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以下有雷 . . . . . 這部台劇在劇本、演員、節奏跟議題討論的深度跟廣度都很優秀,已經很多人討論,就不 多說。 我蠻納悶的是,阿布被抓之後到死刑執行的過程中,司法單位不用去跟雇主取得阿布的真 護照嗎?這樣應該就可以知道他的出生年了吧? 還是說他就是用假護照來台灣的? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.56.7 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaiwanDrama/M.1690700375.A.3E9.html
belucky: 對啊 只憑假護照當證據 有點扯 07/30 15:21
yamakazi: 印尼外交部在這部片完全沒出現過,你說呢? 07/30 15:27
yamakazi: 找不到會說方言的人,結果完全沒有人去找印尼外交部聯繫 07/30 15:28
yamakazi: ,印尼外交部也完全沒有要幫自己國人的意思 07/30 15:28
yamakazi: 結果靠另一個可能只會講簡單中文的外勞當翻譯 07/30 15:29
soria: 看印尼移工在台灣的生活 就知道他們政府根本放他們等死 07/30 15:32
belucky: 先不要管印尼擺爛 劇中司法檢調人員把假護照當舉證證 07/30 15:34
belucky: 據就很有問題吧 不會去求證一個死刑犯的出生年月日到 07/30 15:34
belucky: 底跟假護照是不是一樣 07/30 15:34
soria: 印尼跟你沒邦交 也不願意跟你接觸 你該拿什麼當證據 07/30 15:35
belucky: 最好是沒邦交就不願跟你接觸 台灣邦交國少的可憐難道沒 07/30 15:38
belucky: 邦交的那些都不願意跟台灣接觸 07/30 15:38
soria: 嗯 我記得有印尼漁工死掉 然後印尼政府完全沒反應 07/30 15:39
soria: 你也不照照鏡子 印尼跟中國的關係? 07/30 15:40
belucky: 討論劇情還要照照鏡子那麼兇啊 笑死 哈哈 07/30 15:40
soria: 陳述事實而已啦 07/30 15:41
soria: https://tinyurl.com/22lf56fa 07/30 15:44
soria: 濫發假護照讓他們出國工作 根本就是印尼政府系統操作的一 07/30 15:45
soria: 環 他們怎麼可能幫你確認身分 笑死? 07/30 15:45
d06: 會不會從印尼政府發出來的護照 就是不正確的資訊?? 07/30 18:04
bawan521: 認識都人在移民署工作 真的抓到很多非法入境或逃逸移工 07/30 18:34
bawan521: 對方政府都沒硬要接管的 沒轍 07/30 18:34
bawan521: *認識的 *沒有要接管 07/30 18:34
chal: https://reurl.cc/WGo20x 其實原著應該有交代印尼反應 07/30 19:58
qoomii: 現實就是,許多無邦交親中國家,完全不會理會台灣詢問或司 07/30 20:38
qoomii: 法互助請求 07/30 20:38
qoomii: 如果假護照這件事,司法單位沒有任何線索,只是當事人自己 07/30 20:40
qoomii: 知道,那司法單位真的不會知道,知道了也難以求證 07/30 20:40
qoomii: 否則,為何詐欺集團機房都設立在某些特定國家 07/30 20:40
qoomii: 所以沒邦交就不願意接觸是非常常見的 07/30 20:41
qoomii: 都要透過特定非官方管道,或鄰近非親中國家 07/30 20:42
qoomii: 越是未開發或開發中國家,越是如此 07/30 20:43
qoomii: 尤其是仰賴中方資金的國家 07/30 20:43
NICKSHOW: 好像早期一些非法影視平台都把主機放在中國一樣 07/30 22:58
NICKSHOW: 還有某些犯罪就算查到了 IP在對岸也沒轍 07/30 22:59
fcz973: 執行檢察官最重要就是確定受刑人年籍是否正確,就算用假護 07/31 00:06
fcz973: 照資料在判,當場陳述的年籍就不對 07/31 00:06
fcz973: 但後續如何確認哪個正確也是麻煩事 07/31 00:07
SIMONKID: 編導的方向就是要寫死阿布,完整廢死常講的一旦殺了就沒 07/31 00:08
SIMONKID: 救的論述 07/31 00:08
Annahahaha: 其實你也可以說是法務部高層要求檢察官盡快執行死 07/31 00:32
Annahahaha: 刑(明示或暗示)檢察官只想盡快依上層指示去做( 07/31 00:32
Annahahaha: 公部門這種事情可多了)所以上層要你快點做時你反 07/31 00:32
Annahahaha: 而要小心謹慎…. 07/31 00:32
ko74652: 1F護照不是本案證據哦 不過有入境就能查出生日 用假護照 07/31 00:48
ko74652: 就會無法知道 另外我沒注意算審理是否早滿18歲 早滿18的 07/31 00:48
ko74652: 話院檢也不一定會想到犯罪時的年齡這點 應該會是辯護人 07/31 00:48
ko74652: 要以此辯護? 07/31 00:48
ko74652: 移工在台會有台灣發的證件 應該是有年籍 回到警方調查時 07/31 00:54
ko74652: 作筆錄一開始核對身分就會知道年齡 所以用假證件入境申 07/31 00:54
ko74652: 辦比較合理就是 07/31 00:54
ko74652: 不過也不用太認真 完全找不到印尼通譯有點太扯 07/31 00:59
soria: 有可能啊 印尼很多方言 會講官方語的通譯還不一定能跟被告 07/31 01:07
soria: 溝通 07/31 01:07
soria: 報導者有一篇文章就專門講通譯的事情 去看看吧 07/31 01:08
heber: 印尼算友善了 看看越南辦事處XD 07/31 07:39
mapleXD: 阿布這案例,就是在印尼準備要辦簽證來台的時候出生年月 07/31 07:59
mapleXD: 日就造假了,所以護照上就是假生日,上了漁船工作自然也 07/31 07:59
mapleXD: 只能以他護照上所示的資料認定,知道真正生日的只有阿布 07/31 07:59
mapleXD: 自己 07/31 07:59
holyhelm: 阿布是不是在國外上船=>護照被換假護照=>入境 07/31 08:00
holyhelm: 所以護照是不是假的一直沒人抓出來 07/31 08:01
venusmoon: 應該是樓上的狀況 07/31 11:24
tangty: 死的通譯是說假話,不是不會,護照是假,不然能用僱嗎? 07/31 12:18
adiemusxyz: 戲劇效果啦 07/31 13:22
jkl183: 我們全知全能知道是假護照 但是實務就這樣認定 07/31 16:17
jkl183: 難道辯護人能生出一個真實出生年月日的護照 07/31 16:18
aimgel: 看到護照上面的照片跟本人一樣就推定是真的啊 不然? 07/31 17:49
aimgel: 難道以後你各位持護照出國 移民官員要你舉證你的護照真的 07/31 17:50
aimgel: 才讓你入境? 除非偽造的護照非常粗糙 不然有什麼理由 07/31 17:51
aimgel: 懷疑持假護照? 07/31 17:51
aimgel: 不是找不到印尼通譯 是找不到爪哇方言 07/31 17:56
aimgel: 實務上還發生過找不到非洲當地方言的通譯 還透過經貿交流 07/31 17:58
aimgel: 協會才找到 07/31 17:58
aimgel: 上帝視角才覺得阿布說的是真的 一般案件只是覺得在確認人 07/31 18:02
aimgel: 別程序中拖延執行 07/31 18:02
jackgn: 大家都忘了當初那個死掉的通譯嗎?就是他故意翻的不清不 07/31 20:20
jackgn: 楚的 07/31 20:20
lookers: 嗯 大家都忘了 連編劇都忘了 07/31 20:28
fcz973: 劇中有說他們是境外漁工,就是境外聘僱,船還是掛他國國籍 07/31 21:11
adiemusxyz: 戲劇效果 08/01 01:06
jump9128: 問題是,假設假護照是印尼政府配合商人而做的呢?且我不 08/01 03:04
jump9128: 相信劇中的印尼政府有多麼重視這些在台灣的移工或外勞的 08/01 03:04
jump9128: 權益。 08/01 03:04
pideo: 戲劇效果,有什麼好糾結的 08/02 10:16
OrcDaGG: 除非護照上有防偽機制 而且很難仿 不然做得跟真的一樣 08/02 16:18
OrcDaGG: 會看不出來 08/02 16:18
magicvivi: 對耶!在印尼背景上面也完全沒有提到要跟阿布的家人聯 08/03 15:47
magicvivi: 繫,就只是找一個翻譯. 08/03 15:47
magicvivi: 其實這一點有點扯 08/03 15:47
magicvivi: 不過這是看戲之後才會想到的啦 08/03 15:47
MiLUu: 移工案很多 如果每個都追查家人 08/03 19:14