Re: [新聞] 教師免費午餐年吃3600萬 擬取消

[konny (冷月如刀)]

說到抗爭  我是舉雙手雙腳贊成的
這個社會就是有吵的人有糖吃
高層就是看透基層教師包袱太多又不團結所以軟土深掘
現在不動作  將來應有的權益只會慢慢被吞吃殆盡

只是罷課這一點  個人覺得很有疑慮

一般產業的關係是這樣

生產端(勞工)--企業--消費端

消費端不會直接接觸到生產端
勞工實施罷工以為抗爭手段時
如果是傳統產業  因無法開工  生產線停擺  企業蒙受損失
而服務業  因缺少服務人員  使消費端蒙受損失
(例如交通業大罷工  使乘客權利受損)
消費端不會直接找勞工  而是會向企業complain
造成企業壓力及損失

可是教育的關係卻是

高層--學校--教師--學生&家長

罷課造成學生家長損失(安親班or褓姆費用)
(學生大概會挺開心的  麻煩的是家長)
家長的壓力會往哪裡？
這把火燒回來必然是先燒到教師自己而不是教育部

再說  交通業大罷工
司機跟乘客通常沒甚麼往來交情
因罷工造成乘客損失也不會有甚麼愧疚

教師通常跟家長熟識
如果因為爭取權益的行為  造成對方損失困擾  於心何忍？
甚至假設罷工期間  學生因無人照顧發生意外
雖法律上教師無責任
但是"我不殺伯仁，伯仁因我而死！"的道德責任
必然會成為一輩子的陰影

這部分的疑慮必須先有解
國外又是如何操作的呢？

※ 引述《quickgun (無聊了)》之銘言：
: ※ 引述《azip ()》之銘言：
: :   什麼叫該有的權益？
: :   像希臘因為低稅+高福利  搞倒政府財政之類的嗎？
:     所以政府亂搞我們來背書 是這樣嗎??
:     我們工作難道不需支付應有的報酬?
: :     所以  全部的家長都是自稱為雇主而沒有尊重老師嗎？
:       所以全部的家長都認為老師不是他們的僱員嗎?
: :     這一邊實在是類比失喻
: :     我只問你一點：
: :       請問  當時『印度人』和『在印度的英國人』數量比為何？
: :       現在『教師』和『非教師』的數量比為何？
: :     假設  當時印度人口是二十萬  在印度的英國人口是  二千萬人
: :     你覺得甘地的不合作運動會成功嗎？？
:       你人數算錯了~~
:       應該說在教育界裡老師就像印度人一樣是大多數
:       所以是可以成功的  而且最基本上課是我們上的  不上他們就得攤牌
: :     我再提一點  今日的公務人員退休所得已經有月退俸了
: :     但是仍然意圖推動『公保』老年給付年金化
: :     (我先聲明 對於私校教師或拿不到月退俸的類公務人員
: :      我個人認為有其必要
: :      但要求公保一體適用  連有月退俸的公教人員都可以拿年金
: :      是否應比照辦理？)
: :     一但這個法案過了  這個社會的群體  會如何看『全部』的公保人員？？
: :     但若是這個法案沒過  私校教師還是被年金體制放棄的一群
: :     我個人認為  教師工會成立很棒
: :     但是現階段  假設只能推動一件事  是要
: :       a 推動改善教學現場的困境比較重要？
: :       b 還是爭取教師改善『個人待遇』重要？
: a與b本可一起進行  為何不能一起進行??
: 更何況為何大家現在還是感覺很難過??
: :     我個人不認為 b會是優先選擇
: 沒有啥優先不優先
: :     政府的預算有限
: :     我寧可教師維持現有的待遇  (包括工時)
: :     但很不幸的
: :     教師群體就像普通一樣人
: :     尤記n年前  教師走上街頭高喊『我要納稅』時
: :     提到了一點就是教師可以課稅  但政府稅源收入增加後
: :     應優先改善教學環境
: :     游錫昆院長在這種狀況之下  反而丟出塊甜美的餅『課多少補多少』
: :     結果.....
: :     教師群體內部馬上有一部分的人開始計算『權益』了
:       你這段怎麼不回??這段就是跟你上面講的一致呀
:       我們可以在爭取權益同時爭取改變教學的困境~
:       主要就是教育部現在根本不鳥你  因為他認為你根本不會怎樣
:       是可以欺負的一權
:       你要逼他攤牌才有得談  這才是重點所在~
: :     憲法有規定罷工權？
: :     工作權指的是保護教師應在原工作崗位上一輩子？
:       所以你是說英法德這些國家不先進  他們的法源依據有錯誤就對了?
:       組工會  就要有三權  連醫生工會都有罷工權  你說死人重不重要??
:       結果教師公會罷工權連給都不給  到底是誰不先進  可見一斑~
: 個人很討厭這種針對性在別人文章下的回文
: 你要馬提出自己的觀點   建設性一點都沒有  只有一堆質疑
: 然後對自己不利的就跳過不談~
: 這篇只是學你
: ps.我承認現在還不是好時機~~但未來就可說不定了~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 219.86.203.230
→ plancklin   :不要這樣想就好
推 inshow40    :統一全國一起罷工就好了
→ plancklin   :你怎麼不想成老師目前的困境是家長社會造成的？
→ plancklin   :不要那麼有心，做好該做的教學部分就好
→ plancklin   :萬一友人問你教育這麼爛，你們第一線老師沒責任？
→ plancklin   :你可以回答「子不殺伯仁，伯仁因你而死」
→ plancklin   :「社會大眾不關心教師所處困境，教育就因此而死」
推 FSLin       :這一篇推文跟我印象中有落差~~
推 YOPOYOPO    :有人可否解惑為何一般工作不是[企業-勞工-消費者]？
→ YOPOYOPO    :而是[勞工-企業-消費者]？
→ YOPOYOPO    :若照後者算，自然會覺得消費者不會找勞工算帳不是嗎?
→ YOPOYOPO    :哦對了，忘了補一句：不要這樣想就好+1。
→ YOPOYOPO    :另外，這篇文章依然很經典。 #1EgD1Tua
推 A333        :勞工罷工,消費者一般不會找勞工,會把茅頭指向企業
→ A333        :因為對消費者負責的是企業,而對家長負責的一般是老師
→ YOPOYOPO    :因為行政和輔導通常都躲到後面去了，導師只好硬著頭
→ YOPOYOPO    :皮解決這些鳥事。事實上如果不是導師擋下這些，各校
→ A333        :教師如果罷課,家長第一個想找的肯定是老師
→ YOPOYOPO    :輔導室(包括敝校)會累死。
推 quickgun    :A大你錯了  他也只能找教育部  都請假了找誰?