Re: [誠徵] 滅頂秒買秒退暴民

[bigfong (天神樽)]

: 噓 madeofhonor: 浪費食物                                           01/01 08:12
: 噓 wenanchen: 先說服我牛奶是不是真的有問題，再來跟我解釋你們這些   01/01 08:36
: → wenanchen: 浪費食物的自以為吧！                                 01/01 08:36
: 噓 wenanchen: 我討厭頂新，但是我不會對一個明明就沒有問題的牛奶而   01/01 08:39
: → wenanchen: 做出錯誤的行為！明明牛奶並沒有問題，而一些自以為是   01/01 08:39
: → wenanchen: 的，盲從的發起牛奶買秒買退....拜託，醒醒吧！         01/01 08:39
: → wenanchen: 打錯，秒買秒退（修正一下）                           01/01 08:40
: 噓 sandara: 浪費食物                                               01/01 09:14

每次看到這種充滿傳統美德的人，真的不禁搖頭

做任何事情都會有"利"跟"弊"，秒退的"弊"就是浪費食物沒錯，但你有看到"利"嗎？

如果浪費食物這件事情可以無限上綱到最高順位

那我只能說，你的傳統美德真的被"教育"的非常成功

但對於食安問題一點幫助都沒有，這種傳統美德的思想在現代資本主義社會也需要調整

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Q : 牛奶沒有問題呀，要抵制也應該抵制有問題的食物，怎麼可以浪費沒問題的牛奶呢？

A : 頂新集團生產 A/B/C/D/E 五種商品，假設A有問題，所以民眾只要抵制A就好

B/C/D/E沒問題，所以絕對不可以抵制唷？？？

結果就是：頂新繼續頭好壯壯好棒棒，繼續賺錢



Q : 抵制為何一定要秒退，拒買就好了呀？浪費食物！

A : 拒買跟秒退的目標是一樣的

拒買 → 讓食物過期而下架銷毀
秒退 → 馬上讓食物下架銷毀

不都是浪費食物嗎？ 那些過期下架的食物，也不會因此就送到貧窮的人手中



Q : 拒買，架上的食物還是可以讓貧窮、有需要的人去買呀

A : 台灣人就是貪小便宜短視近利，買一送一就受不了，一堆人搶著買

所以頂新這種廠商都沒在怕的，反正只要風頭一過，台灣人都很nice很健忘的

而且你確定去買的人都是貧窮有需要的人？我看八成都是貪小便宜的人

真正貧窮有需要的人，還有很多其它品牌的優質鮮乳可以買，不缺林鳳營一家

秒退就是直接強行干涉，讓貪小便宜的人買不到，算是必要之惡

貪小便宜的人少買幾罐林鳳營鮮乳沒關係，但卻能更有效地抵制頂新



Q : 可是林鳳營是味全的，頂新只占40%的股權耶，這樣不是傷及到無辜的人？

A : 會講這種話的，通常就是對股票、資本主義不太熟的人

40%已經是"非常大"的大股東，一些大型企業若握有10%、20%的股權，已經算不得了了

味全的基層員工，跟大多數一般企業的基層員工一樣，手上可能根本就沒有味全的股票

有的話通常也是零星幾張 (散戶)

味全營業不佳，員工薪水一樣照領 (如果有分紅，或許會變少一點)

真正損失的是每年財報的淨利、EPS、配股配息 → 讓40%的頂新有效受傷

頂新也才有可能釋出味全的股權，讓其它人接手，也才能還給味全一個乾淨的股權結構

除非味全真的被秒退到不堪虧損而裁員、倒閉，不然基層員工損失是非常有限的

而且如果什麼都要顧慮基層員工的話，那就甭談了

就算抵制頂新100%持股的公司，基層員工一樣都是無辜的，不是嗎？




Q : 可是這樣秒退，對於酪農的損失很大耶，酪農是無辜的呀

A : 這部份網路上已有一堆相關文章，不再贅述。

簡單說就是，酪農都是有跟廠商簽約的，保證收購。秒退越多，酪農反而賺更多




Q : 可是秒退受傷的是Costco、家樂福，又沒有傷害到頂新？

A : 每個通路商(Costco/家樂福等等) 對於每個廠商 (味全/統一等等)

對於秒退這種行為，合約都不同。有些是通路商吸收，有些是廠商吸收，有些是按比例

如果是Costco/家樂福自己吸收 → 短期內Costco/家樂福確實會有損失沒錯

但Costco/家樂福馬上就知道不能再進貨頂新的產品，達到滅通路的效果

→ 通路商不滅頂新的通路，我們民眾自己滅！

如果是廠商(頂新)自己吸收 → 隔山打牛，頂新直接受傷，Costco/家樂福不會有損失





Q : 可是這樣Costco/家樂福的員工很可憐耶，造成人家麻煩

A : 颱風假還不是一堆人出門逛街、看電影、唱KTV、叫外送？

還不是造成人家麻煩？ 甚至還有生命危險

秒退只不過是讓員工做刷退、銷毀、補貨的動作，跟食安問題比起來，哪個嚴重？

員工領一天薪水，敲一天鐘，就算不秒退，他還是一樣要站6個小時上班

如果連這種芝麻小事都要計較，那我看台灣真的沒救了。




Q : 那也應該要走體制內的司法來解決呀，怎麼動不動就體制外來解決呢？

A : 就是因為台灣的司法體質還不健全，所以目前只能靠民眾自救

如果要等司法解決，你確定等的到那一天？ 一審重判、二審輕判、三審無罪，貫用技倆

而且秒退是合法的，也不算體制外




Q : 不管啦，反正浪費食物就是不對，會下地獄的

A : 那台灣就繼續吃有問題的食物吧，這是你選擇的。


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日本人的拒買是很有決心的，已經讓麥當勞關閉一百多間了

台灣人的拒買都是嘴巴上說說，一堆人身體卻很誠實，買一送一就受不了了

有些人挺身出來秒退，還有人開始扯後腿，反過來幫廠商講話，真是昏倒。



秒退的弊，確實就是浪費食物(但拒買也是浪費食物)、

讓味全員工可能遭受損失(無法避免，就算只抵制持股100%的頂新，基層員工一樣無辜)

讓大賣場員工忙一點

但換來的利，卻是展現台灣人抵制的決心給廠商看 (包含Costco/家樂福這種通路商)

帶給頂新一定的損失，也讓廠商以後不敢再做黑心食品

這叫"短空長多"



今天就是因為台灣人拒買沒有決心

才會有秒退這種必要之惡的動作，但整體還是 Z > B

懂？



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.9.131.115
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TamShui/M.1451718235.A.5A0.html
推 xxxx217312: 避免推文爭執，我先行Ｓ標註一下
推 NotEasyToSay: 推
推 JUXI: 推
推 mizuhara: 只有我覺得其實這就跟"KMT不倒，台灣不會好"的道理一樣
→ mizuhara: 嗎??當你手上有那個權利時，你卻選擇束之高閣，然後等
→ mizuhara: 對方控制(佔據)了你的生活之後，你欲哭也無淚啊~~
推 una422: 推 貪小便宜的人太多 廠商沒在怕 秒退真的是必要之惡
※ 編輯: bigfong (124.9.129.89), 01/02/2016 16:24:27
推 takaraiizumi: 推
噓 kenl: 你有你的選擇，別人也有別人的選擇。你單憑理念就破壞人家商
→ kenl: 品，和一邊念經一邊做壞事有何不同。誰知你們是不是受顧於其
→ kenl: 他奶商的打手，有沒有威脅奶商繳保護費。奶商退出市場競爭，
→ kenl: 受害者還是奶農和消費者，肥的卻是用暗黑手段的廠商
推 t9012620935: 推
推 zo6al: 結果秒退變成其他奶商的打手了.....
→ bigfong: ken1說的好 所以我認為不只林鳳營 頂新的產品都可秒退
→ zo6al: 今日的正義魔人沒有極限  顆顆
→ bigfong: 照這邏輯 秒退頂新的油 也是其它油商的打手?
→ bigfong: 頂新滅掉 本來其它奶商/油商/飲料商 就會受惠不是嗎?
→ bigfong: 所以因為其它廠商會受惠 變成他們的打手 所以就不抵制了?
→ bigfong: 真是神邏輯
※ 編輯: bigfong (124.9.129.89), 01/02/2016 16:57:44
→ bigfong: 剛修文 若有不小心刪到推文 請重推 sorry
推 mizuhara: 其他奶商如果沒有那麼惡劣的股東，坦白講個人相當樂意
→ mizuhara: 擔任打手。良幣驅逐劣幣才是正常的現象wwwwww
→ bigfong: 本來就是這樣 滅掉壞的廠商 副作用本來就是其它廠商受惠
→ bigfong: 但有人卻因為副作用 認為變成其它廠商打手
→ bigfong: 所以就不能抵制了
→ bigfong: 日本人抵制麥當勞 誰知是不是肯德基的打手? 所以不能抵制
噓 kenl: 不買是個人自由，破壞就是壞心眼，日本人抵制麥當勞，他們有
→ kenl: 去搗毀麥當勞嗎
推 mizuhara: 同樣是生產食品，為什麼人家義美的東西就是有一堆人搶著
→ mizuhara: 用新台幣下架，頂新的東西卻一堆人搶著用秒退下架?
→ bigfong: 又回到拒買跟秒退的辯論了 文章都寫得很清楚了
→ bigfong: 如果還是在秒退就是壞心眼 浪費食物 我想沒什麼好討論了
→ mizuhara: 非洲一大堆饑餓的小孩都等著喝咖啡啊~~wwwwwww
→ bigfong: 拒買麥當勞跟秒退麥當勞 不都是要讓麥當勞下架???
→ bigfong: 日本有拒買的決心 所以可以不靠秒退 就讓麥當勞關閉
噓 wenanchen: 先給你個噓！不過也辛苦你打了個那麼長文章讓我長知識
→ wenanchen: ！
噓 wenanchen: 哦對了，有路過的時候我還是會去支持林鳳營的！
推 adam813023: 加油，買一送二快來了
噓 lpgaga5566: 不用說那麼多啦，繼續爽退，奴才
→ mizuhara: 願意買的就努力買好買滿喝到飽這樣，日後有啥狀況就自行
→ mizuhara: 負責唄。俗話也說各人造業各人擔啊~~
推 lword: 等下出門就來買一瓶
推 butkam: 如果costco和家樂福有簽約的問題 可能短時間也沒辦法不進
推 ebooktw123: 懂
推 iambillno1la: 推 此篇理性 一堆人洗腦過頭 盲目阿 哀
推 polyfin: 讓黑心廠商滾出台灣，未來難道要讓子女吃
→ polyfin: 各種不知名的化工食品長大
推 vaneta: 推，分析正確
噓 liao4767: 我討厭直銷 直銷讓很多人身敗名裂 家破人亡
→ liao4767: 但我不贊成搗毀合法直銷 這種必要之惡
噓 madeofhonor: 浪費食物
→ mintex: 有人挺頂有人滅頂.自己選擇
推 Eribabe: 推
推 ba770a2: 推
推 nardus: 感謝bigfong大花時間打的回文，看完真是太感動了
→ nardus: 1/4本日戰績八瓶，嘴饞多買一瓶義美黑芝麻豆漿
→ nardus: (說好的朋友臨時有事無法來幫忙，改日再來一次囉，殘念)
→ nardus: http://i.imgur.com/ampqdSd.jpg
→ nardus: 推至桌椅區戳好戳滿，退好退滿，家樂福工作人員態度滿分
→ nardus: 立即微笑協助重新結帳
→ nardus: http://i.imgur.com/WONjsLG.jpg
推 polyfin: 推
推 nardus: 退貨過程順利平和(以重結帳處理)
→ q5212: 浪費食物