噓 j0958322080 : 頗呵，不穿制服跟吸毒比較 05/24 20:02
推 carine606 : 如果“純勸導”有用，那就世界和平了XD主管單位不要 05/24 20:03
→ carine606 : 只顧鬆綁，訂個明確且“有效”的管教規章吧！ 05/24 20:03
噓 kevinet7410 : 呵呵 這老師邏輯有待加強唷！ 學生跟吸毒犯相比 05/24 20:10
→ kevinet7410 : 那你幹嘛不說 說謊的幼童也抓去關啊? 05/24 20:10
→ kscwhuang : 對於某些弱勢家庭的孩子來說，制服有時是種保護傘 05/24 20:34
噓 j0958322080 : 那老師可以教學生不要跟別人比阿 05/24 20:45
噓 joel1129 : 不對唷 歧視弱勢家庭 應該是要去教導 而不是規定 05/24 20:52
→ joel1129 : 大家都應該要穿制服來避免 請問社會上會因為你是弱 05/24 20:52
→ joel1129 : 勢就規定全國人民都應該要穿制服嗎? 05/24 20:53
推 kbten : 跟你說，弱勢家庭的學生穿制服還是弱勢，不是沒有洗 05/24 20:55
→ kbten : ，就是沒洗乾淨，破舊了還不能換新的制服……一套 05/24 20:55
→ kbten : 制服破損穿三年，沒錢可以買新的 05/24 20:55
→ kbten : 那些弱勢的家庭應該由老師或學校主動介入幫忙! 05/24 20:57
推 m9103232 : 勸說如果有用，還要警察??學生如果穿拖鞋內褲來上 05/24 21:33
→ m9103232 : 課?? 05/24 21:33
推 candyrain821: 務實點，學生跟社會人士，心理強度不同啊！拿來比.. 05/24 21:36
→ candyrain821: . 05/24 21:36
→ candyrain821: 當人權被無限上綱時，就是人性本惡理論成真時 05/24 21:38
→ candyrain821: 民主有餘，法治不足，可怕！ 05/24 21:41
推 ccc9002 : 乾脆學外國減少授課內容，降低上課時數，學校少管一 05/24 21:47
→ ccc9002 : 學生（未來的選民）開心一點，將來繼續投票支持讓他 05/24 21:47
→ ccc9002 : 心的黨派 05/24 21:47
推 dafuhaw : 想起以前上暑輔時，有個學生喜歡穿女僕裝到學校... 05/24 21:59
→ dafuhaw : 課程是類似營隊性質，所以老師不必干涉學生的服裝， 05/24 22:00
→ dafuhaw : 但我有問那學生家人對此服裝的看法，學生說爸爸堅持 05/24 22:00
→ dafuhaw : 開車+親自護送她進校門(怕她被打或被綁)，而且老爸 05/24 22:01
→ dafuhaw : 下車護送的方式是走在女兒後面不遠處，途中不准女兒 05/24 22:02
→ dafuhaw : 回頭或跟老爸說話，說是怕人知道這是他女兒XDD 05/24 22:02
推 chou5566 : 民粹氾濫 人權無限上綱 民主法治崩潰之時 05/24 22:04
推 cutebudin : 現在就是有一些人覺得老師看到學生穿便服就崩潰， 05/24 22:20
→ cutebudin : 覺得老師還是過去的權威教育，但他們沒看到的是， 05/24 22:20
→ cutebudin : 怎麼去管理？喔，不對，是根本不需要管理。老話一句 05/24 22:20
→ cutebudin : ，沒有給老師管理的實權就不要管。前面不是就有一 05/24 22:20
→ cutebudin : 堆人說，學生又不會沒穿，那就給時間證明吧 05/24 22:20
推 kai0476 : 樓上讓我突然想到 如果男生穿背心露點 女生看到心裡 05/24 22:24
→ kai0476 : 不舒服要求學校以性平處理 學校應該也是三條線吧 05/24 22:25
→ kai0476 : 小事不報校安 要是怪獸家長直接往上報 好開薰啊~ 05/24 22:25
→ libeu : 當學校召開會議通過有制服，學生穿便服來時，僅能 05/24 22:26
→ xanthippe : 在今日之前就已經很多學校不穿制服，怎不去了解一下 05/24 22:27
→ libeu : 勸導，學生仍一直穿著便服，那召開會議，制定制服的 05/24 22:27
→ libeu : 意義，又在哪裡?那直接說就不用訂定服儀辦法 05/24 22:28
→ dafuhaw : 女生看到男生露點是不會不舒服啦...只是男生上完體 05/24 22:29
→ dafuhaw : 育課全身是汗又沒穿上衣走動時，會很容易沾到他的汗 05/24 22:30
推 cutebudin : 就直接廢除制服，也省得管 05/24 22:30
推 xanthippe : 請問各位有去研究那些早已不穿制服的學校 05/24 22:30
→ xanthippe : 學生露點穿內褲的情形嗎？ 05/24 22:30
→ libeu : 今天教育部說各校可自訂服儀辦法，不遵守又僅能勸導 05/24 22:30
→ kai0476 : 會不會不舒服要看男生帥不帥啦XD 肥宅就變性騷擾了 05/24 22:31
→ xanthippe : 請各位去看一下，南科實中有服儀辦法，但沒有制服 05/24 22:31
→ xanthippe : 人家是怎麼訂的，不用幻想 05/24 22:31
→ dafuhaw : 比較實際的問題是奇裝異服可能在課堂上吸引不必要的 05/24 22:32
→ dafuhaw : 注意力，例如學生故意找理由起身走動，觀察老師的反 05/24 22:32
→ xanthippe : 我想那些過去就沒有制服的學校現在都快倒了 05/24 22:33
→ dafuhaw : 應，同學鼓譟；或穿著和政治立場相關的衣服。 05/24 22:33
→ xanthippe : 現在Google很方便，為何不去搜尋一下沒有制服的學校 05/24 22:34
→ dafuhaw : 年紀夠大的人應該都還記得學生因為政治立場打起來的 05/24 22:34
→ dafuhaw : 年代。 05/24 22:34
→ xanthippe : 那些在台灣早就已經沒有制服的學校是否搖搖欲墜？ 05/24 22:35
→ xanthippe : 學生光是在衣服上的各種創意就可以把老師整垮 05/24 22:35
推 chou5566 : 護航教育部的真的是老師嗎?滿口人權卻不從班級經營 05/24 22:36
→ chou5566 : 的角度切入 05/24 22:36
→ xanthippe : 髮禁解除也沒整垮老師,現在服儀不能記過老師就垮了? 05/24 22:36
→ kai0476 : 學校可能沒有搖搖欲墜啦 但教育在這件事前已經墜了 05/24 22:36
→ xanthippe : 如果我是老師你要不要退出ptt?質疑我? 05/24 22:36
→ dafuhaw : 說到沒制服，不就政大附中嗎？ 05/24 22:37
→ chou5566 : 十年前就有人預測解除髮禁下一步就是解除制服禁 05/24 22:37
→ xanthippe : 南科實中，新竹建功高中都一樣沒制服 05/24 22:37
→ chou5566 : 真是先知 下一步就是廢除學校 大家都不用上學 超爽 05/24 22:38
→ xanthippe : 十年前解除髮禁是否也一堆人覺得會動搖國本? 05/24 22:38
→ xanthippe : 三十年前也有人預言國民黨會垮啊？這很難嗎？ 05/24 22:39
→ dafuhaw : 解除髮禁還好吧，女生頭髮太短不能綁很麻煩。 05/24 22:39
→ xanthippe : 染髮也不能處罰啊 05/24 22:40
→ xanthippe : 過去有髮禁的時候女生頭髮太短就沒麻煩? 05/24 22:40
→ dafuhaw : 但我覺得小八家將染金髮上學確實有助長氣焰的效果。 05/24 22:41
→ koad : 一些解禁看似沒問題，但學生管教上比以往困難是事 05/24 22:41
→ koad : 實吧！ 05/24 22:41
→ xanthippe : 因為以往省事啊，過去還可以打咧 05/24 22:42
→ kai0476 : 有些老師沒差 會回你 那就不要管就好啦 05/24 22:42
→ dafuhaw : 問題是學校又會要求老師"勸導"啊 05/24 22:43
→ koad : 想了解，主任你有沒有當過生教。 05/24 22:45
→ xanthippe : 各位可以去看一下南科實中的服儀管理辦法嗎？ 05/24 22:46
推 LALAPP : 數饅頭過日子 05/24 22:49
→ xanthippe : 我想了解，是不是沒當過生教不能說話？ 05/24 22:51
→ xanthippe : 一堆人講到後來就叫人當生教 05/24 22:51
推 koad : 是希望主任你委屈一下，下學期當一次生教，再把你 05/24 22:53
→ koad : 的實務經驗教導我們這些後輩。 05/24 22:53
→ libeu : 看了，複檢不過，最終個案輔導。那就一直輔導吧 05/24 22:54
→ xanthippe : 請到我學校說服我們校長，就拜託你們了 05/24 22:56
→ xanthippe : 你們可以組團過來最好，真的要拜託你們來 05/24 22:58
推 eunicecypher: 問題應該是上頭扮白臉，卻要求老師扮黑臉，明著宣 05/24 22:59
→ eunicecypher: 示解禁，私下又要求學校訂立規定管一管，老師能不 05/24 22:59
→ eunicecypher: 錯亂嗎？ 05/24 22:59
噓 j0958322080 : 最好是要求私下定，明明就自己愛管 05/24 23:00
推 xanthippe : 樓上，早就有學校在幾年前就不穿制服也不以服儀記過 05/24 23:01
→ xanthippe : 看來那個學校一定很愛搬石頭砸自己腳 05/24 23:02
→ xanthippe : 沒有上頭扮白臉要求他們扮黑臉，他們就實行了 05/24 23:02
→ yianhua : 跟校長說自願當學務主任就好了，可以管含糖飲料，又 05/24 23:02
→ yianhua : 不用管服儀，又可以下教務，－次實現三個願望，校長 05/24 23:02
→ yianhua : 電話給我，幫你打 05/24 23:02
→ xanthippe : 那我可以請問你的行政職務是？ 05/24 23:03
→ xanthippe : 另外請問一下，我用哪一條法規管含糖飲料？ 05/24 23:05
推 dafuhaw : 我發現x大前一篇發的關於獨招評審考量的文該m!!!!! 05/24 23:06
推 xanthippe : 還有，敝校要找行政也都得當面請託，人家不一定接受 05/24 23:08
→ awwwe : 弱勢家族買不起潮牌，讓小孩穿菜市場衣服， 05/24 23:08
→ awwwe : 出去被同學笑嗎? 05/24 23:08
→ xanthippe : 覺得自己一通電話就能要人當行政的，到是甚麼來頭？ 05/24 23:09
→ koad : 可以堅持下行政當導師的，我想這也是依法。 05/24 23:10
推 h360 : 廢制服好阿! 但成衣業者會不開心 05/24 23:10
推 yianhua : 小弟十幾年來都沒離開學務處，學務人員長期當夾心餅 05/24 23:14
→ yianhua : 替死鬼，導護，髮禁，手機，服儀，夾在中間，主任大 05/24 23:14
→ yianhua : 人可以來試試看 05/24 23:14
推 j0958322080 : 那你不會教學生喔，在那邊說什麼屁話 05/24 23:16
→ xanthippe : 我問一下，真誠的，如果不能記過，就沒法處理了嗎？ 05/24 23:21
→ xanthippe : 另一個問題，記過，就能處理了嗎？ 05/24 23:21
推 yianhua : 我可是每天7:00導護，下課輔導偏差行為，阻止學生逃 05/24 23:22
→ yianhua : 學還被學生反靠不還手，被三字經不還嘴的老師，絕不 05/24 23:22
→ yianhua : 屁話，不用崩潰 05/24 23:22
推 anly888 : 老師們放心啦！就讓它廢吧，少管不是挺好？如果擔 05/24 23:22
→ anly888 : 心出事，根本不需要， 05/24 23:22
→ anly888 : 又不是你生的，到底擔心啥，出事的話，家長就會出 05/24 23:23
→ anly888 : 面啦 05/24 23:23
→ xanthippe : 我也有一個學期呆在學務處，但你說的業務都在教官室 05/24 23:24
→ koad : 看了一下南科實中的管教辦法跟其他校差不多啊！只是 05/24 23:24
→ koad : 差在不用穿制服，但是可以感覺到學生素質都蠻高的， 05/24 23:24
→ koad : 一堆家長應該搶著送自己小孩進去吧！ 05/24 23:24
→ xanthippe : 大概是國高中的不同吧 05/24 23:24
→ anly888 : 沒出事的話，都不用管不是很舒心？還是其實只是老師 05/24 23:24
→ anly888 : 個人看不爽學生有這種自由？ 05/24 23:24
→ koad : 所以主任可以去問問其他學校，尤其是國中生教的看法 05/24 23:27
→ koad : ，或許你會有新的體驗。畢竟高中端跟國中段多少還是 05/24 23:27
→ koad : 會不一樣。 05/24 23:27
推 yianhua : 這對中後段高中職殺傷力很大喔，公私立學費齊一，私 05/24 23:27
→ yianhua : 校嚴，公立教官退出校園，高中老師爽久了不管，嘿嘿 05/24 23:27
→ yianhua : 嘿，五年內分勝負，溫水煮青蛙 05/24 23:27
推 xanthippe : 你還是沒回答到問題，我誠心請教，記過的效果是？ 05/24 23:29
→ xanthippe : 目前的法令是禁止記過，不能因服儀記過會？ 05/24 23:30
→ yianhua : 建功，南科實中竹科實中都在園區內，學生素質跟大多 05/24 23:31
→ yianhua : 數其他地方有很大落差，建北第一志願也沒差，自制力 05/24 23:31
→ yianhua : 好頭腦好才上的去，中後段才是被鎖定的目標 05/24 23:31
推 xanthippe : 好，不過我也知道真正頑劣的學生沒在怕記過的 05/24 23:32
→ awwwe : 甚麼不能記過拉，去看第一篇，我就說了.. 05/24 23:33
→ xanthippe : 那麼少了記過這個手段會造成甚麼樣的問題？ 05/24 23:33
→ awwwe : 是不能有任何懲罰，罰站，打掃，為校服務，都不能。 05/24 23:33
→ sTelcontars : 令人失望的是教育部 想當好人 卻叫學校勸學生穿制服 05/24 23:33
→ awwwe : 只能 口 頭 勸 導 05/24 23:34
推 yianhua : 處罰的一種，有沒有用，看人了 05/24 23:34
→ xanthippe : 我也知道那些頑劣的學生沒在怕愛校服務的 05/24 23:34
→ xanthippe : 更不用說罰站了，罰站他給你東倒西歪走來走去 05/24 23:34
→ yianhua : 注意是不能處罰，不是不能記過，請看清楚 05/24 23:35
→ sTelcontars : 記過也不行喔@@ 05/24 23:35
→ xanthippe : 更別提過去有體罰的年代，學生大尾連學校都不敢管 05/24 23:36
→ xanthippe : 你體罰他，他在外面找人堵你 05/24 23:36
→ yianhua : 就請你自願找校長請託，我猜你校長會很高興 05/24 23:36
→ xanthippe : 我現在說的就是處罰，各種處罰能夠對付頑劣學生? 05/24 23:36
→ awwwe : 記過不是懲罰，甚麼才是懲罰。 05/24 23:37
→ awwwe : 只能口頭勸導，記過是口頭勸導嗎。 05/24 23:37
→ xanthippe : 我們學校還有教官，你覺得校長會高興？ 05/24 23:37
→ yianhua : 你有經歷體罰年代？ 05/24 23:37
→ xanthippe : 愛校服務，罰站不是嗎?我正在說這些懲罰的效果不佳 05/24 23:38
→ xanthippe : 有 05/24 23:38
→ xanthippe : 體罰年代，生教真的敢打學生也得自己後台夠硬 05/24 23:38
→ xanthippe : 不能體罰之後，罰站打掃愛校服務真能遏止頑劣學生？ 05/24 23:40
→ yianhua : 所以大主任贊成體罰 05/24 23:41
→ yianhua : 你當一年就知道，霸氣跟教官說問題我處理，反正教官 05/24 23:44
→ yianhua : 快退出校園了，但是私校會聘去當學務主任跟生教，五 05/24 23:44
→ yianhua : 年定生死 05/24 23:44
推 xanthippe : 我尊重你擔任行政，為校奉獻，這點我肯定你 05/24 23:44
→ xanthippe : 但是在這邊大家都是網路使用者，不需要用身分來討 05/24 23:45
→ xanthippe : 口頭上的便宜 05/24 23:45
噓 sluttervagen: 老師就這點程度 05/24 23:47
推 xanthippe : 一開始是你說"敢請您先報名如此輕鬆之職務" 05/24 23:48
→ xanthippe : 我才提出我也是擔任行政的，不需要質疑我 05/24 23:50
→ xanthippe : 結果你就開始酸人，我想這種討論是無意義的 05/24 23:50
推 stator : 我是國立後段夜校導師，我已經不管學生生活常規，保 05/24 23:52
→ stator : 護自己，不要影響我上課就好，從0體罰後，我就覺悟 05/24 23:52
→ stator : 了 05/24 23:52
推 kbten : 你覺得接行政很辛苦那就不要接行政啊。覺得老師很 05/25 00:01
→ kbten : 辛苦，那就轉行，又沒有人強逼你一定要這份工作 05/25 00:01
→ candyrain821: 能這麼瀟灑的，應該只有含著金湯匙出生的吧 05/25 00:07
→ blueman1025 : 當到主管了，討論上卻用身分職務來區別言論重要性? 05/25 00:27
推 vacawind : 這邊噓文的有幾個是一線老師？ 05/25 01:16
推 ckwckw : 我是導師，我真的不想看到自己班上有8+9的造型，唉 05/25 04:57
→ ckwckw : …… 05/25 04:57
噓 turpentine : 隨便穿有差嗎？會死嗎？會智商下降嗎？還是會引發老 05/25 09:07
→ turpentine : 師的不爽讓授課效率降低？ 05/25 09:07
→ j0958322080 : 不想教不會辭職喔，穿便服礙著你了？ 05/25 09:18
→ sharkimage : 看完這一連串的文章 真心覺得教育第一線的老師好多 05/25 09:35
→ sharkimage : 老古板 05/25 09:35
→ cutebudin : 嗯啊，就第一線都老古板，你們都是時代潮流 05/25 09:55
推 cooxander : 樓上這樣酸人真的沒有比較高尚 05/25 09:58
推 cutebudin : 我不是只是順應我樓上的說法而已？這樣就低下了? 05/25 10:00