Re: 比較道德經的道和不二論的梵

[BASICA (二楞子)]

S網友你好！

某不知君曾閱讀過印度佛教史、印度哲學史否？

據學者認知、差不多如來藏系佛典跟梵我相似度最高！幾乎人家也分不出什麼差異？

你可以取楞伽經一觀。此經我非常喜歡。例如你說緣起性空，緣起性空分成世俗諦
勝義諦。有印度人取世俗諦作為下梵勝義諦作為上梵。直接把中觀解釋成神學的。

也就是哲學上的發揮你抄我我抄你。

至於梵我的理論、印度人自己也分好幾派。有些梵我有人格性、像是西方人的上帝一樣。
有些、比較像是你口中講的道比較沒有人格性。例如老子說道在天地之先、說他「象帝
之先」，如果有天帝他似乎也在道之後。例如道教說道化三清。莊子還說道在屎溺。

三清就是第一個大仙。雲笈七籤裡面三清的貢獻等於給仙道一個總訣。

一般道教的分派、既不會上溯到三清也不會上溯到老子。都是從一個成仙的人開始開派。
例如佛教說佛佛道同。可是神仙是各自有各自的東西。異還多於同。他們就像是老莊列
自己對道的體悟都有不同。

至於、神就是大自然、在西方人稱為汎神論。科學家牛頓自己就是這樣子的基督徒。

大自然會不會生氣有慈愛？你可說大自然也可以是活著的。宇宙是一個活物。非死物。

西方哲學家、他們的哲學講到不通的時候就提出上帝。唯心論也有上帝的影子。

就是說呢：

神的觀念是全部東西方印度都有。他只是形象上的差異超過本質差異。

道的觀念、在哲學中也被稱為理型理則、是一種基本。聖經上說太初有道、道與上帝
同在。道這個字老子說道可道非常道（講出來的就不是、說是一物就不中）。

一般聖經裡面翻譯做道的、神講出口的話也稱為道。

這一類的話頭我是有很多。灌灌水。

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聖經、約伯記

14:1~14:2：

人為婦人所生、日子短少、多有患難，出來如花、又被割下，飛去如影、不能存留。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.159.212
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※ 編輯: BASICA (118.161.159.212), 10/23/2017 19:16:42
推 sdhws: 佛教似乎不承認向上帝這類自有永有的神
→ sdhws: 那第一因像泛神論這類的觀念佛教承認嗎？
推 sdhws: 依商羯羅的不二論，梵可分上梵及下梵
→ sdhws: 上梵是沒有屬性的終極實在
→ sdhws: 下梵則是人依下智所見賦予其屬性，譬如像有
推 sdhws: 人格化的形象等等，相對上梵是受限的
佛教上說你主張第一因造物神、叫做無因論。意思是你否定正因（因果業報）的意思。
也有時候說無因論就是否定第一因的意思。無第一因的因。

所以無因論在使用上、你要問問對方這個因是什麼意思。至少你要問他他是指常還是斷？

當然斷跟常佛教都是反對的。

至於汎神論也是一種被思考過的論點。例如神學上面對於上帝是不是會震怒是有爭議的。
有人格就應該會震怒（有情緒）。這跟佛教上爭議說佛陀解脫了是否有喜怒哀樂一般般。

也就是大自然是「活」的。他有沒有到達有人格的境界？這就是說上帝有多抽象多具體？

這就是印度神學爭執的地方。不只是印度人這樣。中國人的天公、有義理之天主宰之天
運命之天的差異。天公會不會生氣呢？上帝有沒有意志呢？

例如神我、他是作為一個本體存在、然後生氣這類的情緒只是他的性質延伸出來的範圍？

一般唯物論者都避談物是活的還是死的。連道這個字都有人把他講成唯物論。

其實全宇宙很可能是一個有機體。你講的石頭星星那種東西只是他的一個部分。

整個世界是一個大整體。具有生生不息的生命。

道就是指這種東西這種觀念。他是一整個。一全體。
※ 編輯: BASICA (1.160.55.35), 10/23/2017 22:08:29