的重大刑事案件 居然連他家都沒有搜查過 也沒人跟監嫌疑犯?? 編劇跟導演是不是沒看過刑偵劇啊?? 最後犯人還被路人一刀刺死 你乾脆被吳慷仁在停車場幾槍打死還比較好 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.64.29.36 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaiwanDrama/M.1680709441.A.D16.html
artning: 沒有足夠的理由跟證據可以開搜索票去搜市民的家?臺灣又 04/05 23:53
artning: 不是沒法律的專制國家。 04/05 23:53
willyover: 如果我查的沒錯 有搜索必要警察向檢察官申請就能開囉 04/06 00:00
willyover: 警察跟檢察官都懷疑成這樣的社會重大案件要留著過年嗎 04/06 00:01
artning: 沒證據檢察官也是不能亂開搜索票的。不要快轉看戲好嗎 04/06 00:11
artning: 什麼叫警察跟檢察官憑懷疑就可以去搜索啊? 04/06 00:12
willyover: 我沒快轉喔 04/06 00:14
willyover: 他們也是憑各種跡象懷疑的啊 那不然之前搜議長的時候 04/06 00:15
willyover: 他們有拿到DNA鑑定報告書嗎 A大不要搞笑 04/06 00:15
afa1919: 之前相信老婆弟弟才沒查 發現不對就馬上開搜索票了 04/06 00:18
afa1919: 大魔王自爆就是硬要照原作演 覺得牽強也沒辦法 04/06 00:20
hugr85: 一樓已經有共犯的自白書那個就足夠申請了吧 04/06 00:23
willyover: 其實光是他是弟弟主管有權力安排行程就能搜了 04/06 00:30
belast: 對啊,a大我也不懂,結局硬要照原作演,警察被犯人壓制仍 04/06 00:40
belast: 是努力辦案幹嘛不照原著演,你說劇組編導製片是不是整個抓 04/06 00:40
belast: 錯原著重點?另外原作結局也不是檢查官vs主持人,而是記者 04/06 00:40
belast: vs社會評論家。 04/06 00:40
louislouiste: 然後那年代用家家的歌一播,就讓人出戲 04/06 00:43
anniekinki: 關於跟監我剛剛去查,要跟監沒這麼簡單,簡單說必須要 04/06 00:51
anniekinki: 有法律依據才能進行跟監,不是我懷疑你就能跟。 04/06 00:51
anniekinki: 陳和平突然爆炸其實我覺得合理,因為他的人格特質無法 04/06 00:52
anniekinki: 接受有人假扮他,他要自己的舞台啊 04/06 00:52
hugr85: 都已經是嫌疑人了還沒辦法跟監?退一萬步你警察自己去跟蹤 04/06 00:59
hugr85: ,也不是叫你去竊聽之類,結果有時間在辦公室發火說啥都不 04/06 00:59
hugr85: 能做沒時間去跟監? 04/06 00:59
waleiganG8: 跟監的對方又是媒體人欸,要是被發現了肯定會被拿來 04/06 01:16
waleiganG8: 大作文章啊 04/06 01:16
anniekinki: 不知道編劇是真的有參考法律依據還是就弱化檢警智商而 04/06 01:18
anniekinki: 已囉。 04/06 01:18
willyover: 我是覺得整部劇後期都大降智吧XD 包含一般民眾XD 04/06 01:18
artning: 沒有快轉?那沒看到檢察官彼此跟警察的討論,說到證據力 04/06 01:34
artning: 不足的部分?沒快轉,那難道是看戲看到睡著了嗎? 04/06 01:34
fdtu0928: 證據力不足與檢警後續如何持續取證,是一個雞生蛋/蛋生 04/06 01:38
fdtu0928: 雞的問題。先不論影集設定年代法律是否進化到處處保障人 04/06 01:39
fdtu0928: 權的階段,自古以來司法方就是得不斷取證(無論有無踩線 04/06 01:41
fdtu0928: ,然後愈來愈接近能成功起訴/制裁罪犯的目的 04/06 01:43
fdtu0928: 君不見愈無人權保障的國家地區時代,檢警手法愈是侵害人 04/06 01:44
fdtu0928: 權?押人嚴刑逼供,屈打成招都用上的時代距離現代也不遠 04/06 01:45
fdtu0928: 回到本題:檢警受到上級或媒體暴力導致辦案到被被限制 04/06 01:47
fdtu0928: 在重大刑案(如連續殺人,造成社會恐慌)發生時,要不就 04/06 01:48
fdtu0928: 完全依法行政,被擋一下就完全無技可施,只好私刑報復 04/06 01:48
fdtu0928: 這兩個極端之間居然沒有中間地帶,比如說先跟蹤監聽 04/06 01:49
fdtu0928: 或是偷偷找人摸進嫌疑人家裡翻一翻,如此奉公守法 04/06 01:50
fdtu0928: 然後就直接跳到私刑(警/檢都是),這樣會不會有點怪? 04/06 01:51
fdtu0928: 而且這些事情不見得要檢警自己動手,退一萬步想,怕被媒 04/06 01:56
willyover: a大早點睡吧 精神都不濟了 別鬧了 04/06 01:57
fdtu0928: 體大作文章,在偵訊時更要小心低調,那後續去簽書會拉人 04/06 01:58
willyover: f大講的這我也有想過 但好像有點太複雜了XD 04/06 01:58
fdtu0928: 在偵訊時把什麼都明明白白告訴嫌疑人(從一開始其實就是) 04/06 01:58
fdtu0928: 這倒是完全奉公守法且幹練的辦案方式呀~ 04/06 01:59
fdtu0928: 這裡的違和感是,時代設定與檢方高層能施壓,明白顯示那 04/06 02:01
fdtu0928: 個時代的司法並不像現在一般這麼保障人權。同時主辦案件 04/06 02:02
willyover: 我也覺得那時代設定疑犯沒被抓進小黑屋痛扁有點神奇XD 04/06 02:02
fdtu0928: 的檢察官與警方,感覺是聰明/幹練/能力強的組合,甚至 04/06 02:03
fdtu0928: 有時還會踩線,用點非法手段只是為了取得證據,但最後並 04/06 02:04
fdtu0928: 非如此,灰色空間的手段幾乎不用,然後直接下到私刑 04/06 02:05
fdtu0928: 所以才會覺得很怪,到底他們是精明還是不精明呢? 04/06 02:07
umunya: 陳和平突然爆炸其實我覺得合理+1 04/06 07:20
umunya: 跟監我覺得是對應原著反而沒那麼在意 04/06 07:20
umunya: 不過很多人都說這點不OK,但這是改編,跟監很可能就毀了 04/06 07:20
umunya: 我不是原作廚,這部還是有缺點,但都跟作者談過的狀態下魔 04/06 07:20
umunya: 改只會失去信任吧… 04/06 07:20
umunya: 想看抓犯人建議看其他影集 04/06 07:20
chiang0829: 劇中的年代其實也沒多久遠,那時哪可能再嚴刑逼供啊 04/06 07:51
chiang0829: ! 04/06 07:51
willyover: 所以就失去觀眾的信任啦XD 04/06 07:57
willyover: 背景應該是20.30年前 04/06 08:01
fdtu0928: 蘇建和冤獄案發生在91年,其中就一堆屈打取供呀 04/06 08:09
willyover: 警察又叫賊頭啊XD 04/06 08:16
fdtu0928: 至於要看抓犯人就去看別部,那就別把主角寫成檢察官呀! 04/06 08:18
fdtu0928: 原著主要角色是沒公權力的,且兇手幾乎沒留任何證據線 04/06 08:18
fdtu0928: 索給檢警呦。一切都設計好才放斷掌出來玩犯罪者家屬的, 04/06 08:18
fdtu0928: 才不會哪怕都主動造成社會恐慌了,還不怕死再連殺數人。 04/06 08:18
willyover: 我覺得很多人不了解檢警合作的威力有多大XD 04/06 08:35
willyover: 改編的編劇跟導演感覺想衝擊檢察體系 但又改得不好吧 04/06 08:38
Gouda: 對 其實重點就是主角改成檢警卻沒辦法對這種重大刑案嫌疑 04/06 08:57
Gouda: 犯限制 太牽強 04/06 08:57
dusted: 嚴刑逼供的歷史沒你想像那麼遠,建議多讀歷史 04/06 09:20
willyover: 現在在公眾場合都有機會被大外割 還有疑犯被揍我一點 04/06 09:26
willyover: 不意外就是了XD 04/06 09:26
QQfishing: 被路人刺超讚 我好希望結局停在這裡 04/06 10:25
book8685: 被路人刺前面應該+一場 04/06 10:30
s155352: 陳和平家如果真的被搜索,他會用自己的節目說遭司法迫害 04/06 12:24
s155352: ,如果被質疑為什麼家裡疑似有嫌犯的工具,他會導向自己 04/06 12:24
s155352: 為了寫書,才嘗試用道具模擬嫌犯的作案心態。 04/06 12:24
s155352: 在第十集的時候,民眾已經沸騰都站在陳和平那邊了,檢方 04/06 12:26
s155352: 也會想萬一出動人手去陳和平家,結果沒搜到東西的話,可 04/06 12:26
s155352: 能陳和平的支持者會把警局掀翻 04/06 12:26
sharline1013: 因為那裡是松延市不是台北市,可能是一個沒監視器普 04/06 12:30
sharline1013: 及和程序法的地方 04/06 12:30
snoopy5566: 1997年的台北市監視器也沒有很普及吧 04/06 12:33
snoopy5566: 陳進興事件就是1997年 犯那麼多罪還逃了那麼久 04/06 12:33
imafox: 感覺你應該滿年輕的,提的問題都很好回答...歷練不夠 04/06 12:33
imafox: 很多犯人的內心戲你都錯過了...感覺你是白看了... 04/06 12:35
imafox: 演員有好的演出,希望台灣的觀眾素質也能跟上... 04/06 12:37
MSme: 原來台劇板也有太年輕、歷練不夠這種推文,太復古了吧 04/06 12:40
hugr85: 笑死 檢討觀眾中XD 04/06 12:58
willyover: 我直接無視了啊XDDDDD 這就來抬槓不是來討論的XD 04/06 13:26
h90257: 另一個重點是之前傳喚就被陳和平做文章 跟監被發現 04/06 13:55
h90257: 你如果問我覺得從檢警工作角度不跟監挺合理的耶 04/06 13:57
h90257: 台灣過去也是有類似的案子 嫌犯收押之前也是趴趴走還受訪 04/06 13:58
h90257: 04/06 13:58
ChenDotQ: 劇情雖不甚完美,但只有十集,大概也就這樣。沒有跟監導 04/06 14:02
ChenDotQ: 致允慧被殺,這點很不合理。至於演員、導戲、配樂、視覺 04/06 14:02
ChenDotQ: 、燈光效果,我認為都是上乘。 劇看久了,只糾結合理性 04/06 14:02
ChenDotQ: ,那應該沒什能看的了。 這部算拍得不錯,但後面有拖戲 04/06 14:02
ChenDotQ: ,劇情反轉又反轉的張力稍弱。 不過可以理解為什麼陳和 04/06 14:02
ChenDotQ: 平會直接承認自己是真兇,因為他怕被忘記,就結果來說, 04/06 14:02
ChenDotQ: 兇手完勝一切,先殺了一堆人,再宣示自己的戰果。 04/06 14:02
book8685: 我覺得是驚悚感的有無 04/06 14:08
wendyheyjude: 結尾不太喜歡其他都不錯 04/06 14:12
willyover: 就覺得突兀吧XD 尤其是前期很令人驚艷 04/06 14:30
willyover: 合理性如果不重要那這部戲也拍得太隨便了吧XD 04/06 14:32
willyover: 燈光跟不上 配樂跟不上 都還行 但劇情不合理不對吧XD 04/06 14:33
umunya: 等等某樓為什麼是檢討觀眾XD 04/06 14:33
lucky1017: 紅明顯 你先搞清楚那年代有沒有監視器普及 04/06 16:17
sodabubble: 你可以箭頭推就好。那個……各板的板規須詳閱~ 04/06 16:20
willyover: 民國80-90年代台北市就很多監視器了XD 04/06 16:24
willyover: 我看場景有西門捷運6號出口 背景設定應該台北市沒錯吧? 04/06 16:26
ttnakafzcm: 待處理 04/06 17:40
snowbean324: 我覺得陳和平自爆很合理,因為有人自稱是他精心策劃 04/06 18:12
snowbean324: 的人還嗆他,身為一個創作者是會憤怒的,試想我今天 04/06 18:12
snowbean324: 是這幅畫的原創,結果二創抄襲我的人還來嗆我是個爛 04/06 18:12
snowbean324: 原創,我也會爆氣~ 04/06 18:12
ateyn: 搜索票是相對法官保留原則 原則上還是要法官蓋章喔 04/06 20:27
GeogeBye: 跟監要怎麼阻止允慧被殺 好奇 04/06 22:21
a16628667: 陳和平突然爆炸合不合理不重要 這都可以靠粉絲自動腦 04/06 22:55
a16628667: 補到合理 反正後面就沒在管邏輯 角色動機去探究毫無意 04/06 22:56
a16628667: 義 04/06 22:56
irur17265g: 125樓說得沒錯,白色恐怖時期的跟監、搜索、人身自由 04/07 02:09
irur17265g: 議題,在解嚴跟民主化後開始被拿出來大量檢討,1990 04/07 02:09
irur17265g: 年代初期陸續提出釋憲,相關的釋憲案大法官在1995-1 04/07 02:09
irur17265g: 997做出解釋,沒有足夠的證據跟法院正當程序,沒辦法 04/07 02:09
irur17265g: 進行跟監或搜索等侵害人身自由的行為,也沒辦法憑共 04/07 02:09
irur17265g: 犯一己之詞當成有力證據 04/07 02:09
irur17265g: 所以檢警才對陳和平沒有辦法,另一方面也是劇情要突 04/07 02:14
irur17265g: 顯郭這個執法者對恪守法律的無力感,也呼應他的家庭 04/07 02:14
irur17265g: 背景(父母被殺考官問他遇到兇手時怎麼處理那段), 04/07 02:14
irur17265g: 讓他在胡被殺害時理智線斷裂,因而動用私刑 04/07 02:14
tim7: 如果有對檢調體系有認知就會知道任何調查行為都是需要經過程 04/07 02:17
tim7: 序允許的,監聽跟監蒐索票等 04/07 02:17
tim7: 在陳和平出書又利用媒體資源帶風向下,沒有明確證據真的警 04/07 02:17
tim7: 方要進行調查應該都是舉步維艱 04/07 02:17
tim7: 雖然還是有些誇大,但在本劇郭強調的程序正義下警方是真的 04/07 02:17
tim7: 拿一個沒有明顯罪證的人有皮條的 04/07 02:17
tim7: 很多電影裡主角那種獨斷獨行的正義其實恰恰就是現實中大家 04/07 02:22
tim7: 最討厭的知法犯法的警察 04/07 02:22
fdtu0928: 樓上兩位提出的論點,和實務見解其實是尚有爭議的 04/07 02:34
fdtu0928: 尤其在社會重大案件上。跟監監聽屬任意偵查行為,尤其 04/07 02:36
fdtu0928: 是非電子跟監監聽部份,其實侵害人權部份並沒那麼嚴重 04/07 02:39
fdtu0928: 而任意偵查行為取得的證據是否有證據力,那是起訴後法官 04/07 02:44
fdtu0928: 要去判決的事,並不表示檢察官不能使用或用了就違法了 04/07 02:45
fdtu0928: 若是這樣,那放在2023的今天,那就表示跟監監聽應該已經 04/07 02:50
fdtu0928: 完全違法,這個行為檢警不能再用,但實務明顯不是如此 04/07 02:52
fdtu0928: 退一萬步想,若按劇中設定,郭檢那麼重視程序正義,但他 04/07 02:56
fdtu0928: 又是一個精明到可以從電玩內容就可推斷犯罪時間的菁英 04/07 02:58
fdtu0928: 他應該會有各種各樣的方式去突破所謂舉步維艱的調查困境 04/07 03:05
fdtu0928: 尤其是兇殘的連續殺人嫌犯又犯下了追加兇案 04/07 03:07
fdtu0928: 有沒有追加兇案這件事(尤其是追加被殺的是知名主播) 04/07 03:10
fdtu0928: 對檢方/媒體/社會大眾的態度,其實是會造成本質改變的 04/07 03:12
fdtu0928: 若原本郭檢被無能高層與司法體制/媒體暴力限制到舉步維 04/07 03:15
fdtu0928: 艱,但在主播被殺加上noh錄影帶開始傳播後,如論怎麼想 04/07 03:16
fdtu0928: 郭檢受到的限制會往放鬆方向走,而非愈加受限 04/07 03:18
fdtu0928: 好比原本的限期十天結案/媒體火上加油/社會大眾看好戲 04/07 03:20
fdtu0928: 在主播被殺之後,罪犯發錄影帶嘲諷後,理應風向要轉變 04/07 03:21
fdtu0928: 檢方被施加更大破案壓力,基層員警的女兒都是被害者了 04/07 03:23
fdtu0928: 知名媒體人都被殘忍殺害,社會大眾恐慌下一個就是自己 04/07 03:25
fdtu0928: 就以時代相近的陳進興案與劉邦友案來說好了,當時媒體多 04/07 03:26
fdtu0928: 嗜血呀!但連續可怕兇案發生後,社會與媒體氛圍是導向 04/07 03:27
fdtu0928: 限制檢方權限,保障嫌犯人權?還是導向檢警加油,最好 04/07 03:29
fdtu0928: 快點破案,好讓社會早日恢復平靜?在劇中,是兇手愈殺人 04/07 03:31
fdtu0928: 檢方反而愈綁手綁腳/媒體愈幫兇手/社會大眾想看熱鬧 04/07 03:32
fdtu0928: 這樣的發展難道是合理的嗎?還是只為了讓郭檢失控呢? 04/07 03:33
willyover: 這就是理論跟實務的差別吧XD 04/07 08:14
bettybuy: 過去的台灣還真的可以隨便搜 04/07 10:06
bettybuy: 檢察官覺得有保全必要先入宅搜還真的可以 04/07 10:07
hugr85: 好奇跟搜時沒有監聽下,沒有在侵害人權下,對方要如何舉證 04/07 12:23
hugr85: 警方違法? 04/07 12:23
hugr85: 跟監到對方跑去予惠家時打給男主,不就能救到她 04/07 12:24
willyover: 沒有違法吧 當年也沒跟騷法XD 04/07 15:23
DMM: 我也覺得沒跟監很扯 04/07 20:16
james4141989: 派大超去跟小路,卻沒人去跟陳和平,這真的莫名奇 04/07 22:34
james4141989: 妙,重犯罪嫌疑者,為保社會利益,本來就可以跟監 04/07 22:34
james4141989: ,連搜索票都不用申請 04/07 22:34
bibo188: 板規A 04/07 23:14
fcz973: 檢察官還有搜索權時真的都隨便開,所以就有球員兼裁判的非 04/08 03:32
fcz973: 議,後來才被大法官收回去法官保留 04/08 03:32
AhCheng: 最後兩集看得我也覺得茫茫的XD 04/08 03:33
hugr85: 還有派警車送小路回家 她對小路真的超好 04/08 11:01
cyst: 某樓檢討觀眾太好笑 那偶像劇你看不懂是不是要怪你長太老噗 04/08 14:33
magician5566: 和平崩潰不難理解吧 他事業跟殺人分身都處於最高峰 04/08 17:10
magician5566: 的狀態 結果一個偷了noh的人打來 等於偷走他所有成 04/08 17:10
magician5566: 果 還嗆他的書是抄襲 他有自戀型人格 在幾百萬人看 04/08 17:10
magician5566: 的直播節目中 忽然爆發很合理 畢竟他就是神經病 04/08 17:10
clowve: 我重看了一次 發現完全沒有任何證據只有馬主委覺得2通電話 04/08 22:11
clowve: 不同人跟後續他們覺得很多事情都有陳和平出現 才推論到是 04/08 22:11
clowve: 陳和平 04/08 22:11
cooljet: 你真的有看懂嗎XDD 04/09 00:30
B7979: 自爆那段不能理解的話,應該是沒遇過得到權勢而開始自滿的 04/09 01:40
B7979: 人吧,尤其是自戀狂,非常合理的 04/09 01:40
wwpuma: 為了怕身分證上的國旗和民國被中國抵制,所以乾脆完全架 04/09 06:41
wwpuma: 空地點的設定。 04/09 06:42
hugr85: Netflix 大陸沒辦法連上去,應該不至於怕港澳地區抵制這問 04/09 15:50
hugr85: 題吧 04/09 15:50
umunya: 不是怕你抵制吧,網飛也有陸劇啊 04/09 16:33
umunya: 他們公司應該還是有考量到這層面 04/09 16:34
umunya: 但就沒辦法… 04/09 16:34
OCTOBER12: 跟韓國N號房 有點相似的… 04/09 23:09
LA24: 並不會 04/10 13:03
fendiflower: 嗯... 04/14 17:33
taiwanalien: 1.沒跟監和平。2.雅慈掛掉後,警方問訊,居然沒問他 04/15 03:31
taiwanalien: 雅慈被虐的那段時間的不在場證明。 04/15 03:32
taiwanalien: 3.匪徒即使戴面具,但一直把耳朵露出來。當和平已是 04/15 03:33
taiwanalien: 嫌疑人時,比對影片很難? 04/15 03:33
taiwanalien: 整部真得收在郭用槍打死和平那邊,是最好的。整部在 04/15 03:34
taiwanalien: 胡建和掛掉後,從編劇到對白,呈斷崖式崩壞,唉 04/15 03:34
acaxaz987: 笑死 你講的哪裏有錯 還有人可以護航 04/15 06:24