推 snow2 : 推 07/23 02:10
推 ioneisport : 推～「第二年上手後就輕鬆多了」十大勸留金句之一 07/23 02:29
→ kai0476 : 有健全的輪調制度你說的才有參考價值 多的是完全找 07/23 03:02
→ kai0476 : 不到人接手 不斷接了又接 我上一任生教9年 因為制度 07/23 03:03
→ kai0476 : 不健全而下不來 結果只好凹了代理接生教 07/23 03:04
各校狀況的確不一樣，很多學校沒人想當行政，就需要健全的輪替制度，
至於本校並沒有所謂的輪替制度，因為每年的行政總是找的到人來當，
可能是因為我們學校老師人數夠多吧(150人以上~)
至於下不來這件事我是不太能夠理解，
今年我做的又累又不爽，誰來留都留不住我的，
當你已經對於離去的意志是如此堅定的話，
還會擔心這個位置沒人做嗎？
另外本校真的極少發生代理老師接行政的事，
印象中過去11年大概只有2個案例吧~
推 aabbcc1569 : 訓育偏企劃與執行，生教偏勤務，有時真難比在一起， 07/23 03:09
→ aabbcc1569 : 但人格特質真的很重要，特質正確能事半功倍，反之則 07/23 03:09
人格特質的確重要，但基本上會願意接訓育組的當然都思考過這個問題了，
本校過去11年的訓育組長幾乎個個都是能力好的老師，
唯一相同點就是兩年內必定離開訓育，
所以問題應該不是出在特質或能力問題~
→ aabbcc1569 : 事倍功半。 07/23 03:09
推 susophist : 推有分析性，不過還是一句老話： 07/23 03:14
→ susophist : 必須先除國民黨「中華民國」(假輪替)魁儡。 07/23 03:15
看不懂你的推文，sorry =.=
推 aabbcc1569 : 推三樓，把正負加在一起算代表？貴校副訓育為非編 07/23 03:16
→ aabbcc1569 : 制？ 07/23 03:16
推 emotorr : 兩年訓育淚推~ 07/23 07:16
→ ukiki : 若是個性文靜，討厭團康或參加活動辦活動的人，是 07/23 08:03
→ ukiki : 不是不適合當訓育 07/23 08:03
我覺得這倒是還好，訓育組需要超強的規劃跟組織能力，
任何活動幾乎都是幕後推手，在台後掌控全局，
但這也是訓育組吃虧的地方，
可能整個活動你最累，但是因為很少出現在台前講話，
很多辛苦就被忽略掉了~
推 dreambecky : 推 07/23 08:10
推 support000 : 妳把正+副一起算也不公平吧~ 07/23 08:52
基本上數據都列出來了，當然可以有很多種分析方式，
只是換個算法結果不會差太多，所以我才會只列出上述的方式，
換個方式列給你看：
組長排序：訓育8人>註冊7人>衛生、教學、設備、輔導、資料皆4人>
生教、體育、資訊皆3人>特教2人 （訓育第一名，教學、生教皆不是前兩名）
副組長排序：副訓育9人>副註冊、副衛生、副生教皆7人>副教學6人
(訓育依然第一名，生教進入第二名，教學依然不是前兩名)
所以看完以上排序，再比對我之前分析的結果：
第一名 訓育組（正+副=17人）-->幾乎都是做完一年就閃，完全不想做第二年
第二名 註冊組（正+副=14人）
第三名 衛生組（正+副=11人）
第四、五名 教學組、生教 (皆為正+副=10人)
其實上面的【正+副】你也可以除以2，得到平均數值，
那就會是訓育組8.5人、註冊組7人、衛生組5.5人、教學和生教皆為5人，
但你會發現這五組的排名還是維持在前五名，其他無副組長編制的組別還是
都維持在第六名以後（設備、輔導、資料、體育、資訊、特教）。
其實也反映了一個現象，前五名組別的業務就是因為太過繁重才需要副組長協助，
但很顯然的本校這五組（訓育、註冊、衛生、教學、生教）即便都增加了人力，
業務量的差異還是彌補不過來，所以才會「這麼巧」有副組長的組別都排在前五名。
其實每個人都會有自己的看法而有不同的統計方法，
但是就我試過的各種方法，得到的結論都差不多~
不曉得有沒有人可以就上面的數據得到不同的結論，
我是很願意聽聽大家的意見~
不過還是要再次強調，【此數據分析代表本校的狀況】，
【無法擴及解釋其他學校組長的狀況】，
所以請不要過度反應，例如「誰說XX組不辛苦？」
我從來就沒講哪個學校的哪個組很輕鬆~
推 zamp : 推 客觀數據 也推 susophist 原來不是機器人 07/23 08:54
推 cute49871007: 只能淚推，我是被凹的代理，我的上司都三點半準時下 07/23 09:14
→ cute49871007: 班去打球（握拳 07/23 09:14
推 mtboy : 其實這樣比較很沒有意義， 07/23 09:20
→ mtboy : 因為爽的地方永遠有屎缺， 07/23 09:20
→ mtboy : 屎的地方永遠都有爽缺 07/23 09:21
→ mtboy : 每個學校重視的業務不一樣，就會造成 07/23 09:21
→ mtboy : 不同的工作壓力。原po辛苦了 07/23 09:22
推 hickay : 訓育真的事情超多，又都不一樣的事 07/23 09:35
推 power119 : 六年的生教組兼體育組路過 07/23 10:18
推 p789 : 註冊組淚推... 07/23 10:55
推 ltcba : 在下生教即將邁入第九年 07/23 11:04
推 meiow : 辦活動的壓力真的頗大 但是我覺得人菜真的有差 07/23 11:05
→ dafuhaw : 我朋友代理生教組長超過10年了 07/23 11:05
→ dafuhaw : 我生平最討厭的就是參加團康 但當訓育覺得還好 07/23 11:05
→ dafuhaw : 因為都做幕後不太會自己站出來主持 07/23 11:06
→ zhj : 慰留這種東西只適用於想持續做的人身上啊 07/23 11:06
→ dafuhaw : 帶比賽這類事情還滿適合不喜歡團康的人做的 07/23 11:06
→ dafuhaw : 我比較討厭有事沒事就一直要比手勢拍大合照 07/23 11:07
→ zhj : 主任:明年我不做了(os:還不快來慰留我?!) 07/23 11:07
→ zhj : 我:明年不做了(os:終於可以下行政了^^) 07/23 11:08
→ dafuhaw : 不愛團康的人最恨的工作其實應該是導師 07/23 11:08
推 skysgirl : 大校小校編制不同，結果應該完全不一樣 07/23 11:18
是的，所以我一直強調這是【我們學校的狀況】~
如果有小校的人願意丟數據出來分享，
我想也是挺不錯的~
（突然發現這樣的話題其實可以發篇論文了，
每次新聞說現在行政都沒人要當balbalba...，我就會想到本校某些組明明就很搶手~
或是聽到某些版友說他們學校行政都沒人要當，所以全校要用輪的，
我心裡在想怎麼我看到的世界不是這樣？
所以學校規模不同、領導人風格不同，就會造成不同的世界，
如果這篇論文可以做出來，那麼各種規模學校的組長該減多少節才合理，
就能做出更好的修正了~）
推 mein : 這篇講到重點 07/23 11:25
推 we147121 : 本校訓育組=生教+訓育。累，還是撐過來了 07/23 12:27
還稱的過來就表示還在可容忍範圍內，
你可以分析一下你那組過去的歷史紀錄，
大概就能知道是因為【你天賦異稟、耐力驚人，所以稱過來了】?
還是【該組還沒到不能幹的程度，所以繼續做沒問題】?
但是我相信我列的數據，應該是很明顯的呈現【本校訓育組不是人幹的組】了~
推 smillface : 我們學校行政幾乎每年重新洗盤一次啊～ 07/23 12:31
推 MRSA : 每個學校不同，共同點是老鳥做爽缺，菜鳥挫著等 07/23 12:45
推 slashlin : 某些組替代的人不多 如生教 大部分的校長只想男生做 07/23 12:51
→ slashlin : 自然上去就很難下來 不一定是爽不爽的問題 07/23 12:51
如果你超級適合擔任生教，但是做生教這份工作會讓你生不如死，
請問你會下不來嗎？我想任何理由都很難阻止你逃離你認為很痛苦的地方吧~
推 no1361 : 有的學校可能不適合加上副組長吧，有些可能是代理去 07/23 13:25
→ no1361 : 兼，一年後考走蠻正常的啊 07/23 13:25
推 ijin888 : 認識的有10年教學組 07/23 13:34
→ gtcb : 主要是看跟上司的關係,上司要釘你,你連一天都很難 07/23 14:08
→ gtcb : 待,上司挺你,上班八小時都在做事,本來就是正常的事, 07/23 14:08
→ gtcb : 沒什麼好喊累的。 *[m 07/23 14:08
補充一下，我的生活並不是工作八小時，而是每天連續10小時，
（如果我沒有家庭的話，我相信我會上班更久的時間）
中間唯一有的休息就是沖沖忙忙跑去上廁所，再回來繼續做，
中午邊吃飯邊批公文，下午1.2點才吃飯或是午餐經常沒吃完只是常態，
然後假日還要經常性加班，如果只是單純每天工作八小時（包含中間半小時休息吃飯），
我想我還沒草莓到幹不下去~
當然上班累是一回事，但是經常胃痛、眼睛度數加深（本人已至少10年沒近視加深了）
還要拋家棄子，把家庭責任都丟給另一半去承擔，你覺得繼續做是應該的嗎？
做完一年訓育簡直犧牲了所有生活品質跟身體健康，
身體差到不能遊山玩水、享受美食，不曉得你是不是希望你的生活也是這種型態？
（我問過好幾個前任訓育或副訓育，離開的原因都是因為身體變差了）
推 newmeow : 其實辛不辛苦長官都知道, 枱面上那些話只是話術 07/23 15:00
推 an123456781 : 我媽就11年了 還有認識13年的 07/23 15:35
→ an123456781 : (教學組長) 07/23 15:35
→ an123456781 : 幾乎都是全校最晚下班 其實汰換率低不代表比較輕鬆 07/23 15:39
→ an123456781 : 有時候就是找不到人接 上面又一直拜託 07/23 15:39
→ an123456781 : 有時候不知不覺得就一年接一年 ..... 07/23 15:39
我只能說我的狀況是誰來拜託都留不住我，
（從此斷了行政之路也無所謂，全校都黑我也沒差~）
如果還能因為被拜託而留下來，是不是有可能還不夠慘吧？
不曉得版友能不能理解這樣一定要離開的感覺？
另外汰換率低確實不代表比較輕鬆，因為統計學上一定會遇到特例，
例如你媽可能就是那種超級耐超、難得一見的人才，
但這種特例無法擴大解釋成常態現象。
→ an123456781 : 原po提數據很好 但直接用數據排名來說哪個組累不累 07/23 15:40
→ an123456781 : 也不太好吧\ 07/23 15:40
推 sandwich1028: 這數據要先有個前提，就是離職原因都是因為工作累。 07/23 15:48
→ sandwich1028: 跟處室更換,生涯規劃等等都無關。 07/23 15:48
感謝提醒，我分析過了，你說的處室更換、生涯規劃對於本校的數據排名無太大影響
（順便提一下，本校過去11年的副訓育 從來沒人晉升為正訓育，理由我想應該很明顯了）
另外再次強調，本數據代表本校數據，各位如果也想統計自己學校的狀況，
當然得要因校制宜，分析出你認為比較可能的結果~
→ Anewborn : 為什麼沒有統計事務組呢？ 07/23 15:55
→ HEROR : 中學事務組是高普考公務員兼任。 07/23 16:24
→ HEROR : 不是不想下，是下不來。少子化、介聘少後更難抓交替 07/23 16:26
我真的沒思考過這個問題，當其他人知道我決定要下的時候，
也是會問說：如果校長主任不讓你下呢？
我心裡在想的是：這會是問題嗎？我堅持不做，誰能逼我留下？
→ zhj : 怎麼感覺上抓交替是現任想下行政組長的事 07/23 16:46
→ zhj : 找組長應該是校長主任的事啊,何必扛在自己身上 07/23 16:47
認同你的想法~
我今年最大的收穫就是【人生，健康最重要】
推 oneaim : 覺得要看學校風氣，我們這裡某些是萬年副組長，組 07/23 17:08
→ oneaim : 長還要讓三分，工作自己擔 07/23 17:08
你說的這種狀況我也聽過，真的是每個學校狀況都不一樣~
推 smillface : 禮讓副組長這件事終於結束！我可以找新人了：）希 07/23 17:26
→ smillface : 望雪亮雙眼可以找到合適的人選 07/23 17:26
推 oemptt : 不愛團康的人最恨的工作其實應該是導師=>淚推 07/23 18:02
推 herosoar : 輔導處的是資料組長，不是資訊組長哦 07/23 19:26
已更正，感謝~
推 friendream : 而且資料組長近幾年替換率超高 07/23 20:05
回歸老話一句，還是要看各個學校的狀況啦~
我們學校的資料組替換率就是不到超高的狀況阿。
推 sTelcontars : 認真的人 到哪個位置都很辛苦 謝謝你的付出!!! 07/23 21:44
驚！聽你這樣回應，該不會是認識我的人吧！？
※ 編輯: dgenie (218.161.49.210), 07/24/2016 02:42:27
※ 編輯: dgenie (220.137.50.68), 07/24/2016 02:51:46
推 lu6677 : 我其實只有一個感覺 如果在學校是紅人 在賽缺都爽 07/24 06:55
→ lu6677 : 如果你很黑 在爽缺都會變賽 端看主任要不要挺你 07/24 06:55
→ lu6677 : 我非常了解D大的苦衷 辛苦了 下來也好 07/24 06:56
→ EyesOnMe : 看汰換數會忽略某些點 例如體育組長通常就體育老師 07/24 08:18
→ EyesOnMe : 一個學校也沒幾個體育可輪 但訓育只要有心人人可做 07/24 08:19
→ EyesOnMe : 因此 輪替少 可能只是因為缺太賽 很難找到人來接 07/24 08:24
→ EyesOnMe : 但也可能是這缺很爽 佔著不想走 這兩種情形都看過 07/24 08:27
推 accidents : 確實是如果你打死就是不想做沒什麼人可以勉強你 那 07/24 08:47
→ accidents : 就要看原PO不做的原因跟你接的初衷是什麼了 有些人 07/24 08:47
→ accidents : 操到不行 但對學校有很深的感情也不願意這種苦差事 07/24 08:48
→ accidents : 最後變成可憐的代理老師兼 只好一直不忍心的做下去 07/24 08:48
→ accidents : 有11年訓育組長、9年教學組長和9年學務主任的是這類 07/24 08:50
推 gaolulu : 我們訓育天天使喚役男 可以學學（誤 07/24 10:56
→ gtcb : 犧牲生活品質或身體健康的工作都不值得繼續做,即使 07/24 11:18
→ gtcb : 不是當組長,只是當個一般教師也是如此。只是行政工 07/24 11:18
→ gtcb : 作永遠沒有做完的時候,今天沒做完明天繼續做就好, 07/24 11:18
→ gtcb : 我不知道為什麼要加班？加班習慣了就會形成惡性循 07/24 11:18
→ gtcb : 環,會愈加愈晚。我自己導師、專任、行政都經歷過, 07/24 11:18
→ gtcb : 其實各有各的辛苦之處,不覺得行政有比另外兩種工作 07/24 11:18
→ gtcb : 累欸,當然這只是我個人的感覺。 07/24 11:18
→ nobu1980 : 我們教學十年換九個，當兩年的還是特例的代理兼任 07/24 18:53
推 canifly : 我們學校前一個生教至少做了15年以上，後來為什麼 07/24 23:26
→ canifly : 不做了？因為退休了 07/24 23:26
→ canifly : 做的超級好～現任的生教也即將邁入第三年 07/24 23:26
推 cuteama : 我們學校也是訓育換的比教學兇 賽不賽看流動率就知 06/25 20:26