[情報] 搬來桃園就遇到裝潢蟑螂+黑道?記者會6/2

[PTToldman (勇者無懼)]

搬來桃園就遇到裝潢蟑螂+黑道?記者會6/2立法院 中興大樓10點103會議室

相信經過前兩篇發文的留言討論，有很多人發現問題了。遇到裝潢蟑螂沒法報警
165也不能，只要施工一點點只能算是民事糾紛不能告刑事。所有的受害者投訴
無門，就算是要告也是遇到很大的困難，鑑定費要十萬、律師也不想接案，房子
爛尾沒人敢接工程，還有黑道會來亂......希望大家多支持真的需要修法了!!

https://i.imgur.com/W7LtPlD.jpg

裝潢受害者集結號聯合記者會
許智傑委員、林楚茵委員、黃捷議員
陳情人(裝潢受害者集結號)
6/2立法院 中興大樓10點103會議室

成員案例與新聞
1.為圓癌末夫住新房遺願　妻向裝潢蟑螂下跪最後還是被騙
https://www.ctwant.com/article/184863
2.裝潢蟑螂鑽法律漏洞詐騙硬凹成糾紛　20受害人聯署自救促修法
https://www.ctwant.com/article/184862

現在成員超過三十人，情況差不多。投訴無門被黑道亂有生命危險、有家歸不得、
無人敢接收尾工程......真的好慘。不管是網路平台還是親友介紹都中招，就算是合
法的設計公司也是他們包裝過的一樣中招。

前兩篇發文
1.[情報] 搬來桃園就遇到裝潢蟑螂+黑道?大家小心
https://www.pttweb.cc/bbs/Taoyuan/M.1652425450.A.6BC

2.[情報] 搬來桃園就遇到裝潢蟑螂+黑道?我被跟監
https://www.ptt.cc/bbs/Taoyuan/M.1653758816.A.0C8.html

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.68.116.56 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Taoyuan/M.1654087420.A.4BA.html
→ PTToldman: 明天有空的可以去立法院支持一下囉，同意轉載!!
※ 編輯: PTToldman (219.68.116.56 臺灣), 06/01/2022 20:49:33
※ 編輯: PTToldman (219.68.116.56 臺灣), 06/01/2022 20:50:20
推 doggy1985: 嗯…
→ excercang: 你大概要被人貼標籤了
→ PTToldman: 有人支持都好，藍的綠總是有人看不下去出來幫忙。
推 west1234: 推
→ william7713: 沒有想扯政治 但是你們找的委員 目前是一黨獨大
→ william7713: 所以如果他們真的有心想修可以很快
→ william7713: 開記者會的時候多push一下他們推動修法吧
→ PTToldman: 真心希望快修法.很多成員被亂到想輕生.壓力山大
→ alex55555: 以裝修爛尾來看主因應該是訴訟/鑑定成本過高
→ alex55555: 黑衣人的部分則是潛在的傷害/恐嚇或是剛上線的跟蹤騷擾
→ alex55555: 純粹就法規面 好像也沒特別到要立專法 反而是要怎麼
→ alex55555: 提供受害者有用甚至免費的法律救助
→ alex55555: 議員立委出面或許實質意義上是 地方員警加強巡邏之類的
→ alex55555: 除非是要催生合格裝潢公司認證這種意義的東西 (?
→ alex55555: 遇到這種法律沒法顧及的層面真的是辛苦了
→ excercang: 這個沒什麼好修的，會回到基本面上，一切依合約走
→ alex55555: 最後比較不花錢的作法可能就是民事+自己舉證寫訴狀
→ s0930194: 黃捷........有沒有國昌能找阿
→ alex55555: 但舉證部分 如果是約定的裝修程度/原貌/現況 跟專業鑑
→ alex55555: 定差在哪裡? 感覺都是提供外觀就可以判斷的項目
→ alex55555: 律師不想接的部分 是暗指對方的影響力讓律師不敢接?
→ alex55555: 還是 純粹是受害者們在訴訟的金額預算沒辦法請律師?
→ PTToldman: 合約走.....翻桌黑道來亂!!這樣還有路走嗎?
→ alex55555: 不知道你現在是什麼狀態 但是整理後我覺得白話一點說是
→ PTToldman: 鑑定法院才認.....所以要鑑定!!
→ alex55555: 錢的問題，那訴之以情也是一種求援的作法沒錯
→ alex55555: 對鑑定的部分是稍微存疑 畢竟上面資料的瑕疵看起來不
→ alex55555: 像需要專業鑑定的項目 且鑑定報告也是判決"輔助"資料
→ PTToldman: 認定成詐騙集團可抓現形犯.比較實在165一打就去抓
→ alex55555: 因為文字上看起來都還是動之以情的部分 或許你們已經
→ alex55555: 諮詢過律師 律師也給你們是法規面缺陷的見解 (???
→ william7713: 重點在於這招已經是社會上裝潢蟑螂慣用的招式了
→ william7713: 但這種狀況變成社會上常見的問題 是不是法律有問題
→ william7713: 只要有施作=非詐欺 只能走民事 曠日費時
→ PTToldman: 律師的情況都有、但對方大多脫產了打了也是白打
→ alex55555: 先說不合理很可惡 但這種糾紛有沒有需要立專法的特殊性
→ alex55555: 可能還是淪為政府宣導 怎麼辨識選擇有保證的業者
→ PTToldman: 真的是慣用手法，一年弄幾十件你也拿他沒辦法。
→ alex55555: 是阿 但是合約糾紛都有可能有同樣問題 所以特殊性....
→ alex55555: 真的最後還是變成怎麼事前預防的宣導
→ alex55555: 還是就只有裝潢合約簽約前提供財產申報資料 且合約完成
→ alex55555: 前禁止財產移轉 從立法層面看就覺得...沒有專法特殊性
→ alex55555: 也或許大家湊個錢請更大尾的黑道把他們斷個手腳
→ alex55555: 現代法律無法保障的層面就遵循以牙還牙的古法
→ excercang: 這要看你們合約怎麼簽的，有沒有附加條文，禁止臨加價
→ alex55555: 我上面推一大串沒有法律專業 只是邏輯推斷出的討論
→ excercang: 這種我都是簽多少錢做到好，在幾天之內
→ excercang: 你們當時裝修前，有申請許可證嗎
→ alex55555: 樓主另外想說的狀況是勝訴後債務人名下無財產的狀況吧
→ PTToldman: 165詐騙每個警察都能抓，沒有怎麼多大尾的也要還人情
→ alex55555: 詐騙成立會變合約糾紛訴訟的債務人名下無財產=詐騙
→ alex55555: 人情就是錢嘛 覺得花錢訴訟贏了也沒出一口氣 那就給黑
→ PTToldman: 他們都集團化了，分工明確。你要斷那部份?
→ alex55555: 的 也不要想著錢會回來 就是要給這些撿角的教訓
推 lovelytammy: 這就是民事糾紛，有簽合約就走合約，訴訟中鑑定也是
→ lovelytammy: 原告先代墊再一勝負比例分擔，況且施工沒完工就是債
→ lovelytammy: 務不履行、施工有誤也是往承攬瑕疵擔保跑，現行法規
→ lovelytammy: 已有規範，要再立法不太可能
→ alex55555: 如果你只是想要底下推文都是 「推 支持修法」
→ alex55555: 那我是無話可說了
→ PTToldman: 有施工的、有騙的、有圍事的、有法律的，幾十案件在玩
推 lovelytammy: 要走刑案，除非你能舉證到組織犯罪，讓檢察官起訴，
→ lovelytammy: 否則單以您板上敘述難度高
推 lovelytammy: 我是覺得，認真集資找律師討論策略比較實在，沒錢也
→ lovelytammy: 可以找法扶，但如果你只是想發聲出口氣當我沒說
→ PTToldman: 還有專接案子的、最後照比率分錢。和詐騙集團沒兩樣
→ alex55555: 以山老鼠集團/上下游被檢方以組織犯罪起訴來看
→ alex55555: 真的判決定讞的新聞滿少的 都是停在檢方求刑xx年
→ alex55555: 組織犯罪的舉證只憑目測感覺 應該滿難的 最少對價關係?
→ PTToldman: 組織犯罪要查金流和監聽..一般民眾有權力嗎?
→ alex55555: 那或許你明天請議員委員幫忙得重點會是能不能讓檢警
→ alex55555: 朝這方向調查蒐證 但一般都是秘密進行就是了
→ alex55555: 畢竟不是漫畫電影 不會開個記者會對犯罪組織宣戰
→ PTToldman: 一般詐騙就報警，就可以去查了。他們沒有斷點很好查
推 polestar0505: 我覺得真的很好笑 明明就詐騙檢察官就在那邊嗆你這
→ polestar0505: 有合約是假性財務犯罪 請走民事 不要浪費司法資源
→ polestar0505:  被告就預謀脫產然後施以詐術 然後現在詐欺案爆表
→ polestar0505: 每個檢察官又在那哭什麼
→ alex55555: 覺得若自救會明天的訴求觀點跟你推得差不多的話....
推 polestar0505: 組織犯罪防制條例也修法了 然後一堆詐欺犯脫產開公
→ polestar0505: 司分工合作的 也在那邊嗆 這個組織很難認定 這條法
→ polestar0505: 不是這樣用的 哇靠明明法條就這樣寫 都視而不見還
→ polestar0505: 能曲解 原PO講的金流跟監聽 檢調都不願意 那誰有辦
→ polestar0505: 法 只能說台灣詐騙之島真的不是叫假的 這種詐欺犯
→ polestar0505: 騙個幾千萬爽過一輩子真的大家都來騙就好了
→ PTToldman: 祝我們好運吧~~~大家有空也可以去記者會!!
→ alex55555: 好啦 辛苦了，若最後結果不盡人意 也只能說錢再賺就好
→ alex55555: 往後外出身上辣椒水 摺疊刀都準備一下
推 polestar0505: a大說的沒錯法律人很難認同啦 這觀點就平民老百姓
→ polestar0505: 的觀點 法律人就說啊人家就有詐欺的權力啊 刑法有
→ polestar0505: 說不能詐欺嗎？你們被騙的活該倒楣 不爽太平洋沒加
→ polestar0505: 蓋齁 記得拿錢善用法律人提出告訴喔 自己提告等等
→ polestar0505: 被檢察官嗆法盲 不起訴請走民事謝謝
※ 編輯: PTToldman (219.68.116.56 臺灣), 06/02/2022 00:56:29
※ 編輯: PTToldman (219.68.116.56 臺灣), 06/02/2022 01:30:39
噓 qoo4628802: 司法改革就是笑話啦 整天喊轉型正義 法律一堆漏洞也不
→ qoo4628802: 補 只會消費228還會幹嘛
推 kevin416: 辛苦了
噓 j056237: 那種氣律師檢察官不幫的，可以先氣立委不修法先，法律不
→ j056237: 是檢察官律師訂的
推 zr212: 幫高調 每個人都可能遇到這種問題
→ PTToldman: 遇到美女立法委員.感覺有點像周海媚.眼睛好會放電
→ PTToldman: https://i.imgur.com/lAHefcc.jpg
推 pieceofcake: 原PO什麼都沒拿出來空說也可以一堆陪他鬧的
→ pieceofcake: 你都是什麼證據都沒有去找警察跟檢察官處理嗎？