→ mlev : 我是學生，我會跟您說，老師…我們校規服儀規定 05/25 19:39
→ mlev : 是怎麼訂出來的？ 05/25 19:40
據我了解，有的學校是真的有辦所謂的公聽會訂出來的
我們學校的話是經過家長會和校方共同開會決定
當然學生如果唉說他們沒參與到的話
也是可以辦公聽會啊(當然這東西不是我能決定辦不辦啦
推 m21423 : 代理生教 先推 05/25 19:43
感謝^^
→ welly0923 : 現在至少聽到5個生教的朋友出來挨了XD 05/25 19:43
推 z041l31l3 : 學生沒有養家的壓力 不必對奇怪的規定忍氣吞聲 05/25 19:45
是沒有啊
所以不管是甚麼理由都是講給他們聽而已
吸收多少、接不接受我也管不著
也不會強制要他們接受
→ mlev : 我直接在晨會宣佈，校長公開表態依法行事～ 05/25 19:48
推 cmecme : 好奇：不服管教的單子能幹麻？ 05/25 19:58
我所謂的單子就是記過單
推 asdf1478 : 如果我是學生作文練習，針對第一點：老師，請問目前 05/25 20:13
→ asdf1478 : 我校服儀規定的法源依據。我尊重老師開立不服管教的 05/25 20:13
→ asdf1478 : 行政行為，但首先於此我要先申明異議，接著進行申訴 05/25 20:14
→ asdf1478 : 程序。第二點：我明白各行業都有不成文的無理規定， 05/25 20:14
→ asdf1478 : 但現在是法治社會，若這規定違法或無有法律明定即可 05/25 20:14
→ asdf1478 : 提請爭訟救濟。更何況老師您不是教我要有批判思維， 05/25 20:14
→ asdf1478 : 若不合理的硬要接受為合理，不就成為體制的共犯。我 05/25 20:14
→ asdf1478 : 希望自己不要成為鄂蘭文下那平庸的邪惡的群體。 05/25 20:14
第一點請看上方回應
至於申訴程序是家長申請(我在國中教書)
再說了，我依校規要求你配合
講了在講還是不聽，不是不服管教不然是甚麼
不懂這有甚麼好申訴的
第二點我也只能無奈回答那等你出社會後好好用法律跟老闆據理力爭吧
至於批判思考就請先告訴我為什麼規定不合理吧
本來服儀的問題只是女校訴求出校門可以穿“制服”短褲
現在變成教育部規定不可以以服儀不整為由處罰
這本身就是非常不合理的事
服儀不整的範圍可大了
我們可以逐項討論合不合理
不過回到出社會的觀點來看的話老闆會跟你討論嗎？
→ tacomake : 仍可施以管教，如愛校服務、書面反省等 05/25 20:25
推 dreamy0720 : 推代理生教 05/25 20:36
感謝^^
※ 編輯: a0046372 (36.239.34.14), 05/25/2016 21:10:51
※ 編輯: a0046372 (36.239.34.14), 05/25/2016 21:25:56
推 oue : 服儀規定如果有經過校務會議通過 教育部通常也沒話 05/25 22:30
→ oue : 說 05/25 22:30
→ oue : 所以法源依據不會有問題 這算在教育專業內 05/25 22:32
→ oue : 不過 時代在變 在立法修法上的確要更切實 05/25 22:33
→ kevinet7410 : 那學校規定你下課不准上廁所 05/25 22:52
→ kevinet7410 : 就是認為這是不正常 不合理所以才不穿啊 05/25 22:52
→ kevinet7410 : 你這甚麼邏輯啊? 05/25 22:52
→ kevinet7410 : 再來 應該是限制者要論述為何合理吧 怎麼會是我們 05/25 22:53
→ kevinet7410 : 支持解禁的人來反論證 05/25 22:53
→ kevinet7410 : 不然我也可以說從現在開始中華民國國民統一發放服裝 05/25 22:53
→ kevinet7410 : 規定從星期一到星期五的服儀規定 05/25 22:54
→ kevinet7410 : 依照你的邏輯 你要來論述哪裡不合理喔! 05/25 22:54
真是傻眼，本文第二點清楚寫出有服儀規定是為了甚麼
而且網路上不用老師講就一堆人說了一堆為何規定服儀的原因
我只是選擇一個個人認為最重要的優先跟學生說
然後解釋了學生說不合理我反問他不行？
再來依你的邏輯
以後覺得不合理的事情就只要直接要求對方改
不然就舉出一堆根本非現實的誇張例子就行？
那這跟一些在亂假設開放服儀後會發生哪些誇張情況的人有何不同？
→ kevinet7410 : 然後老闆跟學校本來就不能同一而論 05/25 22:55
→ kevinet7410 : 更何況性別工作平等法也有規範工作服裝的規定 05/25 22:57
→ kevinet7410 : 誰說國家不能介入私人之間的契約關係? 05/25 22:57
→ kevinet7410 : 老闆不跟你討論不代表這是正當的好嗎 05/25 22:57
結果這裡倒是講了你覺得不合理的地方了
不過依你行文的順序本意跟我前面說的就不一樣
我上面應該是不用改了
社會和學校本來就不能同一而論
所以學校有個功能叫做社會化
拜託批判前請盡量了解你想批判的事物
批後面還有個判字
不夠了解就狠批一通，後面的判斷呢？
教育如此大的一門學問我想沒人敢說能夠通透
但學校有社會化和選擇功能的這一點(可惜現在台灣選擇功能被搞得很……)
以及“潛在教育”這個名詞請去了解一下
了解完應該就能知道為什麼比起補習班
學校還有一堆很多人眼中所謂奇怪的規定以及一堆有的沒的活動
→ kevinet7410 : 你們這些老師從小就教學生不要思考就對了? 05/25 22:57
→ kevinet7410 : 反正有規定就照遵守 合不合理其次 反正學校跟老闆 05/25 22:58
→ kevinet7410 : 不會聽你說啊 你吵有屁用 這你的邏輯? 05/25 22:58
→ kevinet7410 : 台灣勞動環境會這麼慘就是你們這些奴性教師害的 05/25 22:58
→ kevinet7410 : 不敢為自己權益聲張 長大了也習慣了慣老闆 05/25 22:59
這真是太抬舉老師這個職業了，也把老師說的偉大了吧
只要教了學生就不會思考了？
只要大腦功能結構沒有重大損壞，人怎麼可能不思考？
還有為何勞動環境慘這樣廣大社會層面的問題，竟然是因為老師教學這個單一原因造成的
？
還真是一竿子打翻所有老師了
你又知道我讓他們怎麼思考的了？
我跟學生討論過死刑廢存問題，也說過多元成家、同性戀等話題
這種課本外的東西我都是盡量把網路找得到的各方說法
正面反面、激進保守等等全部統整後逐一丟給學生
各說法的依據、缺陷和在網路上被批評的部分也都說
最後告訴他們時代在變，這些東西我無法評論誰對誰錯
我做的就是盡量把東西找齊全一點告訴你們
然後你們自己去判斷哪個對哪個錯，自己去決定要相信什麼
其實現在學生取得資訊的能力比很多老師厲害
他們得到的訊息也非常多，很多東西甚至不用老師教就能從網路知道
我能做的就是把某個議題衍伸的東西盡量全面性的給他們看
避免他們只看了某一方說法就下定論調這樣而已
感謝你提供服儀議題的其中一樣看法
→ seacall : 等著被時代輾過成為笑柄吧。 05/25 23:14
說的很好，台灣現在的畸形教育一定會被輾過去的
被輾不會只有老師
還有學生
還有家長
→ lovexjapan : 推樓上。 05/25 23:33
推 chou5566 : 推原PO 05/25 23:37
推 illegalmad : 推k大 05/26 03:24
推 IcecreamHsu : 大推k大 05/26 07:50
推 cadan : 反正什麼都是黨國威權，下一個大概是司令台改名運動 05/26 10:47
推 WOLFLEGEND : 不規定服儀老師反而樂得輕鬆 05/26 10:49
→ WOLFLEGEND : 若歹徒混入校園或學生在校外發生意外再自行負責 05/26 10:52
→ WOLFLEGEND : 這樣樓上K大滿意了嗎?! 05/26 10:53
推 kevinet7410 : 樓上別刷弱智了 不知道鞏重安殺童時的那間學校有沒 05/26 11:20
→ kevinet7410 : 有制服啊 05/26 11:20
→ kevinet7410 : 好像有欸 所以好像大人要穿制服比較好齁? 05/26 11:21
→ kevinet7410 : 奇怪 怎麼有制服了 還是有歹徒進入到學校呢？ 05/26 11:22
→ kevinet7410 : 所以說制服與否根本不是安全的關鍵 而是學校的保全 05/26 11:22
→ kevinet7410 : 措施與環境才是唷 05/26 11:22
唉
你知道上頭一個友善校園的政策讓一堆學校把圍牆拆了嗎？
現在那些學校你想進出就可以來去自如
360度無死角，想從哪個角落入侵都行
根本像是防火牆拆了還要叫電腦自己想辦法防毒啊！
推 WOLFLEGEND : 樓上K屁孩既然那麼沒教養我也不需尊重你了 05/26 11:36
→ WOLFLEGEND : 沒人說殺童事件跟制服有一定的關係 05/26 11:37
→ WOLFLEGEND : 但若沒穿校服在辨別上會有一定的問題 05/26 11:38
→ WOLFLEGEND : 就像是你這種屁孩若出校門亂嗆人 學校就無法得知 05/26 11:38
→ WOLFLEGEND : 這樣懂了嗎?懶得再跟你辯駁 反正也都不是你我說了算 05/26 11:40
推 kevinet7410 : 呵呵 說不過別人就開始人生攻擊了 05/26 11:41
→ kevinet7410 : 真是不適任的老師啊 05/26 11:41
→ kevinet7410 : 奴性教師就是指你們這些老師 反正你們不是高層 05/26 11:42
→ kevinet7410 : 就不要管了 反正規定照遵守就好了 05/26 11:42
→ kevinet7410 : 所以現在有制服了 你抓到在外面犯案的同學了嗎 05/26 11:43
→ kevinet7410 : 請問研究跟數據呢? 不要每次都是你認為好嗎 05/26 11:43
推 WOLFLEGEND : 真是為你感到丟臉 先人身攻擊罵弱智的不知道是誰 05/26 11:45
→ WOLFLEGEND : 先練練再來吧 等級太低不想理你了 05/26 11:46
推 kevinet7410 : 我是可受公平的言論好嗎 呵呵 05/26 11:46
→ kevinet7410 : 屁孩不知道要怎樣解釋才不是人身攻擊啊 05/26 11:47
→ kevinet7410 : 不適任的教師怎麼有臉說出丟臉這句話啊? 05/26 11:47
→ kevinet7410 : 不知道全台灣的學生有多少人被你害慘了 呵呵 05/26 11:49
推 freshmints : 請問樓樓上知道最近實中才發生有人偽裝老師的誘拐 05/26 11:54
→ freshmints : 案嗎 05/26 11:54
→ freshmints : 嫌犯表示因為「偽裝學生還要買制服」，但老師不用 05/26 11:55
推 colashin : 推K大 05/26 12:48
※ 編輯: a0046372 (36.239.34.14), 05/26/2016 20:41:18
推 anly888 : 我們有學生穿著運動服校外教學走失 05/27 19:40
→ anly888 : 哭到路人上前幫忙帶他出來跟我們會合，在墾丁 05/27 19:41
→ anly888 : 若都只是便服還真不知去哪找人 05/27 19:41
→ anly888 : 不要制服沒問題，但是統一的服裝應該要有 05/27 19:42
→ anly888 : 學生會走失，老師不會 05/27 19:42
→ anly888 : 最扯的是我們還雙領隊!!!有人逃過眼線自己不知走哪 05/27 19:43
→ anly888 : 在校內，也會很容易發現非本校的學生進入 05/27 19:45
推 bulank : 文武雙全的代理生教 給推 05/28 17:11