[新聞] 淡海輕軌未來開進淡水老街 全台首見汽車

[realvn (越南情緣)]

    淡海輕軌未來開進淡水老街 全台首見汽車列車混合通行

    〔記者陳心瑜／新北報導〕

    淡海輕軌綠山線已通車，藍海線第一期（V26淡水漁人碼頭至V28台北海洋大學）3站
明年通車，而藍海線第二期6站（V21淡水站至V26淡水漁人碼頭）預計明年發包，新北市
政府捷運工程局昨天（21日）晚間舉辦首場地方說明會，指第二期通車後，遊客將能從
北捷淡水站轉乘輕軌至淡水漁人碼頭，民眾最關注的老街段，將採列車與道路車輛共用
行駛路徑的C路權，軌道並嵌入地面與地面切齊，也不架設架空電線，不破壞老街景觀。

    淡海輕軌藍海線第二期路網共有V21、V22L、V22R、V23、V24、V25等6座平面車站，
串聯老街、紅毛城、滬尾?台以及漁人碼頭等景點，全長約4.4公里，仍在基本設計階段，
各站尚未正式命名，預計明年發包開工。

    捷運工程局副局長詹榮鋒說，相較已經通車的綠山線，藍海線第二期將採更簡易的候
車站型式。而輕軌老街段設站在福佑宮前，老街僅有單軌，列車單向行駛往V21淡水站，
沿線不設架空線，以電池行駛；依道路速限行駛，與公路車輛、行人融合，將是全台首處
列車與道路車輛共用行駛路徑的C路權軌道系統，「列車駛離後，老街面貌會跟現在一樣
！」

    未來遊客抵達北捷淡水站後，將從月台層行經空橋，抵達在淡水老街廣場的V21淡水
站，輕軌列車將從V21淡水站行經中山路，開往V22R（重建街），接著開往V23紅毛城或是
繞進V22L（中正路、福佑宮）。

    捷運工程局指出，考輛路幅，淡水老街機車格將減半、必須固定停放單側，但將維持
汽車單向、僅機車雙向通行現況。

    與會民代、民眾對於輕軌行駛在平時就容易壅塞的中山路和中正路（淡水老街）多有
疑慮，包括行經中山路公車必須更改路線，將衝擊北海岸居民通勤；而淡水老街店家卸貨
、人行區域也恐遭排擠；另外，也有民眾憂心萬一列車在老街和汽機車發生碰撞，恐導致
輕軌全線停擺。

    詹榮鋒說，目前仍在基本設計階段，希望民眾踴躍反映，讓設計以及施工更臻完善。

    捷運工程局表示，藍海線沿線串聯觀光景點，將遊客帶回老街，不再單獨仰賴淡水線
；且國內外的旅遊模式都是沿軌道探訪景點與美食，軌道系統經過的觀光區，都是旅遊界
的熱門話題。

    淡海輕軌藍海線第二期首場基本設計地方說明會沙崙場昨晚在淡海市民活動中心舉行
，立委呂孫綾、新北市議員鄭宇恩、鄭戴麗香等民代都到場關心；至於文化路以及淡水老
街場，將於8月28日晚間7時在新北市立圖書館淡水分館1樓演藝廳舉辦。

    https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2892166

    (自由時報 2019-08-22)

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推 redial: 感覺好擠
推 wargods8402: 一定馬上出車禍
推 playthesong: 推不過按照台灣人用路習慣有很多地方要克服
推 xsexyx: 母湯
推 Tuna251: 真的蓋下去除了老街的問題，新聞沒提到中正路從文化路口
→ Tuna251: 到沙崙路口這段會只剩下一個混合車道，到時候一定無法消
→ Tuna251: 化淡江大橋往淡水市區的車流。
推 YJTony: 汽車機車輕軌加停車格擠在那麼窄一條路   無法想像  XD
推 CmDawn: 早上一堆貨車，怎麼開？
→ noesy1123: 早上大塊牛排那邊的拼裝車大軍 市場卸貨車 自殺式過馬
→ noesy1123: 路的老人..都很可怕 每天早上從老街去捷運站的冒險心得
推 playthesong: https://youtu.be/kfeUMDY_EyY
→ playthesong: 捷運版分享的，大概應該會是這樣吧
推 kimura0701: 怕
噓 twalan: 智障嗎？老街夠小了！
推 jkokpcu: 違停問題先解決
→ jkokpcu: 到時候ㄧ定ㄧ堆違規臨停在人行道
→ kay00503: 不方便 為什麼要一直為了遊客 讓在地人很困擾....
→ HowWhy99: 老實說 政府為了房價在那邊亂搞事
→ HowWhy99: 就是為了新市鎮那邊的土地
→ HowWhy99: 老街以前很大條 你這樣子搞沒問題
→ HowWhy99: 現在縮成一條馬路  然後你現在又要多搞一條輕軌
推 benqqqben: 輕軌問題很嚴重，根本不是造福在地人設計的，要搭輕軌
→ benqqqben: 附近根本沒有停車的地方！頂多紅樹林過來有辦法，在地
→ benqqqben: 人根本不可能搭輕軌出去台北上班，除非住在輕軌站附近
推 CmDawn: 才不是為了遊客，是要炒房
推 doen78325: 與交通號誌配合，別停紅綠燈吧，不加快速度怎麼有辦法
→ doen78325: 靠輕軌通勤…
推 oberonz: 在老家絕對會撞到人，幫新市鎮建商炒房的智障設計
推 bonbi: 單向通車嗎？
→ playthesong: 這段應該是觀光為主
→ BMWAUDI: 可想問題很多，但是世上其他都市是否有類似的狀況可參考
→ BMWAUDI: ？
→ BMWAUDI: 或者你有其他的建議？先不論可不可行，至少不是只會批評
→ BMWAUDI: 。
推 HowWhy99: 目前是弄到漁人碼頭就差不多了
→ HowWhy99: 不然就是紅毛城  千萬不要弄到老街
→ HowWhy99: 現在老街單行道偶爾還會塞車 (有一些卸貨)
→ HowWhy99: 不然就是有人故意臨停 馬路上機車(來往)
→ HowWhy99: 並不是單行道~ 對汽車來說才是單行道
→ HowWhy99: 你在卡一台輕軌進來 馬路本來就不大
→ HowWhy99: 這不是為了炒房 不然何謂炒房
→ HowWhy99: 目的就是想接到淡水老街 引人潮上去新市鎮
→ HowWhy99: 說簡單還不是要把新市鎮的房價炒起來
→ HowWhy99: 那邊有多少地主在那邊圈地
→ HowWhy99: 有興趣~ 看一下清水祖師廟弄的白布條 你就知道為啥了
→ HowWhy99: https://news.ltn.com.tw/news/local/paper/1010792
→ HowWhy99: 看一下這個新聞~ 有空去想一想
→ playthesong: 呃這段主要是讓淡水捷運的觀光客可以到漁人碼頭，跟
→ playthesong: 新市鎮沒太大關係吧
推 windsson: 這設計也太可怕了吧
推 windsson: 是要逼死淡水居民嗎
→ LilithQ: 又不是走不到也有公車何必硬要蓋輕軌 不懂
推 gwendless: 淡水公車應該要有其他的集散點才對，不然全部都往中山
→ gwendless: 路走根本塞爆。兩條輕軌線如果能配套一些不塞進淡水舊
→ gwendless: 市區的公車路線應該很優
推 smena: 行政中心站應該發展為轉運站，開一些始發車，中山路應該開
→ smena: 中巴幹線化往返mrt和lrt並加密班距
→ smena: 老街應該開小巴先行看有什麼問題產生才有得討論
推 playthesong: 放心撞不到人的，除非有人自撞，在這段的速度絕對是
→ playthesong: 會降下來，可以看連結的影片
推 HowWhy99: 跟新市鎮沒關係??  你知道漁人碼頭站往上延伸到哪嗎?
→ playthesong: 知道阿 ，但這段主要就是for觀光的呀
推 selinli0321: 實際去過AMS，那邊馬路比較大條，路上人比較少
推 coldcolour: https://i.imgur.com/dLt9ats.jpg  蓋下去，交通會變
→ coldcolour: 差是肯定的...
→ coldcolour: 就算用C型路權還是比不蓋慘
推 hyuchi0202: ???????
推 coldcolour: http://bit.ly/2L2qL4m  補個簡報連結
推 HowWhy99: 嗯 接到淡水老街根本不是為了觀光
→ HowWhy99: 請問你 新市鎮有什麼可以讓遊客逛的景點?
→ HowWhy99: 會接到老街目的就相當明顯 就是希望讓新市鎮的房價保值
→ HowWhy99: 說好聽就是多一條路可以去新市鎮 淡是已經有公車了
→ HowWhy99: 還有老街線路 是單向還是雙向?
→ HowWhy99: 路大條塞條輕軌好像還可以  不過現在路那麼小條
→ HowWhy99: 機車來來往往 可以想像會造成不必要的方便和麻煩
→ HowWhy99: 現在輕軌開通那麼久 載客率越來越低
→ HowWhy99: 這些東西都是花納稅人的錢
→ HowWhy99: 採香港C型 那香港的路大概多寬呢?
→ HowWhy99: 現在淡水的問題就是對外沒有替代道路 路都相對小條
→ HowWhy99: 容納的人口 跟以往相比真的是多太多
推 gigihh: 輕軌載客率低還有一個因素是目前的列車根本還沒到齊，9月
→ gigihh: 就會有尖峰時段增班了，可以觀察看看實施之後的運量，至
→ gigihh: 於說炒房嗎，我認為這是淡水的必要之惡，淡水從日本時代開
→ gigihh: 始發展，舊市區早就飽和了，如果不開發新市鎮，外來的人口
→ gigihh: 進不來淡水，也沒辦法把產業帶進來，那麼淡水人永遠只能
→ gigihh: 往台北就業，忍受超長的通勤距離和時間，一個很明顯的例子
→ gigihh: 就是新市鎮的大樓都有天然氣管線，這是淡水舊市區享受不
→ gigihh: 到的福利， 如果沒有新市鎮的建設計畫，家樂福倒了之後說
→ gigihh: 不定就不會在淡水開店了，想去家樂福買個東西還要到芝山去
→ gigihh: ，如果沒車，生鮮類的東西很容易在路上就退冰了，也影響
→ gigihh: 到食物的品質，新市鎮也有寬廣的道路和人行道，不用忍受人
→ gigihh: 車爭道惡劣的交通環境，只有讓新市鎮好好發展，人口到達一
→ gigihh: 定數量之後產業進駐了，才能擺脫淡水人長時間通勤之苦，
→ gigihh: 到時候就能提供更多在地就業的選擇
推 smena: 什麼樣的產業進駐呢
→ HowWhy99: 什麼叫必要之惡??
→ HowWhy99: 對外道路只有一條 沒有替代道路 然後塞一堆人
→ HowWhy99: 每一條路都那麼小條  塞一堆人  對淡水沒有幫助
→ HowWhy99: 只會降低居住品質  對淡水哪邊好??
→ HowWhy99: 基本的東西都沒有解決  還講那麼多做啥
→ HowWhy99: 看你講成這樣子 新市鎮好棒棒
→ HowWhy99: 以前沒有新市鎮 淡水還不是一樣活的好好的
→ HowWhy99: 也沒有生鮮食品到路上就退冰
→ HowWhy99: 把淡水講的好像是未開發的地方一樣
→ HowWhy99: 早期竹圍家樂福生意一樣非常的好 (那時還沒有新市鎮
→ HowWhy99: 後來竹圍家樂福關了 淡水生活機能也活的很好阿
→ HowWhy99: 就算真的淡水沒家樂福  難道淡水沒有全聯可以買嗎?
→ HowWhy99: 就一定要去家樂福 會不會太可笑了
推 HowWhy99: 再來~ 你假日的時候你來看看老街
→ HowWhy99: 機車停一排 看看道路變多小條
→ HowWhy99: https://life.tw/?app=view&no=893521 看看
→ HowWhy99: 目前是新市鎮一期 後來政府打算再搞 市鎮二期
→ HowWhy99: 目前空屋率那麼高 一直狂蓋房子 這不是炒房啥叫炒房
推 gigihh: 以前淡水還是活得好好的，沒錯啊！但一個地方要發展必須
→ gigihh: 具有持續性，不可能幾十年過去了還是沒進步吧
→ gigihh: 淡水老街從清朝就開始發展了，日本時代老街成為淡水區的
→ gigihh: 行政中心，後來發展到山坡地，市區往外擴展是自然的發展
→ gigihh: 結果，新市鎮是透過一個完整都市計畫讓未來發展有個依，循
→ gigihh: 台灣的都市交通混亂，停車空間不足，就是因為戰後嬰兒潮世
→ gigihh: 代人口急速增加，又沒有完整的都市計劃引導發展所造成的
→ gigihh: 對外道路計畫早就有了啊！淡江大橋、淡北道路都是配套計畫
→ gigihh: 甚至討論很久的芝投公路也是長遠方案之一，為何唯一一條
→ gigihh: 道路會一直塞？不就是大家都要往台北上班嗎？如果淡水能
→ gigihh: 有多些工作機會的話，那不是有些人就可以在淡水就業，這
→ gigihh: 些人往台北工作的需求就降低了，至於引進什麼產業，請看
→ gigihh: 營建署的新市鎮計畫
→ gigihh: 如果沒有新市鎮，今天淡水人或許還沒有天然氣可用呢！
→ gigihh: 如果舊市區要再花一筆錢埋管，看要多久時間才能讓淡水有
→ gigihh: 天然氣可用，新市鎮其實也扮演淡水未來發展模範的腳色
→ gigihh: 所謂淡水人口太多就是表示舊市區已經飽和，只有向外發展
→ gigihh: 不然就是大行都更把老舊公寓全拆改高樓
→ gigihh: 任何都市發展到最後都是舊城區與新區域融合，台北也是
→ gigihh: 一樣，台北最早只有清朝的台北城，日本時代拆城牆擴大面積
→ gigihh: 國民政府來台時曾將中國個都市依實際地理情況套用到當時
→ gigihh: 台北市的範圍，成了現在台北一堆中國地名的由來，可以此
→ gigihh: 推算台北市的大小，當時不包含南港、木柵、內湖，還有
→ gigihh: 屬於陽明山管理局的是林、北投兩鎮，這兩地到了1968年台北
→ gigihh: 升格直轄市才納入台北市。
推 playthesong: 淡水人口不斷成長，舊市區飽和，政府當然要規劃新區
→ playthesong: 域發展呀，政府不規劃，自然發展的話，就會看到像台
→ playthesong: 北舊市區那樣，建設不齊全
推 smena: 要發展什麼產業呢
→ beoneg: 好奇什麼產業可以讓現在離開淡水工作的人願意留在淡水工作
→ beoneg: ？然後產業發展規劃呢？
推 HowWhy99: 嗯~ 看來你還是沒有抓住重點
→ HowWhy99: 請不要倒果為因 好嘛~
→ HowWhy99: 我強調 你要搞一個新市鎮 ok~
→ HowWhy99: 但是要把交通解決 再來就是市鎮規劃
→ HowWhy99: 而不是市鎮搞完了 交通都還沒弄好 講了一堆夢想
→ HowWhy99: 結果交通完全沒改善
→ HowWhy99: 這對淡水人來說 生活品質是越來越差 並沒有很好
→ HowWhy99: 你知道台北市和新北市的空屋率有多高嗎??
→ HowWhy99: 現在問題是根本不缺房子  蓋一堆房子有啥屁用
→ HowWhy99: 新市鎮空屋率還是很高 都還沒住滿
→ HowWhy99: 就急著準備要搞新市二期  說這不是炒房 真的是~
→ HowWhy99: 再來 有些人利用自己的職權 早就知道先去圈買土地
→ HowWhy99: 現在淡水人口越來越多 是因為新市鎮蓋一堆房子
→ HowWhy99: 有些人跑來置產
→ HowWhy99: 並不是淡水越來越繁榮 變的不得不去蓋房子
→ HowWhy99: 前面推文也有說阿  現在淡水人口變多了
→ HowWhy99: 有多什麼新的產業進駐??  還是這些淡水人還是跑去台北市
→ HowWhy99: 目前輕軌的定義是為了觀光 還是為了交通??
→ HowWhy99: https://newtalk.tw/news/view/2018-09-10/138782
→ HowWhy99: 這是去年的新聞 2018/09
→ HowWhy99: 新北加台北市 空屋數大概 18萬
→ HowWhy99: 淡水是新北空屋率數一數二的高
→ HowWhy99: 你知道~ 農地一坪多少嗎??
→ HowWhy99: 如果變成新市二期的話~ 那個地價增值多少倍??
→ HowWhy99: 說這不是炒房  還一直來跟我辯
→ HowWhy99: 是不是又有人知道新消息 又跑去圈地啦
→ HowWhy99: 再來說更嚴重的問題  現在台灣人 人口越來越老化
→ HowWhy99: 生育率也越來越低 未來的以後 完全不缺房子住
→ HowWhy99: 若房子已經夠住了  那你幹麻蓋更多的房子?
→ windty: 就是新市鎮還沒發展成熟 才先蓋輕軌啊 不然怎麼一堆在酸
→ windty: 新市鎮空地一堆幹嘛蓋輕軌 然後淡北道路又被一堆不是住淡
→ windty: 水的環團抗議 幸好淡江大橋正式動工了 不然真的不知道又
→ windty: 要被環團擋多久
→ windty: 認同該進駐產業 現在很多新市鎮如林口桃園（桃園最近農地
→ windty: 炒房最明顯） 為了居住品質（也可說炒房）而都是純住宅區
→ windty:  反而造成旅次的增加 形成塞車 應該留有一定比例的商業用
→ windty: 途 強調在地就業就學 減輕台北市中心負擔 減少交通建設投
→ windty: 入 更重要是增加稅收
推 smena: 整串下來沒人說得出要發展什麼產業，還打這麼多字幹嘛呢，
→ smena: 不要像政治人物一樣打高空，網路論壇的可貴就是務實的意見
→ smena: 交流
→ smena: 擋淡北道路的不是環團，是環評委員。環評委員住哪可以影響
→ smena: 結果那叫瀆職
推 Dayton: 老街搞輕軌感覺就是災難
→ HowWhy99: 老街嘴巴說為觀光 基本就是為了炒房價罷了
→ HowWhy99: 道路窄又小條 還要再塞輕軌 那以後兩邊是不是要禁停車
推 hatchet: 我住北投，偶爾去淡水，也不希望老街出現輕軌，如果無法
→ hatchet: 足證，那我可能會再蓋前多去幾次留個回憶吧，不敢想像老
→ hatchet: 街以後變什麼樣，覺得住淡水的，覺得不妥，要勇敢捍衛自
→ hatchet: 己家園
推 Dayton: 新市鎮到老街明明公車一堆阿
→ pk0943: 確實要尊重在地住戶及商家...看過30幾年前老街照片,老街沒
→ pk0943: 人行道時還蠻寬的
推 kevin850717: 沒人行道叫不正常好嗎，扯什麼尊重
→ kevin850717: 不知道輕軌蓋沿岸那邊有沒有搞頭
噓 yahoo2505: 怎麼不說馬祖也可以坐輕軌