→ Yelnats28: 要轉去鐵路板嗎 10/05 19:16
※ Japan2001:轉錄至看板 Railway 10/05 19:27
→ cokecola: 那去一趟台北有沒有覺得地下化並沒甚麼不好? 10/05 19:29
推 Japan2001: 黑黑髒髒的 且空氣不好 10/05 19:30
→ jout3502: 重點是拖太久了 10/05 19:32
推 imanonymous: 樓上是在燃煤火車時代嗎？ 電氣化火車何來黑黑髒髒？ 10/05 19:32
→ Japan2001: 地下化行駛之中 不是黑黑的嗎 10/05 19:35
→ jout3502: 網頁進不去耶 10/05 19:35
推 jean0524: 我是屬於高架或地下都可以，只要趕快拍板定案就好 10/05 19:41
推 ceres1209: 我個人比較支持地下化 高架在那 很難看 10/05 19:54
→ Tayako: 地下化+1 10/05 19:55
推 gogen: 去一趟台北新北覺得地下化才是好 10/05 19:56
→ gogen: 鄉下才高架化，颱風來就知道 10/05 19:56
推 abudi717: 地下化+1 10/05 19:59
→ Yelnats28: 反而是因為去台北才希望高架的 10/05 20:05
→ Yelnats28: 重點還是錢&時間 不過市長已鐵了心 市民的想法似乎已 10/05 20:07
→ Yelnats28: 經影響不了決策 10/05 20:07
→ shirokase: 高架化是藍蛆的垃圾決策，地下化+1 10/05 20:08
推 izod: 高架化，不想坐火車無法看窗外景色 10/05 20:10
推 Japan2001: 高架化+1 想看車窗的風景 10/05 20:13
推 Japan2001: 五楊高架在那 很難看 10/05 20:16
→ loveuunf: 高架化+1,桃園淹水蠻評繁的,淹水問題沒解決,地下化是個 10/05 20:16
→ loveuunf: 惡夢,更會延誤火車班次跟路況 10/05 20:16
推 szachary1020: 台北也曾高架 終究還是改地下 10/05 20:16
→ szachary1020: 地下乃長久之計 10/05 20:17
→ loveuunf: 無法想像火車站地下淹水,會嚇壞人 10/05 20:17
→ szachary1020: 十幾年前納莉颱風 台北地下都淹水呀 10/05 20:18
→ szachary1020: 現在還是活得好好的 10/05 20:18
推 AlfaApollo: 地下化+1 10/05 20:18
→ Japan2001: 這又要戰高架跟地下的議題了...最終結果等正式開始作吧 10/05 20:19
→ Japan2001: 地下經費高 拓建難度高 高架經費少 工時少 拓建難度低 10/05 20:21
推 watashiD: ...淹水跟排水的設計有關，地下化不表示會淹水 10/05 20:23
推 cadan: 百年建設 建設百年 10/05 20:23
推 fiercehawk: 長遠之計還是要地下化啦 10/05 20:31
→ register38: 地下化才是長久之道！ 10/05 20:31
推 Nyarlathotep: 桃園還在成長當中，地下化才是長久之計 10/05 20:34
推 j30916: 桃園比較不像屏東那樣適合高架化 10/05 20:39
→ meya: 車上都在滑手機，有人在看外面的風景嗎？ 10/05 20:50
推 ZhuBeiCity: 地下化+1 但重點是快動工啦 10/05 20:51
推 imanonymous: 高架怎麼會醜勒 說醜的沒坐過歐美線的列車嗎？ 10/05 21:02
推 coonash: 地下化多出的經費 真的還有人以為中央出得起 太天真了吧 10/05 21:05
→ coonash: 連"願意出"的程度都談不上 10/05 21:05
推 nanahala: 地下化如果20年蓋好 高架化最快10年的話 那還是地下好了 10/05 21:14
→ nanahala: 反正都很久.. 10/05 21:14
推 leschen: 東京JR就高架，高架下也是商場 10/05 21:22
→ jout3502: 重點是配套措施，地下化配套沒搞好還不是一樣沒用 10/05 21:29
推 tw1019: 高架化原本都是已經可以動工硬要轉地下~2年了連通過都沒有 10/05 21:40
→ tw1019: 誰知道還要再多等幾個兩年Y 10/05 21:40
→ tw1019: 當初他一上任就很反對這樣搞~~果真跟想得差不多 10/05 21:41
→ tw1019: 就是一直托托托~~護航就說這是百年建設~長久之計 10/05 21:42
→ tw1019: 就目前看來比較有可能頂多就是為了下次選舉~選舉前讓它通 10/05 21:42
→ tw1019: 過~~~~~~如果選舉前都無法通過~~就真的不用太期望他任內了 10/05 21:43
推 magigirr: 地下化+1 10/05 21:48
推 ZhuBeiCity: 高架化原本已經被前朝底累超久 也不見黨工在罵 哈哈 10/05 21:57
→ free4u28: 樓上講到重點了。 10/05 22:00
推 nk: 現在是人口減少的時代，跟三十年前台北差很多 10/05 22:01
推 guy0415: 高架化途中要高過三民路橋、國道2號機場線、中原陸橋.... 10/05 22:08
→ futureisours: 桃園路這麼小，就是前人規劃眼光短淺，地下化才是真 10/05 22:09
→ futureisours: 正長期有利 10/05 22:09
推 tw1019: 只會說前朝底累超久~就是因為底累很久可以動工了不動工 10/05 22:16
→ tw1019: 還要繼續底累下去~~~還不知道哪時才動的了工 10/05 22:16
推 zorda: 錢從哪裡來，都已經要做好的規劃，就這樣改朝換代改變，真 10/05 22:18
→ zorda: 的要高架化，這樣政策反覆苦的是百性，桃園地下化路權重新 10/05 22:18
→ zorda: 喬?再來颱風天西半部都高架化，都是停駛的，地下化看北捷就 10/05 22:18
→ zorda: 知道有可能因為颱風淹水，請三思 10/05 22:18
→ tw1019: 現在不是高架沒過~是因為已經過了經費也下來了卻要改推不 10/05 22:18
→ tw1019: 知哪時才過的了的地下化~~~是阿罵的就黨工可不可以 10/05 22:20
→ tw1019: 先別說經費和施工時間都是高架化的數倍~~現在是連何時可以 10/05 22:21
→ tw1019: 動工都不知道是民國幾年~~~~整天百年建設百年建設的喊 10/05 22:22
→ tw1019: 百年???光蓋好都不支比原本他剛上就既續蓋高架化完成時間 10/05 22:22
→ tw1019: 晚幾年了~~~~ 10/05 22:23
推 nk: 目光短淺？長期下來人口會減少，車會變少，東協崛起，連外勞 10/05 22:28
→ nk: 都會變少，能越快打通鐵路兩端是唯一目的 10/05 22:28
推 nk: 如果不是預期用路人會增多，真的沒必要花大錢弄地下化 10/05 22:35
推 nk: 這工程不是誰優誰劣的問題，而是需求的問題 10/05 22:38
噓 westwet: 隨便沒內容不用心的宣傳文，成功讓推文大戰 10/05 22:40
推 pooznn: 高架或地下化沒那麼重要 哪個方案桃園自償低 就支持哪個 10/05 22:51
→ anton337: 都好啊，各有優劣，吵個毛 10/05 22:53
噓 kevinking: 重點是你們以為連署就可以改變喔呵呵 10/05 23:02
推 shinfin: 地下！ 10/05 23:18
推 nasayusn: 如果是正在發展中的城市,高架比較好,因為未來擴張彈性高 10/05 23:26
→ nasayusn: 更何況現在桃園地下化的話是不是三軌還不知道 10/05 23:26
→ coonash: 現實就是現在的台灣沒錢讓桃園地下化 趕快醒醒吧 10/05 23:30
→ coonash: 不然桃園市府自行舉債或增稅當經 我想沒有人會反對 是吧? 10/05 23:31
→ coonash: 費 10/05 23:32
推 YaMeiLo: 高架啊，然後蓋完就開始唉跟台北比較好。 10/05 23:49
推 Choukai0218: 地下化 10/06 00:06
推 master32: 地下化好+1,過20年才能動工的地下化就不好了 10/06 00:25
推 lipsred1006: 地下化+1 看遠不看近 10/06 00:28
→ hn9480412: 要地下化就不要凹中央十成啦，學機場捷運台北改地下 10/06 00:35
→ hn9480412: 由北市府補差額 10/06 00:35
推 stocksfor: 要看風景去南部，桃園要發展與台北一樣現代化！就像電 10/06 00:38
→ stocksfor: 電線電纜能埋就埋地下了，居然還有想牽半空中的= = 聯 10/06 00:39
→ stocksfor: 聯署能過是視選舉結果於無物？ 10/06 00:39
推 c2288999: 地下化 10/06 00:39
推 stocksfor: 中央的十成，其中有多少來自桃園的貢獻，其他縣市要不 10/06 00:42
→ stocksfor: 比一下！ 10/06 00:43
→ yoyo20066223: 地下化+1 10/06 01:03
→ Yelnats28: 桃園不可能跟台北一樣 也不必跟台北一樣 應該是看自 10/06 01:09
→ Yelnats28: 身適合什麼 而且誰說現代化只能是地下化呀 囧 10/06 01:09
→ Yelnats28: 能夠發展成三軌是最好的 10/06 01:10
推 shahe: ....看看現在一次比一次還兇猛的颱風 ...高架化?? 10/06 01:19
→ shahe: 後續維修費用 相當驚人 10/06 01:20
→ Yelnats28: 地下化只是加速沿線的農地消失 然後建商拿去蓋一堆房子 10/06 01:21
推 windangellin: 農地流失跟地下化沒關係吧 10/06 01:30
推 nk: 最好颱風有這麼威，龍卷風還差不多 10/06 01:46
推 nk: 十年開始動工，算五年完工，也十五年過去，除非桃園十五年後 10/06 01:52
→ nk: 交通需求比現在高才有地下化的必要 10/06 01:52
推 sihying: 當然是要地下化啊！ 10/06 02:02
推 gogen: 颱風來，高架化要跟颱風賭命嗎？只能停駛 10/06 02:04
推 nk: 你非地下化的部份也是停駛，基本上就是全停駛了 10/06 02:07
→ nk: 因為地下化只有幾站而已 10/06 02:08
推 nk: 為了台風天的營運效能去做地下化，這思維太先進 10/06 02:11
推 doublecc: 重點是趕快確定一方案開始動 都拖多久了 10/06 02:31
推 doublecc: 從開始規劃高架到轉為地下化前前後後超過10年了 10/06 02:38
→ caseyst: 目光短淺很可悲 10/06 04:02
推 kickyjump: 我要地下化 10/06 07:40
→ jout3502: 呵，地下化難到就不會淹水，排水設施?高架也可以做啊?板 10/06 08:13
→ jout3502: 上一群人都在那邊地下化才是先進，真的是不解，憑甚麼地 10/06 08:13
→ jout3502: 下化才先進，高架就落後，要不要乾脆連公路都一起地下化 10/06 08:13
→ jout3502: ? 10/06 08:13
推 a32333: 高鐵高架不是也好好的 10/06 08:32
推 danielchen: 贊成地下化 但是差額桃園市政府應該全部負擔 10/06 09:59
→ danielchen: 另外 地下化要有2020年開工2040年完工的覺悟 10/06 09:59
推 pz5202: 地下化+1111111111 10/06 10:15
→ ceres1209: 錢對桃園真的是很不公平 每年繳給國庫那麼多 拿回一點 10/06 10:21
→ ceres1209: 只要一年的稅收留在桃園不上繳 差不多就夠用了 10/06 10:21
噓 shirokase: 高鐵高架好好的？？地理重修吧。台鐵的板橋到中壢是怎 10/06 12:22
→ shirokase: 麼跑，跟高鐵的板橋到青埔又是走哪個方向，麻煩自己好 10/06 12:22
→ shirokase: 好睜大眼睛看清楚 10/06 12:22
→ shirokase: 每次要替高架在那護航就算了，還每次都無視地理高度與 10/06 12:25
→ shirokase: 火車汽車的體積與馬力，然後在那扯五楊、高鐵，是要被 10/06 12:25
→ shirokase: 打臉幾次才爽，你們是M喔？ 10/06 12:25
推 truevill: 比較佔成四次元化 就像多拉A夢的四次元口袋一樣 10/06 12:30
→ truevill: 這樣大家也不用吵 只是經費會很高 而且工期大概要幾百年 10/06 12:30
→ truevill: 或者乾脆每隔一公里 高架跟地下交替 這樣既不會太貴 10/06 12:32
→ truevill: 工期也可以短一點 算是折衷的辦法 是非常先進的概念 10/06 12:33
推 nk: 火車高架跟五楊沒關係，會怕像車被吹翻的是神思維了 10/06 13:06
推 stocksfor: 在靠妖錢的 是都不知道桃園付多少給中央是嗎 真是看不 10/06 13:16
→ stocksfor: 起自已 也作賤自已 只剩20年可以說嘴了 但桃園幾年藍縣 10/06 13:17
→ stocksfor: 市長了? 都拖多久了 要高架早就開始了 居然到了綠市長 10/06 13:17
→ stocksfor: 還在吵這個問題 真是無聊 地下化是綠市長的政見讓他好 10/06 13:18
→ stocksfor: 好去執行就是了 不要再講那個上輩子高架化的事情了 向 10/06 13:19
→ stocksfor: 前看好嗎? 10/06 13:19
→ stocksfor: 拿外國高架的美來比國內的更好笑XDDDDDDDDDDDDDDD 10/06 13:20
→ stocksfor: 那麼我預祝原PO聯署過關後 拜託請歐美高架來做 >.^ 10/06 13:21
推 nk: 祝樓上有生之年可以參加地下化通車儀式 10/06 13:27
推 stocksfor: 樓上是在藍縣長時期沒機會參加高架通車儀式而悶嗎XD 10/06 14:17
推 Tochter: 支持地下化+1 10/06 14:17
推 nk: 高架通車儀式辦很多站了，是桃園還在踏步 10/06 14:36
推 stocksfor: 所以怪誰XD 給過機會了 不做 要怪下一任? 呵呵 10/06 15:08
→ sandycrazy: 沿路地主被鼓譟不配合，你是要當集權國家硬幹是嗎 10/06 16:04
→ Yelnats28: 最近其實還真的很多硬幹的例子。其實高架地下各有優缺 10/06 17:22
→ Yelnats28: 點，這很單純，也並沒有非誰不可，但因為換人執政就全 10/06 17:22
→ Yelnats28: 部重來，其實是很不好的示範。這也無關顏色或是正義， 10/06 17:22
→ Yelnats28: 就是造成繼續延宕而已。 10/06 17:22
→ Yelnats28: 現在也只能祝福一切順利。 10/06 17:29
推 fcz973: 5000連署=_=，人家隨便掰個民調數字就打趴了 10/06 17:30
推 GiGijosda: 支持地下化 10/06 17:45
推 AE1822: 地下化+1 10/06 18:49
推 y1324: 地下化當然是相對較佳 但是像現在一直沒動靜城市在空轉 10/06 19:48
→ y1324: 還不如高架化 地下化一直拖都沒進度阿 10/06 19:49
推 niko0202: 不管 高架/地下…都嘛還有一群自救會等抗爭 每坪90萬起 10/06 20:10
→ niko0202: 吧 10/06 20:10
推 stocksfor: 高架化是開始了嗎 wwwwwwwwww 全部重來 wwwwwwwwww 10/06 20:31
→ stocksfor: 講的好像藍縣長已經做了一半了的感覺 10/06 20:31
推 insingW: 地下化是為了縫補桃園鐵路沿線兩側都市生活圈 10/06 21:01
推 tw1019: 高架化是開始了嗎?就是已經可以開始了~~~別的不說光地下化 10/06 21:34
推 nk: 樓上說的功能高架也可以做到，北捷高架段就可說明了 10/06 21:35
→ tw1019: 要到現在高架化的進度~都不知道還要多久~~還是你已為前面 10/06 21:35
→ tw1019: 的省核流程都不用時間是嗎? 10/06 21:35
→ tw1019: 作一半可能沒有拉~~~但至少就是已經過了前面那些流程 10/06 21:36
→ tw1019: 已經可以做了~~桃園臨時也蓋好了~~不然你以為蓋臨時站幹嘛 10/06 21:37
→ OGCOGCOGC: 地下化+1 桃園路廊不能跟台中高架化的路廊比 窄很多... 10/06 22:19
推 nk: 如果台灣還在GDP 5%以上成長的時代或人口增加速度提高的時代， 10/06 22:25
→ nk: 地下化也許有必要，但現實明顯不是如此 10/06 22:25
推 nk: 曼谷環狀捷運也高架，還是可以高度高速發展 10/06 22:43
推 weneedyou: 地下 10/06 22:54
推 Torinoko: 有地下化的連署嗎？ 10/06 23:20
推 stanlyleu: 地下化 10/07 01:46
→ shane0811: 其實我還是贊成地下化，因為還是怕颱風之類的把纜線用 10/07 02:28
→ shane0811: 壞。 10/07 02:28
推 rarSS: 地下化+1，桃園路蠻小的，有時會覺得如果又多個天橋路會不 10/07 02:58
→ rarSS: 會更小 10/07 02:58
噓 taohua: 某粉超激動 我還在等海水退 地下的問題只有錢 鄭胖天真的 10/07 07:20
→ taohua: 叫別人出 10/07 07:20
→ taohua: 別人不出=沒有 更別說蓋到一半的紅線還要拆 這不是民脂民 10/07 07:22
→ taohua: 膏喔 10/07 07:22
→ sandycrazy: 桃園路很小大家都知道，但是鐵路是啪啪造走遍大街小 10/07 08:07
→ sandycrazy: 巷就是了? 10/07 08:07
推 CO2: 長久當然是地下 10/07 09:15
→ CO2: 短視近利當然高架 10/07 09:16
推 longreach: 高架比較好，至少有狀況時比較好修。而且市長用心建設 10/07 11:52
→ longreach: 桃園，地下化誰能見到這些市容？ 10/07 11:52
推 Yelnats28: 全部重來是指前面跑的流程需要很多年 真正實體要蓋時 10/07 12:00
→ Yelnats28: 高架是比地下快很多的 10/07 12:00
→ Yelnats28: 重點還是政策反覆 10/07 12:01
噓 klementhsu: 噓那些說桃園稅收多的 你以為台中的稅收比你們少嗎 10/07 12:42
→ klementhsu: ？ 他們高架化就落後嗎？ 錯！ 10/07 12:42
→ klementhsu: 落後的不是高架化 是你們以為地下化才是先進的思想 10/07 12:43
→ klementhsu: 自以為地下化才是進步 就有如以管窺天 10/07 12:44
→ klementhsu: 補推樓主 10/07 12:45
推 nk: 如果桃園引進百萬的新住民，那就一定要地下化 10/07 13:18
→ ceres1209: 有人說桃園沒錢做 拿桃園稅收多 統籌分配款卻拿的少來 10/07 14:43
→ ceres1209: 2014年創稅能力狂電臺中市300億 4年的都差額就1200億了 10/07 14:49
→ ceres1209: 再說 我有說 高架落後嗎 我就是覺得高架在那 很難看 10/07 14:51
→ ceres1209: 不知道樓樓上是在腦補什麼？ 10/07 14:52
噓 westwet: 歐美的高架好看≠台灣的高架好看 10/07 15:57
→ westwet: 台中的高架好看≠桃園的高架好看 10/07 15:57
推 bettybuy: 地下化+1 桃園的路他媽的那麼小還高架化 笑死人 10/07 20:20
→ bettybuy: 之前桃園的萬壽陸橋拆掉超爽的好嗎 10/07 20:20
→ Yelnats28: 其實未來的萬壽路上的棕線一樣是高架 不過萬壽路算寬 10/07 20:46
→ Yelnats28: 了 10/07 20:46
推 sinclaireche: 等到路線容量不足，要擴建的時候，就知道高架的好了 10/07 20:49
→ sinclaireche: 。還有颱風基本上是全線停駛的。再加上彰化高架也要 10/07 20:49
→ sinclaireche: 動工了，搞不好彰化蓋完，桃園還沒開始動工...。而 10/07 20:49
→ sinclaireche: 且地下化還會影響機捷中壢站，加上地下化有千分之25 10/07 20:49
→ sinclaireche: 的坡度可能貨車，莒光爬不動當移動路障。另外，地下 10/07 20:49
→ sinclaireche: 化多出的經費不要中央全包就行 10/07 20:49
→ sinclaireche: 而且地下化需要徵收的地更多，現在沿線反高架的人風 10/07 20:52
→ sinclaireche: 向又會變了 10/07 20:52
推 bettybuy: 雖然覺得萬壽路那醜陸橋拆掉很爽 不過桃園適合作高架的 10/07 20:53
→ bettybuy: 路我覺得要像萬壽路那樣寬才好 但...... 10/07 20:53
→ sandycrazy: 影都沒有就知道醜了，厲害 10/08 01:27
推 jackalchen: 地下化才是王道 10/08 23:54
推 coonash: 高架的經費都已經下來了 還有人以為高架還沒開始.... 10/09 01:33
→ coonash: 難不成臨時站是蓋假的? 還是眼睛業障太重惹XD? 10/09 01:34
推 LuxyTamsui: 地下化好 10/09 11:55
推 LiuTerry: 桃園中壢鐵路沿線的市區爛的要命，高架就好了，地下化一 10/10 12:27
→ LiuTerry: 樣還是很醜啊，而且因為利益關係那些很難改變，要地下 10/10 12:27
→ LiuTerry: 化就整條鐵路整個換線比較快 10/10 12:27
→ sandycrazy: 換線好，到時看會是誰跳出來反對改線 10/10 14:53
推 jdoraemon: 希望可以地下化,不希望為快點蓋好而高架 10/12 11:33
→ taoyuan2630: 高架地下都好，不要再拖了 10/13 19:29
噓 Allen0315: 地下化+1 為何不一次到位? 01/03 16:50