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新聞還在寫什麼棄祖背宗、轉型正義,在台灣這樣多元文化融合的土地,光是大家要認什麼 祖歸什麼宗,本身就是很複雜的議題了,難不成我們還要把荷西明清時期的建築都拆光光嗎 ?更何況要說轉型正義怎麼不敢在228提出來(笑)。 回歸主題,經過這幾年經營下來,桃園神社已經是地方知名景點,如果神社建築物本體會繼 續保留,目前只拆除上一個檔期的裝飾,那接下來大家應該都會加強檢視園區未來要如何繼 續經營下去。 既然市府自己都已經覺得園區迎奉日本神祇有所不妥,那我們在忠烈祠中門外面體驗穿和服 、賞櫻花、掛鯉魚旗算不算一種直接觸怒抗日先烈的行為?主管機關不要在那邊說什麼中立 不中立,委外廠商提報的活動一定有長官看過才能夠備查,覺得不合適就該自己擋下來,不 要把責任全部丟給廠商。 或者說「桃園忠烈祠暨神社文化園區」本身就是一件很奇怪的規劃。我要保留日本神社的歷 史脈絡,又要在同一個地方宣揚抗日烈士事蹟,對不同人來說,這些歷史本來就是互相矛盾 的,好像怎麼敘述都會得罪某部分族群,當初把忠烈祠塞進日本神社難道是一個天大的錯誤 嗎? 我覺得倒也不是,真正的問題在於不願意去承認這是一段爭奪政治正當性的過程,台灣歷經 了多少族群的去留,每個時代之間當然都會有文化革命與融合。漢人想要把台灣人變成漢人 ,日本人想把台灣人變成日本人,中國人也想要把台灣人變成中國人,最後留下來的通通都 變成了台灣人,不是嗎? -- 浮名本是身外物,不著方寸也風流。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.175.86 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Taoyuan/M.1678815747.A.19F.html
ultradev : 這個園區是在2014年鄭文燦第一任成立的,之前都是叫 03/15 02:12
ultradev : 忠烈祠而已。抗日烈士進駐這個前日本神社看似衝突, 03/15 02:13
ultradev : 但也有「把日本佔領的土地再要回來」的意象,所以倒 03/15 02:14
ultradev : 也還好。最近這問題是因為這個前日本神社不再只是歷 03/15 02:15
ultradev : 史建物,而是有神明的使用中神社,這代表的就不同了 03/15 02:15
jimmyliu1217: 張善政又要幫狗燦擦屁股了 狗燦遺毒還會持續好幾年 03/15 02:29
drea : 國民黨上來,事情搞不好都扯民進黨遺毒,真的好笑, 03/15 06:20
drea : 鄭文燦至少不會一直扯前朝 03/15 06:20
Freeven : 我的確是沒看過阿燦扯前朝,不過每年都工廠起火, 03/15 06:36
Freeven : 死了無數個消防員也是他的政績 施政能力我打問號 03/15 06:36
Gavatzky : 鄭肥燦睡了八年什麼都沒做笑死人 03/15 06:52
rsbbs0611428: 鄭文燦至少不會酒駕 03/15 07:22
olaqe : 張善政可沒有抄襲 03/15 07:24
rsbbs0611428: 張善政抄襲都上新聞了還沒有抄襲 天啊 03/15 07:35
iincho : 張善政那個最多管理責任,不是本人去搞學術抄襲... 03/15 07:36
iincho : 他當年就是帶計畫的頭而已,報告不會是他寫的... 03/15 07:36
iincho : 怪了我前面解釋為什麼那邊會當忠烈祠好像沒人在看 03/15 07:38
iincho : 你要討論忠烈祠現在要不要移走沒問題 03/15 07:39
iincho : 問題是無視當年環境說怎麼這樣搞好奇怪哦那就很詭異 03/15 07:40
kynoko : 現在就統促跟新黨出身民代開砲並取得勝利,要壓制 03/15 08:23
kynoko : 中華意象以外的政治圖騰,中華致公黨就中華沙文民 03/15 08:23
kynoko : 族主義,搞意識型態最凶的族群就他們 03/15 08:23
kynoko : 然後扯神道教有高度政治跟殖民色彩也很好笑,人家 03/15 08:25
kynoko : 國家神道戰後早被美軍廢止,伊斯蘭基督教政教合一 03/15 08:25
kynoko : 歷史還比神道悠久 03/15 08:25
kynoko : 更別說孔廟更是歷代中原王朝的維穩工具 03/15 08:26
kynoko : 你們炎黃子孫如果要以去殖跟政治因素要去除神道教 03/15 08:28
kynoko : 痕跡,那你就該平等地在桃園取締基督教 03/15 08:28
gogoto990 : 那群人應該不會蠢到去抗議不老村吧 純聊 03/15 08:30
kynoko : 歐美列強各種入侵我泱泱上國,現在也阻礙習大的中 03/15 08:31
kynoko : 華民族偉大復興,你桃園市怎麼可以辦洋教活動討好 03/15 08:31
kynoko : 教民二鬼子? 03/15 08:31
kynoko : 對付那種炎黃子孫的正確方式,就是既然你要搞意識 03/15 08:33
kynoko : 型態,那我就不但支持你,還要比你更認真的陪你玩 03/15 08:33
fatuo : 推文一對意識型態說人家意識型態,民進黨都擁抱中華 03/15 08:37
fatuo : 民國了,有人還可以這麼恨中華民國也真是奇跡 03/15 08:37
taioan : 姓黨的無法理解正常人的想法是很合理的,尤其跟著 03/15 08:46
taioan : 中国党姓的,嘻嘻 03/15 08:46
kynoko : 沒有恨中華民族啊,是說支持並聲援你加大力度耶XD 03/15 08:50
livingbear : 笑死人了,那裡都做忠烈祠70幾年了,神社才幾年,是 03/15 08:51
livingbear : 誰乞丐趕廟公 03/15 08:51
kynoko : 反對你也嫌,支持你也嫌www 03/15 08:51
taioan : 其實還挺諷刺的,大部份去玩的人跟本沒有想什麼崇 03/15 08:51
taioan : 日仇中…純粹就日本建築怎麼破舊還是屌打戰後中华 03/15 08:51
taioan : 美學,硬用意識形態去拆去破壞日式美感,就等著後 03/15 08:51
taioan : 作用力發揮吧,加油喔,中国党徒們 03/15 08:51
kynoko : fatuo你要說桃園神社請來哪位天皇跟烈士一起拜了嗎 03/15 08:52
kynoko : ,每次問都裝死 03/15 08:52
kynoko : 然後fatuo你還要繼續把高士神社英靈遺願當屁嗎? 03/15 08:52
livingbear : 當初神社拜的是帶日本兵屠殺台灣人的北白川宮,所以 03/15 08:56
livingbear : 日本人走後台灣人才擺上象徵台灣漢人的鄭成功還當 03/15 08:56
livingbear : 初與北白川宮作戰的抗日義士上去,代表的是台灣人 03/15 08:56
livingbear : 拿回台灣了 03/15 08:56
kynoko : 想太多,屠殺台灣人最多的還在各地各陵寢行館被供奉 03/15 08:59
kynoko : 台灣人拿回台灣,承擔大部分賦稅然後公務員考試受 03/15 09:02
kynoko : 省籍名額限制600人只錄取22人進入政府,跟日治時期 03/15 09:02
kynoko : 沒什麼差別都是殖民 03/15 09:02
livingbear : 現在就講忠烈祠你扯啥陵寢?忠烈祠是有拜蔣公哦? 03/15 09:08
livingbear : 說殖民倒不如說是漢人殖民 03/15 09:10
livingbear : 等原住民把台灣漢人趕出去,忠烈祠就能改成他們的 03/15 09:13
livingbear : 祖靈廟了 03/15 09:13
kynoko : 我講陵寢意思是台灣人當時並沒有如你所說取回台灣, 03/15 09:14
kynoko : 現在台灣人也還沒達到這個目標 03/15 09:14
kynoko : 那你在台灣政壇找一個主張原獨的民意代表,證明原 03/15 09:16
kynoko : 住民有這民意存在 03/15 09:16
kynoko : 如果真有此人存在,順便問問他高一生、李秀山是不是 03/15 09:19
kynoko : 共產黨?如果不是為什麼必須死?他們是死在誰手上? 03/15 09:19
CrossroadMEI: 一開始就有台灣籍的縣長 跟日本終其統治期間 只有 03/15 09:21
CrossroadMEI: 寥寥幾位郡守差多了 03/15 09:21
kynoko : 不要只講對你有利的,日治台籍公務員比例55%有沒有 03/15 09:25
kynoko : 比600分之22高? 03/15 09:25
CrossroadMEI: 原來你心目中當雜務比當縣市長好 好哦XDD 03/15 09:27
kynoko : 原來台籍公務員占比3.6%比55%高,那隨便你吧 03/15 09:31
CrossroadMEI: 而且外省比例名額只實施不到10年就結束了 也拿來嘴 03/15 09:32
CrossroadMEI: 1960年開始台灣籍都占錄取名額7成以上 03/15 09:32
kynoko : 既然你覺得這個政策很ok,那沒啥好講 03/15 09:32
CrossroadMEI: 而且還有專門給台灣人報考的台灣省高考 根本外省人 03/15 09:34
CrossroadMEI: 根本沒謠傳的這麼多 03/15 09:34
CrossroadMEI: 想也知道不可能 東北那幾個省來台灣才幾個人 硬湊 03/15 09:43
CrossroadMEI: 都沒辦法 考試院早就用各種但書來架空原本的省籍配 03/15 09:43
CrossroadMEI: 額了 03/15 09:43
CrossroadMEI: https://i.imgur.com/QVUtfkR.jpg 03/15 09:44
kynoko : 嗯,但六百取二二的定額比例是到1992年李登輝執政 03/15 09:45
kynoko : 時才廢止 03/15 09:45
CrossroadMEI: 從這張圖來看 應該是樂勝55% 而且還贏不少 03/15 09:46
CrossroadMEI: 1960年後 外省籍天花板大概就28%而已 反過來 台灣 03/15 09:47
CrossroadMEI: 人至少占公務員72%以上 03/15 09:47
kynoko : 所以你是認同這個比例,還是不認同?單純好奇,也想 03/15 09:47
kynoko : 從你答案了解你的自我認同 03/15 09:47
CrossroadMEI: 比日本高啊 無論是高級官員還是基層 最後證明都是 03/15 09:52
CrossroadMEI: 樂勝日本時代啊 03/15 09:52
kynoko : 想起來了,說政府宗教設施員工自己出錢ok的是你嗎? 03/15 09:59
kynoko : 然後拿各種例子反問你為什麼桃園神社不ok,你就裝 03/15 10:00
kynoko : 死了 03/15 10:00
livingbear : 當初把桃園神社改成忠烈祠的就是台灣籍的縣長,不要 03/15 10:12
livingbear : 再扯一堆外省人了 03/15 10:12
CrossroadMEI: 外省人壓根對日本神社沒概念吧 都嘛是台灣人率先靠 03/15 10:13
CrossroadMEI: 北 03/15 10:13
CrossroadMEI: 問題社務所就是公家的啊 我叫外包廠商自己掏錢蓋一 03/15 10:15
CrossroadMEI: 座欸 誰管你啊 03/15 10:15
Delisaac : 以後就跟那些小粉紅一樣 反美是工作 舔美是生活 03/15 10:19
livingbear : 以前改忠烈祠的新竹縣長(那時候桃園還在新竹,縣 03/15 10:28
livingbear : 府確在桃園)以前日本時代就是反日的農民運動份子, 03/15 10:28
livingbear : 所以當家時就把鄭成功跟抗日義士送進神社拜 03/15 10:28
livingbear : 然後也仇視在日本時代親日的鄉紳,所以228時陷害那 03/15 10:30
livingbear : 些人 03/15 10:30
iincho : 公務員比例那個晚上我有空再來回www 03/15 10:31
livingbear : 都是台灣自己人搞的,怪啥外省人 03/15 10:31
iincho : 省級比例那個是有額外配套的,ptt有人寫過 03/15 10:32
CrossroadMEI: 22/600那個法規就跟活佛轉世辦法一樣 早就名存實亡 03/15 10:36
CrossroadMEI: 只剩具文了 03/15 10:36
fatuo : kynoko你還要吵英靈遺願喔?我比較在意台灣人抗日英 03/15 10:45
fatuo : 雄的遺願啦,日本人的遺願拜托日本人自己解決啦 03/15 10:45
fatuo : 臺灣活著的人,政府居住正義都搞不定了,還要去顧日 03/15 10:47
fatuo : 本人的英靈,要認外國人作父是你家的事,用公部門資 03/15 10:47
fatuo : 源幹嘛 03/15 10:47
fatuo : 以後不要跟鄭運鵬一樣,看到中國就變中國鵬,不要跟 03/15 10:49
fatuo : 台大前碩士一樣,沒料就想抄 03/15 10:49
fatuo : 日本就打輸了回日本去,鄭文燦莫明其妙去年自作主張 03/15 11:00
fatuo : 弄個毫無關係的神進來,這邏輯可以的話,那要不要蔡 03/15 11:00
fatuo : 英文現在上班的地方去迎個日本官員來上班 03/15 11:00
fatuo : 而且請日本的官員來,剛好也符合許多人喜歡日本統治 03/15 11:04
fatuo : 大於中華民國的人民 03/15 11:04
lkdsa : 日本是還有要侵略台灣? 03/15 11:12
fatuo : 不是很多人說忠烈祠乞丐趕廟公?那現在中華民國總統 03/15 11:23
fatuo : 府是不是應該還給台灣總督府一個公道?不然也可以學 03/15 11:23
fatuo : 鄭文燦,忠烈祠改名成為忠烈祠暨桃園神社,中華民國 03/15 11:23
fatuo : 總統府也可以改成,中華民國總統府暨台灣總督府 03/15 11:23
t90961248 : 建議全台除了中國元素外其他全部砍掉 03/15 11:31
t90961248 : 兩岸貼貼 03/15 11:31
is1128 : 真的滿無聊的,喜歡神社去日本沒人檔 03/15 11:35
is1128 : 台灣就是因為多國殖民會有很多不同意象 03/15 11:35
is1128 : 現在只是因為現在中央整天賣弄台灣情操才造成的 03/15 11:35
Faust0073152: 還想說前天發正常文的人,馬上留言發作XD 03/15 11:36
is1128 : 不論神社,清真寺,寺廟,道場都可以在台灣保留 03/15 11:36
is1128 : 但就某些人喜歡趁此機會大酸特酸,雙標無敵 03/15 11:37
skyviviema : 忠烈祠暨神社文化 就表示讓抗日和日本確實曾統治的 03/15 11:57
skyviviema : 者兩件事並存 就幾個學者、民代在那邊吵背祖忘宗 03/15 11:57
skyviviema : 啊不就自己不喜歡就不准接受的人擁有Y 03/15 11:59
skyviviema : 就像我前面的回文 在台灣對於日本統治時期沒有共識 03/15 12:00
skyviviema : 的前提下 憑什麼要去定義抗日=烈士 接受日本統治的 03/15 12:00
skyviviema : 人就要被這些人罵背祖忘宗? 03/15 12:02
skyviviema : 真正的包容應該是尊重受日本傷害的人對日本有敵意 03/15 12:03
skyviviema : 但同時也尊重當初接受日本國籍的人的選擇吧? 03/15 12:03
skyviviema : 當初改忠烈祠或許有它的歷史脈絡 但很明顯這次事件 03/15 12:04
skyviviema : 就是有人用"背祖忘宗"來吵 03/15 12:04
snowish : 推樓上,所以我才說尊重每個人的國家認同,因為每 03/15 12:06
snowish : 個人的成長背景和時代都不一樣 03/15 12:06
skyviviema : 到底誰才不尊重誰在先? 03/15 12:06
kynoko : fatuo你終於承認你把高士神社英靈遺願當屁了,那你 03/15 12:07
kynoko : 之前爭論高士神社不是神道教不就又說謊了嗎www 03/15 12:07
snowish : KMT這樣搞跟回歸戒嚴,唯一遵循黨國治理有啥不同 03/15 12:07
kynoko : 然後你不要選擇性回覆,你快講請了哪個日本天皇來 03/15 12:08
kynoko : 跟抗日人士擺一起? 03/15 12:08
kynoko : fatuo你出口十句到底有幾句不是謊言? 03/15 12:09
CrossroadMEI: 就沒有說不能拜日本神 只是自己蓋好嗎 不要用公家 03/15 12:15
CrossroadMEI: 的經費跟建物 03/15 12:15
excercang : 不要再說什麼公家地了,阿拉炸彈魔 林默娘 孔丘 03/15 12:18
excercang : 這些一堆佔用公家地的,不承認只想政治炒作,也不要 03/15 12:19
excercang : 一直跳針 03/15 12:19
excercang : 我的祖先只有台灣人,我阿公以上我不認識的通通沒拜 03/15 12:21
kynoko : 監獄表示:那印度神ok嗎? 03/15 12:23
excercang : 那些強迫他人接受中國鬼神的,要的是螺絲粉事件一樣 03/15 12:24
excercang : 標語 03/15 12:25
kynoko : 張市長也快移除桃園境內所有監獄的佛堂,那不可能是 03/15 12:28
kynoko : 獄警典獄長自己出錢吧 03/15 12:28
kynoko : 那些印度神像還都開過光,跟請御神體一樣性質 03/15 12:30
excercang : 監獄有印度神嗎? 我沒進去監獄過,不知道 03/15 12:32
CrossroadMEI: 監獄我是不知道 但警局裡面的關公或是土地公 確實 03/15 13:34
CrossroadMEI: 是同仁集資買的喔! 03/15 13:34
kynoko : 所以只要監獄確實是公家出錢設佛像佛堂,桃園神社這 03/15 14:35
kynoko : 筆就ok了,是嗎? 03/15 14:35
CrossroadMEI: 爭議就在他們用社務所啊 自己蓋一棟神社 我相信沒 03/15 14:52
CrossroadMEI: 人會吃飽太閒管他們 03/15 14:52
jimmyliu1217: 塔綠班議員真那麼有心 不會自己出土地蓋日本廟?? 03/15 15:05
design0606 : 台北看守所的地藏王是某任典獄長自己請的喔 03/15 15:48
design0606 : 不要東拉西扯護航 東拉西扯之前先去考究一下 03/15 15:49
design0606 : 不要看到黑影就開槍 只會讓你變得很好笑 03/15 15:49
dino05 : 本來看好張善政能做實事,看來我是錯了。 03/15 16:39
Kulan : 韓導2.0 本來就沒什麼好期待的 03/15 16:44
olaqe : 笑死 投DPP崩潰到現在喔 抄襲跟挺抄襲的都滾啦 03/15 19:36
royman127 : 看到g開頭的就表示柵欄又壞了,來這裡放個嘴砲就閃 03/16 00:36
ivar258 : 其實離桃園神社不遠,就有一個土地公文化館,一樓 03/16 02:00
ivar258 : 也有真的土地公廟(館蓋好才特別迎來的),平常有 03/16 02:00
ivar258 : 人在拜,所以這算濫用公家資源支持宗教信仰嗎 03/16 02:00
design0606 : 我記得土地公文化館一樓是不鼓勵燒香 燒金紙耶 03/16 02:19
design0606 : 文化館興建的基本主軸是闡述土地公信仰之於民間信仰 03/16 02:20
design0606 : 的重要性 我想 對比土地公跟那個根本沒在桃園 03/16 02:20
design0606 : 落腳過的天照大神 03/16 02:21
design0606 : 你不能否認土地公在民間的信仰文化圈以及歷史性吧 03/16 02:21
design0606 : 桃園市土地公文化館於2017年2月落成,桃園市政府文 03/16 02:22
design0606 : 化局並指定財團法人桃園市文化基金會為桃園市土地 03/16 02:22
design0606 : 公文化館之管理運用單位,是全國第一座以土地公信 03/16 02:23
design0606 : 仰文化為主題的博物館,以闡揚桃園市及海內外華人地 03/16 02:23
design0606 : 地區土地公文化資產,傳承其平安守護家園的精神,以 03/16 02:23
design0606 : 及採集、展示、保存地方常民文化為本而設立 03/16 02:23
design0606 : 我覺得很多人搞不清楚 文化資產保護跟宗教扶持的差 03/16 02:24
design0606 : 異 東扯西扯卻甚麼都沒講對 03/16 02:25
ivar258 : 不燒金但實際有拜神,不衝突。其實宗教在民間重要 03/16 02:35
ivar258 : 與否比較次之,這次不少人認為爭點之一在於「公家 03/16 02:35
ivar258 : 地和資源能否用於宗教」,既然也提到歷史性,其實 03/16 02:35
ivar258 : 神道教對於曾經歷50年日治的台灣來說,也是歷史足 03/16 02:35
ivar258 : 跡的一部份,至於神祇是哪位,當初的開拓三神具有 03/16 02:35
ivar258 : 殖民意味,改奉其他神明不失為好方法,但是否要迎 03/16 02:35
ivar258 : 天照大神確實可討論。我比較擔心的是,桃園神社/忠 03/16 02:35
ivar258 : 烈祠多年來疏於整理,沒了神會回到以前那種不堪的 03/16 02:35
ivar258 : 模樣。以前忠烈祠破敗長草這是桃園在地人都知道的 03/16 02:35
ivar258 : ,即使到這幾年稍有整理也不免有種荒涼感,其實對 03/16 02:35
ivar258 : 忠烈祠尤其殉職醫護警消來說我覺得頗為蒼涼,到了 03/16 02:35
ivar258 : 神社外包經營後,這些情況變好,我帶朋友們來時其 03/16 02:35
ivar258 : 實我很驕傲桃園有這樣一個超有趣的歷史景點,同一 03/16 02:35
ivar258 : 個地方有賴和、彭孟緝和殉職醫護警消牌位還有神道 03/16 02:35
ivar258 : 教信仰,有因為歷史因素被拆頭的鳥居,而且是全台 03/16 02:35
ivar258 : 最完整神社。但說穿了,如果沒有神社可拜神、寫繪 03/16 02:35
ivar258 : 馬、求御守,誰還要來一個單純的歷史景點和忠烈祠 03/16 02:35
ivar258 : 呢?我們會不會因此少了一個超棒的日治、戰後到現 03/16 02:35
ivar258 : 代史的教學場域,少了讓更多人理解台灣複雜歷史的 03/16 02:35
ivar258 : 機會?這是我覺得最可惜也最擔憂的 03/16 02:35
ivar258 : 上面扯太遠補充一點,從土地公一案來看,其實在文 03/16 02:48
ivar258 : 資保存和宗教信仰間,還是可以有彈性運用的部份, 03/16 02:48
ivar258 : 否則土地公神尊就不會在文化館一樓了。同理,不常 03/16 02:48
ivar258 : 舉辦祭祀活動的桃園神社,迎神的目的應該不是在台 03/16 02:48
ivar258 : 灣扶植神道信仰,而是可以帶來更多歷史和文化價值 03/16 02:48
ivar258 : 。個人樂見桃園神社若能繼續奉神,可以讓我們有更 03/16 02:48
ivar258 : 多歷史辯證的機會,並成為彰顯宗教多元包容的意象 03/16 02:48
snowish : 拿信眾人數、文化對比宗教、公家資源投入就雙標啊, 03/16 09:50
snowish : 再套用對自己論點有利的去闡述 03/16 09:50
abcde78555 : 可以確定去日本神社玩的人多數沒什麼立場,但在這 03/16 12:10
abcde78555 : 裡砲轟都應該是選輸很痛苦借題發揮 03/16 12:10
abcde78555 : 可惜 張的營養午餐 肺癌篩檢都蠻到位的,喊抄襲酒 03/16 12:11
abcde78555 : 駕的大概要繼續崩潰八年 03/16 12:11
fatuo : 神社沒有神會回到以前不堪的模樣?沒有神就不堪?具 03/16 12:53
fatuo : 體的說一下怎樣不堪啊...這個神好偉大喔 03/16 12:53
yakifone : 就沒事找事,減少爭議不會嗎 03/16 15:34
CrossroadMEI: 去年10月以前有多不堪嗎? 03/16 16:00
yoshi412 : 紅明顯 就是像前年一樣沒什麼人 空蕩蕩的而已 大多 03/16 20:02
yoshi412 : 數遊客都是衝著神社而來的 我這篇都還有前年桃園神 03/16 20:02
yoshi412 : 社沒什麼人的時候的照片 03/16 20:02
yoshi412 : #1a3asxFt (Taoyuan) 03/16 20:02
houjingwu : 人要多?祭祀烈士/殉職人員的空間要很歡鬧? 03/16 20:07
houjingwu : 原來這麼多人對「大神」比對本地殉職軍警消有同理心 03/16 20:09
yoshi412 : 不然還有什麼好方法可以提升外縣市來桃園區本地觀 03/16 20:11
yoshi412 : 光的誘因? 03/16 20:11
houjingwu : 忠烈祠+神社歷史建築不好,要回到1938年最好? 03/16 20:12
houjingwu : 所以呢?桃園區只有神社能觀光? 03/16 20:13
yoshi412 : 連自己身為外來觀光客都對桃園神社的改變很有感了 03/16 20:18
yoshi412 : 如果這也不行 那也不行 請問還有什麼方法可以提升 03/16 20:18
yoshi412 : 觀光呢? 在此想請教一下上面這幾位 桃園區還有哪 03/16 20:18
yoshi412 : 些觀光景點? 順便一提 外地遊客基本上對於忠烈祠 03/16 20:18
yoshi412 : 拜殿和社務所神社是不會有意見的 03/16 20:18
yoshi412 : 有來過現場的遊客都知道實際上作為社務所的新神社 03/16 20:20
yoshi412 : 和作為忠烈祠的忠烈祠 是有一段距離的 03/16 20:20
houjingwu : 對於一個城市來說,奠基這個城市的人重要? 03/16 20:20
yoshi412 : 更正一下 是作為拜殿和主殿的忠烈祠 03/16 20:20
houjingwu : 遊客重要?孰輕孰重? 03/16 20:21
yoshi412 : 身為外縣市遊客只會在乎桃園有沒有可以前來觀光的 03/16 20:21
yoshi412 : 誘因而已 就這樣 03/16 20:21
houjingwu : 我又不是外縣市遊客,我市民好嗎 03/16 20:22
houjingwu : 我在意為這個城市殉難的人大過於無形的神 03/16 20:24
yoshi412 : 那好奇想問一下 既然您身為市民這麼在意殉者的話 03/16 20:38
yoshi412 : 您一年有造訪過幾次呢? 03/16 20:38
houjingwu : 所以呢?客人跑來質疑主人有沒有去過? 03/16 20:40
houjingwu : 另外當作這歷史教學場域新舊並陳非得請「大神」們? 03/16 20:41
CrossroadMEI: 本末倒置吧 期間限定就當作是媽祖文化節之類的活動 03/16 21:34
CrossroadMEI: 還真的想要日本神常駐啊==? 03/16 21:34
Yelnats28 : 常駐有什麼問題嗎?迴響還不錯 03/16 23:42
fatuo : 桃園有啥觀光景點?龍岡啊,熱愛中華民國的真人用鮮 03/16 23:43
fatuo : 血寫下的特色文化、故事跟美食 03/16 23:43
skyviviema : 綜合以上會發現"公有設施不能拜神"根本假議題了 03/17 02:35
skyviviema : 看來反對設神的人最根本的心思就是不爽把抗日烈士和 03/17 02:35
skyviviema : 日本神放在同一個地點罷了 03/17 02:36
skyviviema : 如果公有設施並沒有明文規定不能設神 其他地方也有 03/17 02:37
skyviviema : 案例 看來反對請神的人根本就只是仇日心態作祟囉? 03/17 02:37
skyviviema : 如果無涉及違法或特殊待遇 實在想不到有什麼好反對 03/17 02:50
skyviviema : 之前沒想到上面網友提到的繪馬、御守,這確實是有請 03/17 02:53
skyviviema : 神才會延伸出的部分 03/17 02:53
skyviviema : 有繪馬和御守對於台灣觀光客確實是非常大的吸引力 03/17 02:55
skyviviema : 所以反對者大概是吃味神社的部分會搶過忠烈祠的意義 03/17 02:55
CrossroadMEI: 其他地方有什麼案例 願聞其詳 03/17 06:23
CrossroadMEI: 老蔣篤信基督教都沒用公家機關的名義蓋教堂了... 03/17 06:24
CrossroadMEI: 繪馬一定要請神?那台灣燈會那些祈福的小卡一定是 03/17 06:25
CrossroadMEI: 我眼睛業障重囉?主神是什麼呢? 03/17 06:25
abcde78555 : 神社被吹好像觀光唯一解,不如拿出數據告訴大家, 03/17 11:11
abcde78555 : 有了神社一年觀光產值加多少,如果真的加超多,那 03/17 11:11
abcde78555 : 我支持一區一神社,天照,依邪那美、宇智波一族出 03/17 11:11
abcde78555 : 現過都請進來,聯名火影忍者吃動漫市場 03/17 11:11
abcde78555 : 如果沒有對桃園整體觀光產值加分,那你改成共融遊 03/17 11:13
abcde78555 : 具一樣可以附近居民到處走走逛逛 03/17 11:13
Yanrei : 這也能酸成 03/17 13:50
Yanrei : 一社區一神社,真的很無聊... 03/17 13:50
skyviviema : 祈福小卡也可以跟繪馬和御守比擬哈哈 算了 03/17 14:28
skyviviema : 所以說樓上反對的人確定是堅定"公有建築不能服務特 03/17 14:31
skyviviema : 定宗教"的原因囉? 03/17 14:32
skyviviema : 如果只是這樣的話其實沒必要講什麼日本當初設神社的 03/17 14:35
skyviviema : 目的啦、先烈遺願啦 講這些只會被濃濃仇日情懷模糊 03/17 14:37
skyviviema : 焦點 聚焦該神社建築請神在規範上是不是不當就好 03/17 14:38
skyviviema : 台灣很多占用國有土地的宗教設施倒是真的 03/17 14:40
DowntoC : 1938年就有這個神社了,鄭弄得光鮮亮麗讓年輕人多 03/17 17:41
DowntoC : 個拍照點沒什麼不妥 03/17 17:41
excercang : 除了神請回去外,也拆了其它東西 03/17 19:51
ifudosks54 : 質疑觀光產值的,可以往回前面幾篇看 03/18 00:56
ifudosks54 : 有人有查到神社帶起的當地觀光人口的增長比例 03/18 00:56