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→ dafuhaw : 青春期學生愛爭奇鬥艷,制服剝奪了他們其中一項較勁 10/04 16:39 → dafuhaw : 的舞台,也為貧戶家長省去一項麻煩開支,絕對是好事 10/04 16:40 我對於這種論點實在很難認同 重點是不應該要強制穿制服吧 你可以讓學生自由選擇是否穿制服或是穿便服 而且誰說穿便服就會有開支啊... 你買制服的錢難道對收入較低的家長難道不也是一個問題嗎 → dafuhaw : 另外您忘了第一志願高中的學生可是非常期待穿制服上 10/04 16:41 → dafuhaw : 學,因為那代表認同、歸屬和榮譽。(制服的目的) 10/04 16:41 → dafuhaw : 換言之,當學生對學校認同與產生歸屬感時,穿制服就 10/04 16:42 → dafuhaw : 成為一項樂趣與貴重的回憶,我傾向從這角度來看待 10/04 16:42 → dafuhaw : 制服制度。 10/04 16:42 照你這樣說那台大生也應該要穿制服囉... 重點是「選擇」 學校可以發行制服 但不應該強制要求 → dafuhaw : 下一階段便是,為了愛護、維持自己認同的這個團體 10/04 16:45 → dafuhaw : (=學校)的榮譽,當學生穿著制服時,自然就會控制自 10/04 16:45 → dafuhaw : 己的言行舉止,並希望自己的合宜舉動所得到的肯定, 10/04 16:46 → dafuhaw : 可以回歸到自己所愛的團體(=學校)上。 10/04 16:46 → dafuhaw : 簡單來講就是透過服裝的正向自我催眠 10/04 16:47 這套邏輯我真的不知道欸 照你這樣說 政大附中都沒有歸屬感了嗎 我就在政大附中教書過 那邊的人難道就比建中差了嗎... 難道會因為穿制服就會比較自治嗎... 重點還是每個人的個性 不是制服 因果錯誤了.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.217.27 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1444110090.A.177.html ※ 編輯: kevinet7410 (140.112.217.27), 10/06/2015 13:42:05
abcde78555 : 說真的要解放學生的個性就全面解放,不要只針對制服 10/06 15:08
我不太認同這種言論 這種事情不可能一步到位 只能慢慢一件一件來 改革制服就是第一步 如果做出第一步就被指責是針對 那什麼事情都不要做了 ※ 編輯: kevinet7410 (117.19.160.230), 10/06/2015 15:15:46
nightmarish : 自由穿便服啊… 我比較好奇老師當您在學校時,如何10/06 17:46
nightmarish : 快速辨識從校外爬牆進來意圖不軌的人士呢?10/06 17:47
nightmarish : 學生可以「選擇」制服或運動服,但便服是另一議題。10/06 17:48
nightmarish : 然後臺大是成年了,你這舉例失敗。10/06 17:51
nightmarish : 國高中生這年紀小孩是要「教」及「育」。10/06 17:52
nightmarish : 你拿建中、政大附中為例,可是敗例中的敗例。10/06 17:58
nightmarish : 全臺灣不是各級學校的程度都像建中、政大附中一樣。10/06 17:59
nightmarish : 「誰說穿便服就會有開支」根本是管中窺豹。10/06 17:59
nightmarish : 高喊「改革制服」前,你應當先學會如何教育孩子觀念10/06 18:01
nightmarish : 因材施教及引導技巧,不是我想怎樣就怎樣。10/06 18:03
nightmarish : 同樣,也不是每個孩子都是順境中成長上來的。10/06 18:05
nightmarish : 學校教育的可貴就是有教無類的平等觀念,僅此。10/06 18:07
你錯了喔 請問近年來進入校園為惡的是大人還是小孩? 根據數據是大人 依你的理論來說 應該是大人要穿制服才比較妥當 大一有些還未成年喔 那有些高三已經成年了 如果你要以年紀來分的話 這樣比較妥當 所以你的意思是說 分數比較高的學校就有比較高的自治能力嗎 論證失敗 你們要求學生穿制服不也是要怎樣就怎樣? 怎麼不是你們教導學生如何遵守規矩
ottokang : 學校強制要求穿制服如果侵害了什麼權力10/06 18:52
ottokang : 那一堆民間公司要球員工穿制服應該法辦一下10/06 18:53
舉例失敗 學校是公務機關 除了自學以外你沒權拒絕義務教育 公司是私法人 跟國家不一樣 不要偷換概念
d88647511 : 如果任何事情都不該被強制要求 你絕對帶不了班10/06 19:11
d88647511 : 你趕說你的決定權都是學生情願甘願 百分百尊重民意10/06 19:11
d88647511 : 絕對沒有強制 班上都完全自由選擇?10/06 19:12
sTelcontars : 制服對校園安全有一定的幫助10/06 19:34
bigffna : 讓我問幾個問題好了。1.如果這學生就只有三件便服10/06 20:26
bigffna : 結果同學取笑他,他內心受傷,你可以怎麼處理10/06 20:26
那學生的運動服骯髒 沒有錢買另一套 也被人笑怎麼辦
bigffna : 2.如果女學生穿了極短褲,露出了屁股蛋,你怎麼處理10/06 20:27
天啊 你這個論點跟中女的校長怎麼一模一樣
bigffna : 3.女學生穿了細肩帶背心,露出小溝,你會有意見嗎10/06 20:27
bigffna : 另,其他同學的家長有意見時,你怎麼處理10/06 20:27
別的家長有意見 所以我們就責怪學生穿得不檢點? 你確定你的邏輯正確?
bigffna : 4.校外青少年隨意出入校園,你能如何分辨?10/06 20:28
已如上述
bigffna : 5.當學校無警衛,圍牆又太矮時,學生爬牆出去,你要10/06 20:29
bigffna : 如何以詢問附近居民、便利商店來快速尋找學生10/06 20:29
政大附中的國中部翹課 也很快就找回來了 .... 你要舉例也太奇怪了吧
bigffna : 先回答我這五個,然後我還有N個問題可以問10/06 20:30
※ 編輯: kevinet7410 (140.112.217.27), 10/06/2015 21:14:59 ※ 編輯: kevinet7410 (140.112.217.27), 10/06/2015 21:16:41
bigffna : 第一個你回問我的問題,看來你沒有運動服很髒的學生10/06 22:01
jollic : 你一定沒做過類似警衛的工作,穿便服的學生超難抓10/06 22:01
bigffna : 運動服本來就會髒髒的,而且也不會有人因為髒就買新10/06 22:02
bigffna : 的,誰會為了髒買新的呢?通常都是破掉或是太小10/06 22:02
bigffna : 結果你根本沒回答我第一個問題,根本不思考10/06 22:02
第一個問題 我只遇過沒有錢買制服的學生沒有遇過沒錢買便服的學生 要相比的話 我相信制服會讓中低收入戶更沒有辦法負荷
bigffna : 第二個問題,我並不認為這跟中女校長的邏輯相同10/06 22:03
bigffna : 坊間就是有賣露屁股蛋的短褲,就是可能會穿來10/06 22:03
bigffna : 所以你還是沒有回答我第二個問題10/06 22:03
bigffna : 第三個問題,我根本沒說學生不檢點,是你說的10/06 22:04
bigffna : 我只是認為對於尚未對「性」成熟的孩子,會容易逾越10/06 22:04
bigffna : 分際,結果你討論的是「不檢點」,別隨便臆測好嗎10/06 22:05
bigffna : 家長可能會認為該生影響了自己的孩子,不處理?10/06 22:06
bigffna : 你的邏輯才應該思慮一下吧10/06 22:06
你第2跟3的問題根本就是要將家長的指責轉嫁到學生身上 因為其他家長不高興 所以我要禁止其他學生穿便服 這邏輯通? 憑甚麼其他家長的意見要成為學生穿制服的依據
bigffna : 看不懂「青少年」三個字? 你是活在台北城而已嗎10/06 22:07
bigffna : 很抱歉,我們中部的中輟學生並不少,未升學的學生也10/06 22:07
bigffna : 不會很少。你認為「青少年」對學校學生沒威脅性嗎?10/06 22:07
bigffna : 看來你真的是活在自己想看見的世界吧10/06 22:08
要分辨身分為何一定要強制穿便服 用學生證證明也可以 這樣也可以證明 你才是為了方便就隨意剝奪學生的自由吧 秩序高於一切是吧
bigffna : 第五個問題,你的很快,是多快。你沒有提供方法哦10/06 22:08
bigffna : 別再舉「政大附中」,只顯得你眼界太小了10/06 22:09
bigffna : 不知道你是不是跟政府官員學太多了,回答都不回核心10/06 22:10
bigffna : 只會說:別人都怎樣呀......我就是想問我怎麼處理呀10/06 22:10
bigffna : 你沒方法處理,只是想提出改變。別人有疑問,你一致10/06 22:11
bigffna : 回應:怎麼可能、其他狀況也會有同等影響呀、你這說10/06 22:12
bigffna : 法不對、你的邏輯有問題等句子10/06 22:12
bigffna : 你 根 本 沒 辦 法 回 答10/06 22:12
bigffna : 這才是你的正解吧10/06 22:12
你也沒有實證研究證明穿制服就會讓翹課的學生可以更快被找到 你只覺得管理才是最重要的 所以學生就是要服從 老師就是為你好!!! 這種想法就是要被打破
yumanatu : 我以前在埔里某國中當生教組長時,已畢業的學生返校10/06 22:16
yumanatu : 滋事,威脅恐嚇學弟妹,就是因為他們穿著便服,很容10/06 22:16
yumanatu : 易辨識,才能在第一時間發現攔截阻止,若全體學生都10/06 22:17
※ 編輯: kevinet7410 (140.112.217.27), 10/06/2015 22:23:40
yumanatu : 穿便服,出事了才會知道吧10/06 22:18
zamp : 推 bigffna 和 yumanatu 制服在保護校園安全很有用10/06 22:21
※ 編輯: kevinet7410 (140.112.217.27), 10/06/2015 22:24:33
cookieyue : 硬是把管理跟服從劃上等號..10/06 22:28
制服的前身就是管理 你知道為什麼有公立學校的國家除了東亞比較晚進的憲政國家才有制服嗎 因為方便管理 制服就是權威的象徵 你可以去讀讀制服的歷史 ※ 編輯: kevinet7410 (140.112.217.27), 10/06/2015 22:31:01
nightmarish : 大家也太客氣了。10/06 22:30
nightmarish : 神邏輯,沒有研究證明難道就不曾發生嗎?10/06 22:31
那為什麼穿便服就會比較難找回 你拿出證據說明 ※ 編輯: kevinet7410 (140.112.217.27), 10/06/2015 22:32:15
nightmarish : 在鄭捷事件前,誰能料到有人會做出這種誇張事!10/06 22:31
所以鄭杰是大人還是小孩? 你不證自明 大人穿制服才是最重要的 ※ 編輯: kevinet7410 (140.112.217.27), 10/06/2015 22:32:39 ※ 編輯: kevinet7410 (140.112.217.27), 10/06/2015 22:33:03 ※ 編輯: kevinet7410 (140.112.217.27), 10/06/2015 22:33:57
nightmarish : 神邏輯,高跟鞋在歐洲源自男人社會騎馬鞋款,所以10/06 22:34
nightmarish : 穿高跟鞋是男性權威陽剛的象徵?什麼鬼邏輯。10/06 22:35
那是因為高跟鞋被賦予了新的象徵 你覺得制服有嗎 ※ 編輯: kevinet7410 (140.112.217.27), 10/06/2015 22:35:48
nightmarish : 沒人說穿便服難找回,是穿校服多了一層辨識度。10/06 22:36
那為什麼不用學生證就好了? ※ 編輯: kevinet7410 (140.112.217.27), 10/06/2015 22:36:30
nightmarish : 你覺得制服沒有嗎?所以你看到制服象徵軍人蔣介石?10/06 22:36
那你至少讓孩子自由選擇穿制服 我就認為它被賦予了新的象徵 在這之前的硬性規定就是權威 ※ 編輯: kevinet7410 (140.112.217.27), 10/06/2015 22:37:26
nightmarish : 請問你調路口監視器,是看學生證還是看外觀衣服?10/06 22:37
所以又是要實證囉? ※ 編輯: kevinet7410 (140.112.217.27), 10/06/2015 22:37:47
nightmarish : 所以家暴是男生居多,所以不該有家暴專用電話?10/06 22:38
你不要偷換概念 兩個不能類比 ※ 編輯: kevinet7410 (140.112.217.27), 10/06/2015 22:38:25
nightmarish : 應該是家暴施暴者安裝家暴通報器?你邏輯學有修嗎?10/06 22:38
我不懂你拿這個類比是甚麼意思 ※ 編輯: kevinet7410 (140.112.217.27), 10/06/2015 22:40:45
nightmarish : 推文裡沒有人反對學生有選擇制服或運動服的自由權力10/06 22:39
nightmarish : 是針對你神邏輯的便服理論。10/06 22:39
我哪裡的神邏輯便服理論? 只有運動服跟制服可以選 這不就適硬性規定 ※ 編輯: kevinet7410 (140.112.217.27), 10/06/2015 22:41:02 ※ 編輯: kevinet7410 (140.112.217.27), 10/06/2015 22:41:48 如果照你這樣的邏輯 我以前的國中就不應該有便服日 ※ 編輯: kevinet7410 (140.112.217.27), 10/06/2015 22:45:58
bigffna : 對於你看不懂第二和第三題實在莫可奈何,別扯東扯10/07 00:11
bigffna : 西扯,回答問題好嗎10/07 00:11
我哪裡的扯東扯西 這個問題的荒謬讓我根本就不必回答 頭髮太誇張影響到其他家長 家長要求老師管學生 你怎麼就不會要求同學不可以染髮 燙 髮 剪平頭? 你也根本沒有回答問題 其他家長的質疑到底為何可以成為硬性穿制服的理由 多元性 異質性本來就是學校要包容的
bigffna : 針對第一題,再回覆你,你遇到的那個是同一人?若是10/07 00:14
bigffna : ,那應該是因為他不想花錢買制服,而非只買得起便服10/07 00:14
bigffna : 。若不是,那不能同時比較。10/07 00:14
bigffna : 敝校針對買不起制服,都有可解決方案,例如:畢業10/07 00:18
bigffna : 學長姐捐贈的舊制服(有經篩選,淘汰破舊品)、申10/07 00:18
bigffna : 請助學金等等。10/07 00:18
bigffna : 根本不會花到錢,而且也不會被發現,就不可能被嘲10/07 00:21
bigffna : 笑。但便服呢?每2天就穿一樣的?還子的自尊心你懂10/07 00:21
bigffna : 嗎?10/07 00:21
bigffna : 抱歉,是「孩子」10/07 00:22
我又沒說硬性不能穿制服 如果照你的邏輯那中低收的學生依然可以穿制服來學校啊
bigffna : 另,第四個問題,你說 學生證 表身分也可,只是為了10/07 00:26
bigffna : 校方方便。是呀,假設你真注意校安,每次每個進出10/07 00:26
bigffna : 的人就要看一次,有效率嗎? 那你去查驗吧!我寧可10/07 00:26
bigffna : 用那時間多關心我的學生。10/07 00:26
這根本就是在鬼扯了 你進入到學校 可以叫學生要出示學生證 請問這樣哪裡花時間了 自以為麻煩就強制學生要穿制服 又一次你認為秩序高於一切
bigffna : 第五題,當學生翹課,剛出去來不及換衣前,邊騎車10/07 00:29
bigffna : 邊張望,可一目瞭然,便服就不是了。所以都要在剛10/07 00:29
bigffna : 偷跑出去時快找,否則就找不太到了10/07 00:29
實證拜託
bigffna : 另外,別隨便認定我是怎樣的老師,我的字裡行間並無10/07 00:32
bigffna : 透露,我僅是提問,希望你能想個合宜的對策、方法,10/07 00:32
你如果僅是提問 你就不會指責我活在自己的世界跟台北人看天下 你就是喜歡戴人帽子的老師 不思考一下這些規定的由來到底是為何 只是一昧的盲從權威
bigffna : 不是只會呼口號。10/07 00:32
bigffna : 另外檢查學生證,就不強迫?不擾民?不剝奪人的自10/07 00:35
bigffna : 由?10/07 00:35
你沒聽過比例原則吧
jollic : 幫補充一點~當學生穿著制服翹課離校,這時就草木皆10/07 00:40
jollic : 兵了,不單學校老師,路邊的隨便一個阿桑都會特別他10/07 00:41
jollic : 說老實話,在校園安全與服裝自由兩個衝突下,我寧可10/07 00:41
jollic : 犧牲一點小自由,也要選擇較能保障安全的制服規定。10/07 00:42
jollic : 第二行後面是,"特別注意他"10/07 00:43
DaiRiT : 推原PO邏輯 有些老師的邏輯真的很10/07 02:25
DaiRiT : 而且本來就是在中女中的新聞 硬要講到已畢業學生10/07 02:28
DaiRiT : 滋事,威脅恐嚇學弟妹 這真的很怪10/07 02:29
DaiRiT : 還想跟前幾志願高中老師講眼界XDDD10/07 02:32
DaiRiT : 因材施教 難道要把建中 中一中的自由帶到全國的學10/07 02:35
DaiRiT : 校?10/07 02:35
※ 編輯: kevinet7410 (117.19.160.230), 10/07/2015 07:13:45 ※ 編輯: kevinet7410 (117.19.160.230), 10/07/2015 07:15:15
d88647511 : 你還是選擇性開放專挑你不爽的議題喊 10/07 07:45
又來了 我對於現在的教育制度某些規定本來就很不以為然 一個問題一個問題慢慢來就被說是選擇性開放 那乾脆不要改革算了 一動手就被說成是針對 有沒有這麼玻璃心
d88647511 : 這麼多人講對制服的好處你就只會扣一個權威 10/07 07:46
好處? 為何歐美國家的公立學校不可以有制服 你沒去思考 我有只扣權威嗎 我明明就說了很多問題 你們也不去思考
d88647511 : 然後再問說會何不思考規則理由 理由都告訴你了 10/07 07:46
d88647511 : 這麼想當平權鬥士 支持你直接衝撞你學校的校務會議 10/07 07:47
有其他的方法 不一定要衝撞
d88647511 : 或者宣布你導師班可變穿便服 你來坦 10/07 07:47
我也沒這麼勇敢 如果問題永遠不能被點出來 那改革不要算了 請你不要無限上綱
ptttmd : 以後老師出作業也不能強迫學生要交,要給選擇的權利 10/07 09:01
ptttmd : 硬性規定就是權威 10/07 09:01
你又在偷換概念了 請問學生不交作業 沒有分數會是誰的損失 兩者不能類比 而且難道國中學生不交作業 你會用記過處罰嗎?
Osdelin : 笑人家的同學需要被輔導,怎麼反而檢討被笑的 10/07 11:20
※ 編輯: kevinet7410 (140.112.217.27), 10/07/2015 12:09:51
cookieyue : 你好像誤會我推的那句的意思 10/07 12:13
cookieyue : 是你的感覺比較像你說的都不是把管理跟服從畫上等號 10/07 12:13
cookieyue : 不過中女這次事件喊著男女平權其實有點怪.. 10/07 12:15
cookieyue : 可以的話希望大家也能把男生穿裙子正常看待? 10/07 12:15
DaiRiT : 明明就只是中女中希望可以穿體育庫進出校門 10/07 12:17
DaiRiT : 國中生當天有體育課還不是早上就穿體育服進學校 10/07 12:17
DaiRiT : 整天穿著體育服上課 這邊國中老師的邏輯是? 10/07 12:17
cookieyue : 爭取穿體育服進出學校算權益不過喊男女平權真的怪XD 10/07 12:21
suendy : http://i.imgur.com/rEvs3zX.jpg?1 10/07 12:46
a65134 : 學生不交作業沒成績是學生的選擇不是嗎?為什麼要制 10/07 14:21
a65134 : 止學生做出不交作業的選擇呢? 10/07 14:23
DUKEYANG : 推原po 難怪演習時都會聽到被霸凌者成為下一位霸凌 10/07 14:54
DUKEYANG : 者 10/07 14:54
DUKEYANG : 是蕭規曹隨 還是積非成是 10/07 14:55
d88647511 : 又一個把不同意意見的打成非 XD 到底多自以為 10/07 15:18
DaiRiT : 本來就沒有一定要交作業 或者說本來就沒有出作業 10/07 17:54
DaiRiT : 的意義 10/07 17:54
DaiRiT : 打錯 不是意義 是必要 沒有出作業的必要 10/07 17:55
zamp : 不好意思 看到「看學生證」就只好噓。 翻牆進來的 10/07 19:17
zamp : 沒遇過? 一堆老師提一些問題 你視而不見 原po 10/07 19:18
zamp : 是學校現場教師嗎? 10/07 19:18
bigffna : 不硬性規定穿制服,會有人買制服?沒有強制購買,就 10/07 19:36
那班服都是鬼囉 ㄎㄎ 班服難道是強制規定要買嗎 那請問沒人買嗎?
bigffna : 鮮少有捐衣的行為,又怎麼可以解決問題? 10/07 19:37
bigffna : 進出學校時出示學生證,就必須要有警衛、查驗者 10/07 19:38
bigffna : 我哪有鬼扯? 不然學生證要給誰看? 10/07 19:39
所以呢 現在難道進校門不需要檢查嗎? 你的邏輯好奇怪
bigffna : 爬牆進來的人,要怎麼查驗? 10/07 19:39
bigffna : 學生翹課這事敝校常發生,所以實證可以來敝校找 10/07 19:40
bigffna : 我沒有指責,而是認為。我在來到敝校前也是覺得世界 10/07 19:41
是喔 認為 那我也可以認為你就是僵化不知變通的老師 「另外,別隨便認定我是怎樣的老師,」→這句話你說的吧 真是好一個寬以待己 嚴以律人的老師
bigffna : 簡單又美好,單純又可愛 10/07 19:41
bigffna : 我其實不反對穿便服呀!只是我說服不了別人呀 10/07 19:41
bigffna : 因為我問的問題,就是我無解的問題呀 10/07 19:42
bigffna : 你大概就是沒來過鄉下或流氓村呀 10/07 19:42
那你的學校你就繼續堅持 可以變革的學校我就將繼續推動
bigffna : 穿制服、便服,對我來說沒差呀!我熱在教學及關愛學 10/07 19:43
DaiRiT : 又一個拿公立國中亂象來類比中女中這種前幾志願的 10/07 19:43
bigffna : 生,我從沒有進行高壓統治,更不喜歡高壓統治呀 10/07 19:43
bigffna : 還有是「一味」不是「一昧」,不要讓學生學錯了 10/07 19:44
DaiRiT : 我看一堆老師應該去請教我高中母校某位化學老師 10/07 19:44
bigffna : 另外,我聽過比例原則,別擔心。 但我的確認為那比 10/07 19:45
只聽過比例原則沒有用 你有真的實際去了解嗎 不要讓學生學錯了 學校對學生的限制 到底是為了時麼 沒有 你在一次地忽略 你只是墨守成規而已 認為前人的習慣就是有道理 這就是你的想法 沒有思考
DaiRiT : 上課沒有要求作業 也沒要求上課 第一堂課就說 10/07 19:45
bigffna : 較麻煩,在管理上就是比較費時 10/07 19:45
DaiRiT : 你想聽就聽 不想聽的也不勉強 想上廁所的不用舉手 10/07 19:45
DaiRiT : 直接去就可以了 結果班上沒有人沒聽他的課 10/07 19:46
DaiRiT : 所有老師就只有他的克讓所有人專心聽課 10/07 19:46
DaiRiT : 課 10/07 19:47
DaiRiT : 難怪他是我們學校的招牌名師 10/07 19:47
DaiRiT : 想起以前我的國中老師 作業一堆獎一都挑最厚的 10/07 19:49
DaiRiT : 講義 10/07 19:49
DaiRiT : 除了作業成績 其他要求也一堆 10/07 19:50
DaiRiT : 有一次沒寫作業被叫到走廊上罵 結果還不是考最高分 10/07 19:51
DaiRiT : 真想請他去找我那位高中化學老師開開眼界 10/07 19:51
dafuhaw : 我只是想說:高中不是義務教育喔.... 10/07 19:51
dafuhaw : 如果不喜歡這間學校的規定,你可以選別間或不唸的.. 10/07 19:52
dafuhaw : bigffna: 2.如果女學生穿了極短褲,露出了屁股蛋 10/07 19:54
ikki : 不是義務教育不過好歹還是"教育"吧?既然是教育單位 10/07 19:54
ikki : 可不可以至少能講點理而不是放"不爽別來讀"的大絕? 10/07 19:55
dafuhaw : 下一句應該是:造成男同學勃起,引發性平事件 10/07 19:56
dafuhaw : 開玩笑的,b大別介意,不過上述是國中真的發生過的事. 10/07 19:57
ikki : 說真的我自己並沒有贊同國中或高中廢制服 不過看大 10/07 19:57
ikki : 家吵得這麼開心我有點嚇到 難不成只有我從小到大參 10/07 19:58
ikki : 加過的辯論比賽有在打"我國中學生應廢除制服"這個題 10/07 19:58
ikki : 目嗎? 這些論點全都是在辯論場上整天拿來攻防的... 10/07 19:59
ikki : 但再怎麼樣辯論賽裡正方反方都很清楚 一旦你放了"不 10/07 19:59
ikki : 爽不要來讀啊"這種大絕 大概就是輸定了啊 10/07 20:00
VBMO : 感覺PO不是待在水準中高以上學校 就是沒在教學現場 10/07 20:30
VBMO : 學生素質都好棒 不用考慮實行難度的 10/07 20:31
學生素質到底是甚麼東東 我還真的不知道 我只知道我對待學生一視同仁 把學生當自由的個體尊重 就是有你們這種認為只有高分的學校如建中才有資格討論這些問題 真是莫名其妙 政大附中的國中部就不會有你們這些問題 他也不是高分考進去的
nightmarish : 說不定他只是實習學生...不然就是沒待過郊區學校。 10/07 21:46
※ 編輯: kevinet7410 (140.112.217.27), 10/08/2015 00:30:09
a65134 : 離開市區學校 或許你會有不同想法 10/08 00:43
a65134 : 全台灣這麼多所國高中 每間的風氣都不同 學生狀況也 10/08 00:44
a65134 : 不同 每個老師都是從自己的教學經驗來回覆 10/08 00:45
a65134 : 就如同你一直拉政大附中來講是一樣的 10/08 00:47
a65134 : 但不是每一間國高中/職都跟政大附中的國中部一樣 10/08 00:48
或許吧 那我認為至少在市區的學校可以推行 ※ 編輯: kevinet7410 (140.112.217.27), 10/08/2015 00:51:15
VBMO : 國中生不是依分數篩選 所以不存在素質的高低之分? 10/08 09:22
VBMO : 還會問素質是什麼?這...你蠻幸運的啊 10/08 09:25
VBMO : 看來沒什麼討論必要了...學生很多種 家庭環境也很多 10/08 09:26
VBMO : 種喔 10/08 09:26
nightmarish : 天龍國看世界。 10/08 19:53
bigffna : 我認為你活在自己的世界,也認為你台北人看天下 10/08 19:55
bigffna : 是因為:我認為你真的沒來過鄉下呀!沒來過流氓村呀 10/08 19:55
bigffna : 但你說我僵化不知變通,是由什麼來判定的呢? 10/08 19:57
bigffna : 你拿頭髮來跟穿露屁股蛋的短褲來類比....不太適合吧 10/08 19:57
bigffna : 學生染髮、蓄鬍又如何,又不會影響他人,但我舉的例 10/08 19:58
bigffna : 子,明明就是可能會引起學生「反應」的例子呀 10/08 19:59
為何不能類比 衣服引起別人的反應到底是甚麼意思? 因為我穿的火辣 所以別人有生理反應了 所以我就不行穿火辣的衣服嗎 這才是我要質疑的地方啊 憑甚麼別人的想法成為我要被制約的依據 這就是我的論點
bigffna : 就如同dafuhaw版友所言,性平事件才是我擔心的 10/08 19:59
bigffna : 我有思考,否則我何必問你問題,我根本就不會理你 10/08 20:00
bigffna : 我會把你的話當屁,然後一笑置之,然後在跟人閒聊之 10/08 20:01
bigffna : 餘,跟別人笑談有個這麼一個人,說出一些好笑的話 10/08 20:01
bigffna : 但我沒有呀!我沒有跟我身邊的朋友聊起,只是想腦力 10/08 20:02
bigffna : 激盪,但你似乎不能明白呀。 10/08 20:02
我明白 我一開始就很想跟你溝通 但你一開始的語氣讓我覺得你是不能溝通的老師 所以我很氣憤 我在此向你致歉 但我認為會擔心性評事件真的也太擠人憂天了 不是我要一直舉政大附中國中部的例子 而是這就是一間穿便服又不會有你那些問題的學校 這就是一個很好的實例
bigffna : 剛我又查詢了一下「比例原則」的定義,我想我沒誤解 10/08 20:03
bigffna : 另外,我教授的科目不會教到這個專有名詞,所以你別 10/08 20:04
bigffna : 擔心。但你的「在」和「再」沒選好,要小心一點 10/08 20:04
bigffna : 另外,我待過六間學校,這六間有國、高中,沒有檢查 10/08 20:06
bigffna : 學生證(進校門時)。 10/08 20:06
政大附中就是別一個別針才能入校 雖然很多人都沒有嚴格遵守 但也從來沒發生雜人隨意進入的事情發生
bigffna : 至於班服,是全班都一致通過願意購買才制作的 10/08 20:07
bigffna : 敝班是只要有一人不買,就不制作,所以沒有你說的狀 10/08 20:08
bigffna : 況。所以你可以舉其他的例子。謝謝 10/08 20:08
政大附中近年也有發行校服 也不是強迫每個人都有買 但幾乎一半以上的學生都會購買 所以我覺得根本不會發生都不購買的情形
xzoex : "只要有一人不買就不製作"??所以這是在恐嚇不買的 10/08 21:35
xzoex : 那些人嗎 10/08 21:35
xzoex : 我認為所謂的鄉下所謂的後段班,之所以會出現"不好" 10/08 22:00
xzoex : 的行為,是老師先入為主的看法,學生因而選擇用你 10/08 22:00
xzoex : 怎麼看待我的方式來回應你,這不只是在校園,而是 10/08 22:00
xzoex : 整個社會的現象。當這些學生當了家長之後,會把這 10/08 22:00
xzoex : 種觀念傳給下一代 10/08 22:00
bigffna : 當然不是,在投票前,都會一再提醒要有體貼他人、尊 10/08 22:25
bigffna : 重他人的心,我們班的孩子,鮮少有強迫他人同意的 10/08 22:25
bigffna : 狀況,大多都是尊重。而通常不願體貼的孩子,也強 10/08 22:25
bigffna : 迫不了別人。因為班服的意義並不是多一件衣服,而是 10/08 22:25
bigffna : 只屬於敝班的回憶,若因一件衣服起爭執,那就沒有 10/08 22:25
bigffna : 擁有的必要了 10/08 22:25
※ 編輯: kevinet7410 (140.112.217.27), 10/09/2015 00:00:37