不要以自己的眼光看待學生

[fall7213 ( 幸福的每一天~)]

這篇迴響比我預期多太多了

感謝大家提供不同看法  是我沒看到的

沒有一一回覆還請見諒



至於大家很質疑的老師是不是說抄襲

我今天去問了  得到肯定的答案

兩個老師都認為是抄的(不是說模仿)

以及如果不是抄襲的  這肯定是得獎作品

當然老師也很抱歉先入為主的觀念

後續就是跟學生討論調整畫風

以及如何改進作品呈現的問題

其實學生可以接受比賽落選

我們不能接受的是被誤會抄襲

至於原圖  我想也應該刪除

謝謝版友提醒   （下臺鞠躬）

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
其實這篇是抱怨文  慎入



不知道大家學校

有沒有強制交件的母親卡比賽呢？

我們學校就有

我也拜託學生做了一張卡片讓我交件

收到卡片時  實在覺得驚艷

不管畫功或用詞我都很喜歡

沒想到成績出來連佳作都沒有

原本我們都以為今年參賽水準太高

所以只是有點失落



今天卡片發回來

我看了一下各班的作品

實在各有特色(原文用詞不當  已修文)

忍不住去問承辦組長

結果得到的答案是

“美術老師認為是抄襲作品
  馬上就被踢除了”

我完全傻眼  這是什麼理由！？

就算認定是抄襲你們也要拿出證據啊！

校內競賽有懷疑也可以問一下導師啊！

因為畫太好所以被懷疑被否定

那我們要怎麼告訴學生

他的努力都是白費……


下午把卡片還學生

委婉告訴她落選原因

然後她就哭了  (我都想哭了啊！)

只能告訴她

“不是妳不好  是評審沒那個眼光”



其實我蠻難過的

常常我們都有主觀看法

卻不去探討真偽  只會自以為是




卡片（已刪）

左下角是媽媽抱著她  右上角是兄姊

那髮型完全是學生本人自畫像

手上的手鍊還是我送她的  T_T

同場加映，班親會幫我畫的黑板

（已刪）

還有以氣候變遷為題的畫作

（已刪）

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.162.127
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推 sinpact     : 國中階段?
是的  國二
※ 編輯: fall7213 (223.138.162.127), 05/06/2016 20:04:46
→ KEIKO       : 也許是像某漫畫人物 你可以問問看吧?!
我們平常輔導課常畫東西
這是她平常的畫風沒錯
推 Chengheong  :
→ KEIKO       : 倒是我看不出畫的是母女以及家人 看起來像同學間
媽媽年輕不是錯啊T_T
總不是每個媽媽都像花媽呀
不過真的是看不出來    orz
我因為是班導所以看得懂
推 luann       : 國小也是筆觸太過成熟不合年齡 就被刷掉
但這對畫功好的人是無妄之災啊
※ 編輯: fall7213 (223.138.162.127), 05/06/2016 20:23:38
推 Haohmazu    : 這樣子的話就直接跟學校說因評審老師的黑箱作業關係
→ Haohmazu    : ，所以他們明年不願意參賽
我直接跟組長說以後不要逼我交件了
→ tvber       : 別班的作品實在怎樣呢? 你不是也用自己的眼光去看
→ tvber       : 其他學生嗎
如果我真的拍了別的作品來
不是更沒風度嗎？
我當下拿給旁邊老師看
大家都不認為連佳作都沒有啊！
推 dafuhaw     : 畫風顯然是模仿的，連動作都是漫畫裡學來的，這張以
→ dafuhaw     : 國中程度來講算不上秀作。第三張圖應該是在畫室畫的
→ dafuhaw     : 吧？總之作品並沒有那麼令人驚艷，學生美術方面性向
→ dafuhaw     : 其實也不強。
模仿跟“抄襲”是兩回事
我不能接受的是“抄襲”這種字眼

學生有在學畫，
但第三張是他在家在學校畫的
因為從草稿階段我就看過了
還發生在樹下邊走邊看滴到鳥屎的慘劇
她也是拿來問我要怎麼辦
而且我其實是允許他中午出來畫的
所以我才有拍

→ dafuhaw     : 美術科評審卡片的時候，看法和輔導老師常是南轅北轍
→ dafuhaw     : ，其實也是滿有趣的現象。
→ dafuhaw     : 個人看法，這類畫風聚焦在(模仿來的)精美的外型上，
推 alista      : 沒有得獎作品作對照很難下判斷，美術老師很重原創
→ dafuhaw     : 少有獨創性，卡片本身也沒有什麼設計感，就只是把幾
→ dafuhaw     : 個學生覺得漂亮的造型湊上去而已，視覺上的張力和情
→ dafuhaw     : 感上的表現力都偏弱，也難以看出風格繼續發展的潛在
→ dafuhaw     : 可能性（不是說他沒有，但應該別人的可能性更高）
→ dafuhaw     : 簡而言之，美術界幾乎都對呆板的模仿日漫很感冒。
我原本以為落選原因是不像母親節卡片
結果不是啊！
→ dafuhaw     : 剛才講的美術的性向說明一下，例如該生畫人物的完整
→ dafuhaw     : 度那麼高，一般具美術性向的學生，會用同樣的規格去
→ dafuhaw     : 處理背景和文字，但該生的作品在背景方面的自我要求
→ dafuhaw     : 卻極低，具高度美術潛力的學生其實是無法忍受主題和
→ dafuhaw     : 背景有這麼大的落差和不協調的，所以說該生的性向應
→ dafuhaw     : 不在美術方面。國中能做得比他好的人其實很多。
補充說明，因為只剩三天，沒人想畫
又被組長催，只好拜託她畫的
三天叫我畫成這樣我也辦不到啊！

但很謝謝你分享你的看法
這樣比被說抄來得太詳細了
→ dafuhaw     : （請千萬不要和作者本人這樣說。）
我不敢這樣打擊他
推 GOLDFISHLR  : 覺得作品還好……
→ GOLDFISHLR  : 原po是否也以「您自己的眼光」看待學生呢？
以我的眼光來看這比我厲害太多了啊！
→ GOLDFISHLR  : 其實沒看到得獎作品，誰都無法評斷。
→ bigffna     : 模仿漫畫畫風跟抄襲是同一件事嗎?
妳講到我的點了
→ dafuhaw     : 和作者本人，可以說畫得很漂亮，但我們對媽媽的感情
→ dafuhaw     : 應該不只是"媽媽看起來很漂亮"而已，如果能多一點
→ dafuhaw     : 媽媽的特色和親子感情的具體描寫會更好。
→ dafuhaw     : 應該是美術老師說"模仿"，行政方面誤傳成"抄襲"吧？
→ bigffna     : 即使模仿畫風，卡片中的文字呢?直接剔除真是扼殺孩
→ bigffna     : 子的用心。
我就跟學生說
”如果我是媽媽會超愛這張卡片
有沒有得獎不重要  ”
→ bigffna     : 很多的學習常常都是從模仿開始的，用一張卡片就說
→ bigffna     : 孩子的性向，實在令人驚訝。
→ dafuhaw     : 一張卡片能看出的線索很多了...
→ bigffna     : 從你的言談，我也知道很多的你了。→可以這樣子嗎?
→ dafuhaw     : 美術老師更重視用畫面說故事也是事實，要看這個比賽
→ dafuhaw     : 的主旨在文字還是設計上。
→ bigffna     : 覺得可以給孩子更多的希望和想像。
→ dafuhaw     : 樓上老師，音樂老師也是聽孩子彈幾個小節大概就能知
→ dafuhaw     : 道演奏者天分和潛力大概可以到哪，這現象並不是美術
→ dafuhaw     : 獨有，也不是單純的偏見和猜測，因為學生下筆的思維
→ dafuhaw     : 和運筆方式是他好幾年累積出來的，那並不只是一張卡
→ dafuhaw     : 片那麼狹隘的資訊而已。
→ dafuhaw     : 當然不是說不可能誤判，但我想比賽評審也不止1個美
→ dafuhaw     : 術老師而已。
→ dafuhaw     : 一時不慎寫太多了很抱歉，無意爭執。
推 psyche      : 謝謝D大提供專業觀點，路人學到一課。
→ psyche      : 在媽媽心目中，自己寶貝孩子的用心作品是無價之寶哦
→ psyche      : ～（對孩子喊話）這才是這張卡片的重點唷！
※ 編輯: fall7213 (223.138.162.127), 05/06/2016 21:53:11
推 asterisk    : 若學校的評審老師真的有像D大這樣，真的覺得不夠好
→ asterisk    : 才剔除，至少還能服人，但『美術老師認為是抄襲作品
→ asterisk    : ，馬上就被踢除了』這是未審先判吧！
→ asterisk    : 『抄襲』這種指控不能隨便說的吧！
→ playasd     : 讓其他班的同學知道 你用實在…………(╯з╰)||||
→ playasd     : 形容她們得獎作品 不知道她們會有多商傷心
校內得獎的就是一片康乃馨和愛心
以及中年發福有皺紋的媽媽

我覺得這點其實蠻妙的

康乃馨  愛心  做家事  煮飯
就是正常的母親卡
年輕媽媽畫得跟朋友一樣就怪怪的
→ playasd     : 你的學生可能很可憐 有必要用自己的眼光貶低人家的
→ playasd     : 用心嗎
→ NaaL        : 就我看過有用心畫的國中部卡片比賽，其實妳學生這張
→ NaaL        : 並沒有特別突出。身為老師，妳可以跟她討論如何加強
→ NaaL        : 創意性和畫面的呈現，直接跟學生說那些，妳比美術老
→ NaaL        : 師更傷孩子的心啊~@@
他交件時我就有跟她說看起來像同學
而不是媽媽這件事

今天我是很委婉的說“原創性不夠”
但孩子認為都是他原創的啊！

我的問題就是
他也沒參考別人的構圖
為什麼要被說抄襲
為什麼要被評審老師認定是照別人的圖畫
※ 編輯: fall7213 (223.138.162.127), 05/06/2016 22:23:35
→ susophist   : 古阿明
→ playasd     : 那中年發福有皺紋的媽媽是有什麼問題嗎? 有必要貶低
→ playasd     : 他的用心做品還是發福的媽媽嗎?
我的意思是
為什麼母親卡一定要看起來有年紀的媽媽
年輕的媽媽反而大家都覺得奇怪
前面也有版友提出“像同學”這件事
我自己也會有這種迷思啊
推 li11223344  : 感謝D大解說，本來只覺得人物有點突兀，原來是這個
→ li11223344  : 樣子
※ 編輯: fall7213 (223.138.162.127), 05/06/2016 22:37:17
※ 編輯: fall7213 (223.138.162.127), 05/06/2016 22:42:24
推 carine606   : 不能光看她的表現，也許人外有人，其他參賽者更加優
→ carine606   : 秀~就鼓勵學生再接再厲吧！有時候得獎與否還是有些
→ carine606   : 機運問題~
平常我也是會跟學生說
也許作文成績跟你自己設想的有落差
但是所謂好不好很主觀
有時候你分數低  只是我們認為的重點不同
而不是你的作品不好  不要過於難過
→ playasd     : 可能抄襲是說得比較重了點 不過模仿 缺乏原創是肯定
→ playasd     : 的 感覺是參考衛生秋以前的畫風或是紅楓
→ playasd     : 眼睛的畫風很像友軌 整張圖讓我看起來只是在畫他
→ playasd     : 擅長的畫風 不管作品主題
其實她最擅長的是火柴人
我聯絡簿很多隻
推 joefren     : dafuhaw老師說的，我覺得非常的忠懇…
推 nilin0912   : 推D大說的~美術老師的觀點
→ sunnyanya   : 「為什麼母親卡一定要看起來有年紀的媽媽，年輕的
→ sunnyanya   : 媽媽反而大家都覺得奇怪」這點只是你個人的臆測而
→ sunnyanya   : 不能代表評審就是這麼想而導致你學生落敗、他人勝出
→ sunnyanya   : 的吧，你好像一直糾結在這點上，但美術老師的重點搞
→ sunnyanya   : 不好就是像d大指出的那些面向，不只是你想的那麼簡
→ sunnyanya   : 單。可以理解你替學生感到可惜又心疼的心情，但是
→ sunnyanya   : 不是也因此落入這個窠臼裡而無法更客觀全面地看待這
→ sunnyanya   : 個比賽與美術老師們的專業呢？
我還沒問美術老師  我是直接問組長
他說評分說我們班的馬上被丟到一邊
然後他拿起來問“這不錯啊”
然後評審回答
“那一看就是抄的  我們不要那個”
看著圖照著畫之類的內容也是組長轉述的
推 aids1000    : 不好意思，只是想請問一下您有與美術老師確認嗎？
→ sunnyanya   : 若真覺得很不平，建議你直接私下詢問那些擔任評審
→ sunnyanya   : 的美術老師們真正的想法與考量為何，比自己在這裡猜
→ sunnyanya   : 測實際多了。畢竟從文中看到你似乎從頭到尾只從組
→ sunnyanya   : 長那邊得到片面的資訊就上來發文...對評審好像也不
→ sunnyanya   : 太公平呢
因為卡片掃地時間才還回來
接著我就去上課了
我是打算禮拜一再去問
但也有同事認為去問評審原因不好
推 aids1000    : 我真心建議和美術老師請教過他們的看法再跟學生討
→ aids1000    : 論...
→ aids1000    : 沒有釐太清楚就跟學生說其實也是錯失了能替學生減
→ aids1000    : 少傷害的機會
→ aids1000    : 以上純是我的感覺，並無否定原po的善良用心
推 aids1000    : 希望有機會繼續鼓勵孩子，比賽本來就無法衡量繪畫
→ aids1000    : 的全部，有諸多影響因素。
推 salome1009  : 這種比賽 我都隨便 因為我看的永遠跟美術老師不同
→ salome1009  : 只好 得獎當撿到 沒得當應該 要交還是乖乖做~ 就醬!
我其實也很想抱怨強制交件這件事T_T
※ 編輯: fall7213 (223.138.162.127), 05/06/2016 23:54:06
推 rumors      : 同意「美術界對日漫風格感冒」+1，有年紀滿臉皺紋
→ rumors      : 的發福媽媽不是重點，就算人物不如您的學生精緻，
→ rumors      : 但樸拙的原創精神仍大贏日漫風格的模仿。（本人為
→ rumors      : 美術老師
學生糾結的點是
她認為這就是他自己的畫風
我想想怎麼跟她討論這件事
推 li11223344  : 母親節卡片還有文字與情意的部分，如果很重視這件
→ li11223344  : 事情，可以先跟組長打聲招呼會比較圓滿
推 anly888     : 認同dafuhaw老師
→ anly888     : 評審時，那種有別人影子的作品比較不討喜
→ anly888     : 台灣漫畫長期從日漫學習，很容易就深陷走不出自己
→ anly888     : 的風格
→ anly888     : 要馬就大膽構圖，要馬就是古樸重心意，時下小女生
→ anly888     : 喜愛畫的日漫風，不管什麼題材都能上個日漫風，會被
→ anly888     : 打掉不易外
推 twochen123  : 同意dafu大
→ anly888     : 去問評審是好的，我們自己也有在評畫，要踢掉一張
→ anly888     : 乍看精彩的圖，一定都有經過討論，隨時等你來問
→ anly888     : 我們也不可能主動一個一個去跟被踢掉的人講為何落選
推 zamp        : 推 dafuhaw  深入的解說  個人也覺得這樣的卡片可以
→ zamp        : 說認真  但稱不上好  d大的說明很清楚啊
推 candyrain821: 1.我覺得這作品看起來蠻油的。(有看過歌唱比賽評審
→ candyrain821: 講評的人，應該知道我的意思)2.還是得看一下得獎的
→ candyrain821: 作品，比賽結果本來就是比較出來的。
推 Atropos0723 : 真的很像漫畫畫風，動作構圖都跟漫畫刊頭彩圖相像
→ Atropos0723 : 其實我們也都知道畫畫就是從臨摹開始，什麼程度會被
→ Atropos0723 : 認定是抄襲這很難判斷，但是這構圖應該是有參考某些
→ Atropos0723 : 漫畫作品就是了。其實連職業漫畫家也常常會有構圖
→ Atropos0723 : 抄襲的指責出現，說到底，也只能主觀認定而已......
推 omama0109   : 可以幫學生找到其他舞台，如投地方刊物的插圖漫畫。
→ omama0109   : 我的學生自己寫輕小說投地方青年刊物中兩次。但是作
→ omama0109   : 文鮮少五級分。與其讓學生對評審懷疑，不如教她找舞
→ omama0109   : 台尋伯樂。
我前幾天幫她寄了一張去投比賽
※ 編輯: fall7213 (223.141.191.8), 05/07/2016 07:56:53
推 redred14    : 讓我想到湯舒雯的文章
→ redred14    : https://www.facebook.com/tang.s.wen.7/posts/1015
→ redred14    : 4808170303696
推 redred14    : 重縮網址 https://goo.gl/bE5weI
推 xen2003     : 氣候變遷為題的畫作 比較可以讓美術老師接受吧?
推 percykan    : 推湯舒雯的文章  就是"我沒有 請道歉"
看完有很複雜的情緒啊  好文章  感謝分享
→ percykan    : 這篇不是要問美術老師的專業觀點怎麼看 是要問
→ percykan    : 怎麼認定"抄襲"(特別是又沒有證據)
→ percykan    : 論述不是本來就應該要有理有據嗎？
大概我表達能力差  引起誤會了
→ anly888     : 美術老師有說抄襲嗎
→ anly888     : 去跟美術老師確認才對吧
→ anly888     : 前幾樓的樓友說到古阿明，古阿明就是古樸路線打敗
→ anly888     : 精緻寫實風。校內老師們只有美術老師認為古阿明有
→ anly888     : 創作慧根，最後將作品送國外參賽
→ anly888     : 這是電影魯冰花啦
→ anly888     : 那就是學生現在這種畫風不討喜。去投稿喜歡這種畫
→ anly888     : 風的比賽就好。不然就是你要畫出評審要的東西
→ anly888     : 藝能科比賽就是這樣，不是數學對錯分明
→ anly888     : 今天要的是抽象流行抽象，你畫得像照片一樣的寫實
→ anly888     : 再好也是打掉
→ anly888     : 就去找美術老師談談了解一下吧
推 L73         : 我覺得發文的老師也是用自己的眼光看學生呀～美感這
→ L73         : 很主觀的呢～
推 julliey2001 : 幫我告訴小女孩，妳是最棒的，不用因為別人眼光否定
→ julliey2001 : 自已，收拾眼淚，有才華一定不會被埋沒！
推 lin911511   : 以藝能科老師的角度，這件作品真的還好。
推 keepfinding : 美勞老師覺得還好+1 雖然小時候也很喜歡畫漫畫，但
→ keepfinding : 日漫畫風真的很容易過於著重唯美的人物而忽略其他東
→ keepfinding : 西（就很容易讓畫面顯得沒有想法）這點很不吃香
推 rumors      : 學生若真的不懂為何沒得獎，又想自我精進，與其導師
→ rumors      : 自己解釋，倒不如鼓勵學生直接去找美術老師不恥下
→ rumors      : 問吧。畢竟師生兩人都有美術底子，巷仔內的人跟自己
→ rumors      : 人說明，應該比非專業的人解釋還清楚
推 candyrain821: 覺得oma大的建議很好。另外，畫中呈現的故事是否能
→ candyrain821: 打動人心很重要。
推 NaaL        : 不恥下問..=@@
推 pinrannie   : 太日漫風格，美術老師通常喜歡自我風格強烈的，可以
→ pinrannie   : 藉機引導孩子創立自己的畫風：)
→ rumors      : N大，明明導師稱讚、自己也滿意，但沒得獎又被評審
→ rumors      : 認為抄襲，想要去弄懂自己盲點在哪，真的需要勇氣
→ rumors      : 啊XD
推 NaaL        : 美術老師不是"下"吧@@
推 rumors      : 對不起，我國文造詣太差。
→ rumors      : 應改為虛心求教才是。
推 gtcb        : 強制參賽有問題吧！我不認同評審的評判標準,那我明
→ gtcb        : 年不參加可以嗎？
噓 hbooreo     : 尊重評審 是一種態度
所以同事阻止我去問
我也覺得會造成評審困擾
推 gtcb        : 其實評審直接說那件作品不好所以沒得名就好了,幹嘛
→ gtcb        : 扯抄襲。
其實直接跟我說不符主題我反而能接受
推 dafuhaw     : 其實我個人不建議您去問美術老師，若要問的話，可能
→ dafuhaw     : 以"學生很想知道哪裡可以加強"為由去問，因為落選作
→ dafuhaw     : 品的理由應該都差不多，每個落選作品都要個別解釋的
→ dafuhaw     : 話美術老師可能也會有點頭痛...
→ dafuhaw     : 尤其導師出面問自己班的學生為何沒得獎，好像有點尷
→ dafuhaw     : 尬，也許我想太多了吧
→ dafuhaw     : 學生對何謂「創意」和「個人風格」好像有點誤解，
→ dafuhaw     : 但美術老師卻實有可能說出「風格是抄來的」這種話。
→ dafuhaw     : 那是同事朋友之間私下的方便之語，不是預設講給小孩
→ dafuhaw     : 本人聽的，現在話已經講出，只能盡量澄清原意了。
→ dafuhaw     : 美術作品來講最重要的是「表現性」，這也是美術和設
→ dafuhaw     : 計和裝飾插畫最大的不同，無論手法如何，能表現出情
→ dafuhaw     : 感和思想的作品就容易令人感動＝被人認同。風格強烈
→ dafuhaw     : 的作品好像比較容易受到美術界的認同，是因為除非一
→ dafuhaw     : 筆一畫全都出自誠懇深刻情感和思想，否則不可能構成
→ dafuhaw     : 那麼獨特的風格。(去除刻意標新立異譁眾取寵的那種)
→ dafuhaw     : 您對"老態的媽媽"作品的疑問，簡單解釋就是該作對於
→ dafuhaw     : "情意"的表達欲望勝於"巧技"的表達欲望(巧技在藝術
→ dafuhaw     : 領域(含文學)中都不太被鼓勵) 包括日漫的基本審美觀
→ dafuhaw     : ，也是劇情重於造型和畫技。連結圖的卡片作者選擇了
→ dafuhaw     : 模仿性質濃厚的典型日漫風格，但又沒有故事要素，
→ dafuhaw     : 就容易讓人覺得他在作品中對自己所擁有的"巧技"的表
→ dafuhaw     : 達欲望遠蓋過了"深刻情感"的表達欲望，也就是candy
→ dafuhaw     : rain821老師說的「太油」，算是一項不討喜的特徵。
有巧技也不是原罪啊！
→ dafuhaw     : (此處不管學生本人真正意圖為何,"讓人覺得"是重點)
→ dafuhaw     : 評審讓該作落選的理由之一，也是表達「不鼓勵學生這
→ dafuhaw     : 樣做」的教師立場，因為建立一個獨自的風格難度很高
→ dafuhaw     : ，模仿別人的風格很容易(不管他能畫到多精美多像)，
→ dafuhaw     : 一旦這種風格被鼓勵,年輕學生嚐到甜頭,可能難以放棄
→ dafuhaw     : ,以藝術發展的角度來看，會造成難以挽回的弊端。
→ dafuhaw     : ※以上措辭僅止在此討論，全都不適合講給學生本人聽
→ dafuhaw     : 話說回來他這張卡片如果有背景 例如單純的家裡擺設
→ dafuhaw     : 但從小地方可以看出媽媽不為人知的用心之類的，應該
→ dafuhaw     : 還是可以得獎的（如果畫面讓人感受到誠意的話）
非常感謝專業的分享
推 hihilove    : 推文裡有美術專業的老師提供的意見真的很受用  但看
→ hihilove    : 到大家都針對美術專業討論有些疑惑 這學生參加的是
→ hihilove    : 母親卡比賽 不是在考美術班吧 我以為學校因應母親節
→ hihilove    : 活動而辦的母親卡比賽是重在鼓勵學生創作+表達感謝
→ hihilove    : 之意 母親卡的比賽難道不是圖+文一起評比嗎 這學生
→ hihilove    : 即使圖畫得匠氣但這圖+文連佳作都沒有 會不會對個參
→ hihilove    : 加校內比賽的國中生來說太嚴苛了呢？
我真的以後不敢拜託她幫我再畫任何東西了
原本應該是鼓勵  反而害他難過
→ playasd     : 啊就搞不好其他作品更優秀啊 就不能競爭激烈嗎?
推 yangchungju : 不是妳不好  是評審沒那個眼光，我自己覺得不適合
→ yangchungju : 跟學生說
推 ako100      : 樓上+1，學生聽了會不懂精進並自我膨脹吧…
我只是希望她不要對自己的作品感到失望
她不是驕傲的孩子
反而是容易受傷的個性
覺得要讓他多點信心
推 tnmatin     : 除了那些中英文，其實從畫的部分看不太出「母親節」
→ tnmatin     : 這個主題的呈現...有用心畫，但沒有精準呈現情感
她想表現的是跟媽媽感情很好
所以兩個人抱在一起
→ dafuhaw     : 美術老師對文字的評量標準也有可能異於別科就是了
→ dafuhaw     : 找了一張以前學生的課堂習作(國一上,普通班)
→ dafuhaw     : http://i.imgur.com/uizmNYU.jpg 這張我就覺得很棒
→ dafuhaw     : 不過該生對美術沒什麼興趣 智商很高 這張只是隨手畫
→ dafuhaw     : 圖沒版權所以12點整刪除,這是我個人覺得圖文表達皆
→ dafuhaw     : 到位且圖文內容彼此緊扣的例子
推 tnmatin     : 樓上da大貼的這張很棒啊
→ dafuhaw     : 該生現在是大學生了 拜託各位老師純參考別轉貼喔
推 tinahou     : 推D大 可以尋找適合該學生的管道去獲得成就 普遍比
→ tinahou     : 賽動漫風格真的不太適合 就連全國美展內幾乎都沒有
→ tinahou     : 只能說台灣不意外 也謝謝孩子努力參加該比賽
→ tinahou     : 有這份心意是最美的 主要是送母親 比賽只是順便而已
→ dafuhaw     : 忍不住再貼一張XD http://i.imgur.com/310GRah.jpg
→ dafuhaw     : 這張國一上小男生的作業 他自己很沒自信 同科同事好
→ dafuhaw     : 像也覺得這張不起眼 但我很欣賞這張 (作者是獨生子)
→ dafuhaw     : 用心做作業的學生真的好可愛喔XDDDD
我心疼的是我其實看得懂她的作品
也許匠氣  但人物畫得很用心
尤其是她自己的白髮比媽媽多這件事
(學生少年白很明顯)
但這種細節  真的只有導師才會會心一笑
推 tinahou     : 是阿~我也是喜歡的作品都沒得獎 只能說真的很主觀..
→ tinahou     : 現在小朋友要認真畫給你打分數我就想放鞭炮好開心
推 sangoking   : 好卡片不能跟漫畫強畫上等號  我都覺得畫風搶眼反
→ sangoking   : 而看不出創意且弱化了主題  就像一篇滿級分詞藻華麗
→ sangoking   : 的作文卻感動不了人
推 yoyopinky   : 畫風不太討喜
推 NaaL        : da大貼的第一張圖好厲害!!瞄一眼就感受到那種焦躁的
→ NaaL        : 心情，觀察力強感受力強擅長描摹與分析，感覺這樣的
→ NaaL        : 學生很適合讀醫呢~。第二張圖雖然沒那麼令人驚豔，
→ NaaL        : 但也確實地傳達出那種寂寞又帶些羨慕其他人的心情
→ dafuhaw     : 第二張我喜歡的點是他明明不擅長畫圖（看他的線條..
→ dafuhaw     : ）卻用他的方式把他的心情表達得那麼入骨(只存在於
→ dafuhaw     : 照片裡的歡樂和友情/無聲又空曠的房間/對窗外的渴望
→ dafuhaw     : )可以感受到他真的花很多心思和感情在這張作業上~
對不起  我太晚上線  沒有機會看到
→ dafuhaw     : N大說對了,那學生校排都是前幾,有從醫志向。
→ dafuhaw     : 而且性格堅定，勇於挑戰、不抱怨，人如其圖。
→ dafuhaw     : 這樣從學生的圖去看人格特質真的很有樂趣，哈
推 NaaL        : 而且他沒經過特別美術練習，就能生動畫出肢體(手指)
→ NaaL        : 的各種姿態，[中略] 是讀醫的好人才啊~
推 doughe      : 水準這麼好，請她去參加校外比賽吧！
她真的只是喜歡畫畫
可以為了畫圖熬夜的那種
前幾天第一次幫她投比賽
結果她猶豫的點是畫作不會還  XD

之前校內的各種海報都是挑她的去
都被寄嘉獎後扣在各處室當成果
後來她直接問我可不可以別挑她的作品
每次交出去她都很捨不得

各位的建議我再想想怎麼跟她討論
尤其是人物畫風的部分
※ 編輯: fall7213 (223.141.191.8), 05/08/2016 01:55:55
推 NaaL        : 看到原po的回推文，你發現不同了嗎？打動人心的作品
→ NaaL        : ，不需要知道創造者有怎樣怎樣的背景，一樣能傳達出
→ NaaL        : "訊息"
這點也很重要  謝謝提醒
推 dafuhaw     : 投稿之前留電子檔就可以了 將來要做備審資料也方便
→ dafuhaw     : 導師的角色我就外行了 不過您要不要考慮請她畫有劇
→ dafuhaw     : 情的簡單教材？這樣可以讓她自己發現她在動作和表情
→ dafuhaw     : 描寫上的不足 畫好之後應該也能得到同學的讚賞吧
→ dafuhaw     : (但分鏡可能要您先幫她設計好)
她Q版人物好像沒有這個問題
但這張可能他過於修飾
反倒失去自己的特色
→ dafuhaw     : 太長他可能吃不消 4格漫畫就可以了(有4格的話每格的
→ dafuhaw     : 人都長一樣會很突兀 她就必需強迫自己思考其他角度
→ dafuhaw     : 和表情要怎麼畫了 單格漫畫可能沒這效果)
推 d88647511   : 這邊好多福爾摩斯 握個手就知道別人阿富汗回來的
推 bigsos      : 以美術老師的身分來說~這個卡片的排版配色不太ok~只
→ bigsos      : 有人漂亮~少了"感恩感"~因為沒看到其他作品~但真的
→ bigsos      : 並沒有突出到這是抄襲的感覺~建議可請教美術老師該
→ bigsos      : 怎麼調整方向~學生雖失落~但不氣餒~希望能有建議
→ bigsos      : 不要用"為啥我學生畫這麼好確沒得獎"的意思去問~
推 ariesw      : 其實我覺得導師該做的 只是教學生如何面對"沒得獎"
→ ariesw      : 這件事 只有妳正向看待 學生才能重拾信心 所有比賽
→ ariesw      : 都是主觀的 你未來也許會遇到更多 舉凡作文 演講
→ ariesw      : 體育等等 都有那種努力了覺得很棒但不受評審青睞的
→ ariesw      : 時候 教學生面對挫折也是一種教育啊
→ ariesw      : 這個世界不是總圍繞著他打轉 恕我直言
→ ariesw      : 同樣  下個比賽或場合也會有欣賞她的人出現
→ ariesw      : 不要太灰心吧
推 ariesw      : 沒得獎>不敢拜託她再畫 有得獎>抱怨被扣在處室 @@
我的不敢拜託她畫是因為反而害她被誤會
她本來就是很珍惜作品的人
而且也不缺嘉獎啊！
所以她只要說要還她作品我就不會送出去
至於扣在處室是我個人抱怨
成果不都拍完照存檔而已嗎？
結果期末辦公室有大量回收…………
→ ariesw      : 如果連你都認為沒抄襲 又何必多此一舉轉述呢
噓 windshan    : 沒得獎就說沒評審沒眼光?!這..
我生氣的是明明不是抄襲的卻被誤會
學生明明自己構圖自己畫卻看不出來
也不能算很有眼光吧

大概我文章太長  你也誤會喔！
※ 編輯: fall7213 (223.141.162.82), 05/09/2016 13:11:10
※ 編輯: fall7213 (223.141.162.82), 05/09/2016 13:12:34
推 NaaL        : 媽媽年輕不是錯，可是要如何透過畫作"表現"得讓看作
→ NaaL        : 品的人能知道那是親子，不是同學，那就是考驗功力了
→ NaaL        : ，而且兄姐幹嘛倒掛?? 整個構圖和畫面都看不出來是
→ NaaL        : 家庭是親子啊
推 niner9163   : 自己構圖自己畫出仿日漫風格，也算仿喔
→ niner9163   : 只是不能算抄襲，但風格上的確不是自創
推 niner9163   : 很多美術比賽，除了漫畫比賽，日漫風都很不討喜
→ niner9163   : 日漫風可以是學習的過程，但卻不是評審想看到的參賽
→ niner9163   : 內容。台灣日漫已經太泛濫，會逐漸失去本土創意
→ niner9163   : 不是美術教育界的人大概就只能看到--畫得美美的呀
→ niner9163   : 美美的就應該很好，是他自己畫的就應該很好
→ niner9163   : 想信各位老師應該也看過學生不用看圖片也能隨手畫出
→ niner9163   : 鋼鐵人 小叮噹  魯夫  喬巴....或是用航海王的畫風
→ niner9163   : 畫出同學合照(厲害的)
→ niner9163   : 雖然畫技有的，但不是比賽要的
→ niner9163   : 現在的藝術教育走向是不重視技巧，只重視畫面要說
→ niner9163   : 什麼，有些作品看起來簡單的要死，但意喻深遠
→ niner9163   : 首先，畫風已經被淘汰，那單獨看構圖，倒吊的兩人
→ niner9163   : 到底想表現什麼? 母女相擁又沒傳達出母女感
→ niner9163   : 媽媽很年輕不是問題，是要又年輕又有母女感，做不到
→ niner9163   : 時通常只好二擇一表現，至少母女感應該要有吧
推 dafuhaw     : 其實輔導科可以爭取自己辦比賽呀 不透過訓育組的
→ dafuhaw     : 然後不要請美術老師來評審，美術老師不會有意見的
→ dafuhaw     : 因為我之前待過的每間學校美術科和輔導科對美感的
→ dafuhaw     : 認定都差很多 換人評審給學生另一種思維也不錯
推 justdou     : 我覺得很多事情的學習一開始都是模仿沒錯,但最終仍
→ justdou     : 要加入自己思想,進而找出自己的風格~或許得獎作品
→ justdou     : 的寫實讓美術老師覺得貼近人心,有感動的意謂吧!?(魯
→ justdou     : 冰花翻版)
→ fall7213    : 補個後續，我忘了怎麼修改只好用推的
→ fall7213    : 這孩子今天得了臺南市比賽甲等
→ fall7213    : 很高興她找到她的伯樂